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1991년도 제2일차 산업건설위원회행정사무감사(1991.12.04 수요일)

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본문

1991年度 行政事務監査

産業建設委員會會議錄
第2日次

大田直轄市議會事務局


被監査機關

1. 都市計劃局

2. 公營開發事業團


日時 : 1991年 12月 4日 (水) 午前 10時 30分

場所 : 産業建設委員會 會議室


(10時 31分 監査開始)

1. 都市計劃局

○委員長 李秉奎 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었음으로 지금부터 地方自治法 第36條 및 동법시행령 第16條와 대전직할시의회 行政事務監査 및 調査에 관한 1991年度 大田直轄市 都市計劃局 소관에 대한 行政事務監査를 실시할 것을 선언합니다.

行政監査의 진행은 먼저 실·국장의 인사와 소관 실·국 간부 소개후 業務報告와 질의·답변 순서로 진행하겠습니다.

그러면 現況報告를 해주시기 바랍니다.

나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 都市計劃局長 李秉讚입니다.

尊敬하는 李秉奎 産業建設 委員長님 그리고 여러 委員님!

110萬 直轄市民의 진정한 民意를 대변하시고 市政의 발전을 위하여 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 委員님들께 먼저 깊은 감사를 드립니다.

저는 여러 위원님들의 보살핌과 지도편달속에서 우리시가 지향하는 제2행정수도로써 또한 중핵 도시로써의 손실없는 면모를 갖추어 나가는데 최선의 노력을 다할 생각입니다.

이를 위하여 21세기를 향한 長期的인 안목의 都市計劃을 수립하여 都市開發 기본방향을 설정하는 한편 서남부 생활권의 개발, 대전 민자역사 건립과 고속전철노선 결정 그리고 유통업무 시설과 만수원 문제등 우리시가 안고 있는 중요한 현안사업에 대하여 시민의 이익이 최대한 보장될 수 있는 방향에서 지혜를 모으고 委員님들과의 긴밀한 협조와 조언을 들어 하나하나 착실하게 추진할 생각입니다.

존경하는 여러 위원님!

저희는 우리 후손들에게 물려줄 都市計劃과 시민 모두가 골고루 혜택받는 복지증진을 위하여 항상 公益을 중시하는 입장에서 미력하나마 힘껏 노력해 나갈 각오입니다. 아무쪼록 委員님들께서도 저희 都市計劃業務에 대하여 평소에도 많은 관심을 가지시고 直觀的으로 지도하여 주시기를 진심으로 기대하면서 업무보고에 앞서 저희 都市計劃局 課長들을 소개해 드리겠습니다.

金鍾洙 都市計劃課長입니다.

(金鍾洙 都市計劃課長 인사)

宋武源 施設計劃 課長입니다.

(宋武源 施設計劃課長 인사)

李鍾三 都市整備課長입니다.

(李鍾三 都市整備課長 인사)

이어서 저희국 소관 主要業務를 報告드리겠습니다.

(都市計劃局 業務報告 別添)

○委員長 李秉奎 都市計劃局長님 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

그러면 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 委員은 질의 하시기 바랍니다.

李殷奎 委員 예, 李殷奎 委員입니다.

大田市 都市計劃局이라하면 우리 大田直轄市 전체 내에 都市計劃을 수립해서 그것을 全體的으로 시행해 나가는 基本的인 방안을 강구하는 것이 바로 都市計劃局이라고 本 委員이 생각하고 있습니다.

현재 大田市 都市計劃局에서 大田市 全體的인 발전을 위해서 지금 하고 있는 都市計劃이 본 委員으로서는 매우 빈약하고 너무 消極的인 면에서 都市計劃을 수립한다고 저는 생각하고 있습니다. 그러면은 제가 지금부터 局長께 질문을 하겠습니다. 大田市 都市計劃에 不均衡발전의 가장 큰 원인이 어디에 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 李 委員님께서 질의하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지금 말씀하신 사항에 사실은 서울시를 제외한 直轄市로써는 면적이 둘째가 됩니다.

그래서 저희도 委員님께서 말씀하신대로 지금 都市計劃上으로 보면은 광활하게 都市計劃이 짜여지질 않고 일부만 되어 있는 상태입니다. 그래서 아까 제가 말씀을 드렸습니다만 저희가 서남부권 開發을 하나의 도심으로써 연계해서 광활한 都市計劃을 하려고 한다는 것을 말씀을 드리고 저희가 지금현재 問題點으로써는 交通體系가 미흡한 것이 문제가 되겠습니다.

그리고 綠地空間의 연결성의 미흡이 되겠고 도시 하부 구조시설의 미흡이 되겠습니다. 또한 현재 아까 제가 말씀드렸습니다만은 도시 문화 예술 및 교육 시설이 절대 부족한 시가 大田市가 아니냐?

이렇게 내가 생각하고 있습니다.

저로서는 이번에 12月中에 委員님들의 고견을 들어가지고 서남부권을 보고를 드려서 그 報告書에 의해서 저희 大田市를 하나의 권역으로 놨을적에 유일한 한 700萬평이 되기 때문에 거기에서 저희가 連結되는 도로와 또한 문예시설 유통센타, 이런 것을 완벽하게 갖추게끔 그리고 남은 땅은 그것 밖에 없습니다. 그러한 計劃을 가지고 추진을 하겠습니다.

李殷奎 委員 예, 알겠습니다.

지금 本 委員이 생각하기에는 大田市 都市計劃局에서 都市計劃 자체가 지금 미흡하기 때문에 先進國이나 다른 도시를 본다면은 지금 우리가 都市計劃을 수립해 놓으면 그것이 2000년이 됐든 2500년이 됐든 3000년이 됐든 그대로 都市計劃을 밀고 나가야되는데 大田市는 그렇지 않은 걸로 제가 알고 있습니다. 오늘 바뀌었다가 한 3년후에 또 바뀌고 또 3년후에 또 바뀌고 하니까 都市의 핵심이 어디에 있는지 조차도 제가 모르는 상태라고 보고 있습니다.

그래서 우선 都市의 不均衡의 발생요인이 무엇이며 지금 大田直轄市內에 교통소통이 원활히 되지 못하는 그 이유도 局長께서는 충분히 파악해야 될 걸로 알고 있습니다.

그래서 앞으로 都市計劃이 원만히 충실히잘 이루어져서 部分的으로 우리를 집행하는 그러한 都市計劃을 수립해야 될 것으로 알고 있습니다. 그래서 이번 제가 생각한 것은 이 도시교통의 체증이 사실상 都市計劃全般的인 외곽도로가 이루어지지 않았기 때문에 大田市 중앙을 관통하는 그러한 문제로 인해서 지금 교통소통이 일어나고 있는것으로 本 委員이 생각을 해서 하루 빨리 都市計劃의 외곽도로에 대한 정비를 計劃을 좀 겸해서 그러한 쪽으로 集中的으로 우리가 사업을 해야 될 것으로 알고 있습니다. 그리고 지금 都市計劃局에서 하는것 보면 도로의 文化의 거리를 조성한다. 층수제한을 한다. 물론 좋습니다 하지만 大田市 全體的인 이 計劃이 확고하지 않은 이상 그러한 것은 아직 消極的인 면에 우리 都市計劃局에서 하는 것이 너무 단조롭고 내가 보기에는 참 유치할 정도의 行政을 하고 있다고 제가 보고 있습니다.

앞으로 빨리 大田市 全般的인 都市計劃을 펴내시고 거기에 맞는 사업을 해 주십사하는 말씀을 드리고 우리가 日曜日 같은때 가장 교통체증을 이루는 것은 바로 예식장 문제로 그러한 문제가 많이 대두된다고 보고있습니다. 그래서 예식장의 단지화 같은 것도 局長께서는 計劃을 해 주시고 또 이 도로의 병목현상이 일어나는 그 주요원인이 어디에 있는가 우리 局長님께서는 충분히 파악 하셔야 될 줄로 믿습니다. 그리고 또 2천년대고 3천년대를 大田市 전체를 봤을 때 우리 湖南線 철로에 대한 問題點이 얼마나 시급한 것이고 그걸로 인해서 우리 大田市 발전에 얼마나 많은 저해요소를 가지고 있다는 것을 局長께서는 충분히 파악하셨으리라 믿습니다. 그 저해요인에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

준비하시는 동안 또 한가지 제가 말씀드리겠습니다.

또 공설운동장내에 중구보건소가 있는 걸로 알고 있습니다.

이 문제와 공설운동장내에 또 경마장이 있습니다.

또 공설운동장내에 양궁장이 있습니다.

또 中區廳옆에 국악연구원이 있습니다.

이러한 問題點의 시설들이 과연 우리 大田市 가장 중심지 부분에 꼭 유치해야 되는지? 이 문제는 좀 거리가 있더라도 사실상 여기에 가 본다면 경마장이 어떻게 말타는 것을「콘크리트」바닥 위에서 이 都心地 가장 中央에서 그 냄새가 얼마나 나는지 우리局長께서는 살펴보셨습니까?

그리고 또 그 안에서 활을 쏜다는 것도 만일의 경우 화살이 하나 잘못 나간다고 치면은 거기에 대한 問題點이 있다는 것 한번파악해 보셨습니까?

그리고 國樂硏究院에서 북치고 장고치고 하는 것이 그 주위에 얼마나 많은 소음의 공해가 있다는 것도 한번 파악해 보신적 있습니까? 本 委員으로서는 이러한 問題들은 외곽지로 좀 거리가 있더라도 조용하고 깨끗한 지역으로 옮겨짐이 가하다고 생각을 하는데 이러한 것을 都市計劃에서 計劃해 보신적이 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 지금 李委員께서 말씀하신 두번째 사항을 먼저 보고를 드리겠습니다. "중구보건소나 경마장 또한 양궁장 국악원에 대해서 集團 이주시킬 수 있는 사항을 都市計劃 次元에서 검토 했냐?" 이렇게 말씀을 하시는데요.

저희 국에서 요구하기에는 檢討를 지금 하고 있습니다. 그래서 검토가 되는대로 委員님께 보고를 별도로 드리겠습니다.

○委員長 李秉奎 局長님이 직접 답변하기 어려운 문제가 있으면 말씀하시고, 과장님이 나오셔서 답변해도 좋겠습니다.

李殷奎 委員 답변하시기 어려우시면은 제 참고적인 얘기만 조금 들어주시기 바랍니다. 이 호남선 철도로 인해서 중구, 동구 쪽으로 엄청난 피해를 받고 있다는 것을 우리 局長께서는 충분히 파악하셔서 우리 2천년대를 훨씬 넘는 이러한 都市計劃 입안에 과연 호남선 철로 이설 計劃이 저는 충분히 들어가 있어야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 우리 本 의회가 7월 8일 개원이 됐습니다. 그 당시 都市計劃 前 金局長님께 제가 그러한 建議를 했습니다.

80년대부터 우리 호남선 이설 문제에 대해서 엄청나게 논했고 住民의 숙원사업으로 인해서 많은 불편한 요소를 가져 왔는데 과연 우리 大田市 都市計劃局에서는 그동안 어떠한 일을 어떻게 했느냐 하는 그러한 요구를 제가 要求書를 제출한 바 있습니다.

그래서 金局長께서 그 자료를 本 委員에게 필히 보내주시기로 약속한 바 있습니다. 하지만은 아직까지 그러한 약속은 이행을 하지 않았습니다. 해서 다른 全羅道 裡里 같은 지역을 보십시오. 호남선 철로를 이설해서 裡里가 얼마나 많이 좋아졌는가를 왜 大田直轄市 만큼은 호남선에 대해서 아무런 방비, 무슨 計劃, 자체부터도 내세울 그러한 자신이 없다면은 어떻게 우리 大田直轄市都市計劃 全船的인 것을 責任지고 일할 수 있다고 생각을 하십니까?

몇십만 大田 市民들이 거기에 대해서 지금 불편함이 말할 수 없습니다. 局長께서도 잘 아시겠지마는 이 호남선 철로로 인해서 大田市 재원이 1년에 얼마만큼 소모가 됩니까?

本 委員은 그 재원이 1회용품 消耗用品이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 해서 그쪽을 들어 가는 그러한 재원은 사실상 아깝고 우리 大田市 발전을 위해서는 다른 쪽으로 써 주어야 될 그러한 재원들이 호남선철로로 인해서 막대한 재원이 손실되고 있다는 것을 볼때 사실상 가슴 아픕니다. 물론 그 주위에 살고 있는 모든 住民들은 저보다도 더 많은 고통을 받고 있습니다.

해서 우리 都市計劃局에서는 이 호남선철로 이설에 대한 計劃을 좀 세우셔서 상부에 建議도 하고 都市計劃局 자체내로 할 수 없다면은 우리 시 의회에서도 충분히 같이 협조할 것이고 우리 大田市 110萬 市民들이 똑같이 그 문제에 대해서 일할 수 있는 그러한 자세와 준비가 돼 있음에도 불구하고 大田市 都市計劃局에서는 오늘날까지 한치의 일도 하지 않은 것으로 本 委員은 생각하고 있습니다.

이 문제에 대해서 우리 局長께서 하실 말씀 있으면 한번 해 보십시오.

○都市計劃局長 李秉讚 議員님께서 지금 말씀하신 사항에 대해서 前 局長도 얘기를 안해 주신 것에 대해서 죄송스럽게 생각을 합니다.

다만 저희가 이 문제와 아까 말씀드린 사항과 지금 호남철도 이설 문제에 관한 事項은 제가 서면으로 꼭 답변을 해 드리면 어떻겠습니까?

李殷奎 委員 글쎄 서면으로 답변해도 좋습니다. 하지만은 먼저번 우리 중촌 李奎泰의원이 청원해서 호남선 이설에 대한 문제 1.7㎞에 대한 폐쇄문제를 우리가 청원했습니다.

하지만은 그러한 條件이 내려와서 그것이 해결되지 않은 것으로 알고 있습니다. 그러면은 그 문제에 대해서 우리 市 에서도 어떠한 대응책을 강구했다든가 무언가를 했어야 되는데 그 후에 한 실적이 있습니까?

상부기관에서 안된다고 하면 안되고 된다고 하면 되고 어렵다고 하면 그냥 어려운 거고 힘듭니다. 하면은 힘든거로 끝나는 이러한 행정을 하기 때문에 우리 市民들에게 엄청난 불편을 가져온다는 것을 局長께서는 충분히 감안하셔야 앞으로 大田市에 어려운 숙원사업이 무엇이고 우리 大田市 都市計劃이 미흡하다는거 또 불균형 발전에 가장 큰 원인이 무엇이고 이러한 것들로 인해서 우리 도시발전에 저해가 된다면은 우리 局長께서는 필히 그 어려움들을 찾아주시고 市議會와 110萬 大田市民이 같이 합세해서 鐵道廳 아닌 우리 중앙에 충분히 건의 할 수도 있고 우리 다같이 일할 수 있는 그러한 기회가 얼마든지 있는데도 大田市 행정당국에서는 아무런 무반응 상태기 때문에 사실상 本 委員은 한심스럽고 너무나 無能力한 일들을 하고 있지 않는가 라는 이러한 아쉬움을 갖고 있습니다.

좀 시일이 걸리리라고 저희들은 생각하고 있지마는 이 문제에 대해서 우리 局長께서는 충분히 검토하셔서 우리 110萬 大田市民들 범시민적인 運動으로 이것을 내걸고 우리 호남선철로가 이설된다면은 우리 大田直轄市가 얼마나 많은 재원을 낭비하지 않고 또 지금 철로 부지로 선정돼 있는 土地가 本 委員은 한 50만평 이상으로 추정하고 있습니다.

그것이 國土管理 이용상 얼마나 많은, 좋은 效率性이 있는 문제가 되는가 하는 것을 감안하셔서 같이 이 문제에 대해서 노력하기를 부탁드리겠습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 지금 委員님 말씀하신대로 저희 都市計劃 차원에서 검토를 하겠습니다. 그리고 지금 현재 첨언 해서 말씀을 드리면은 관광운수, 交通計劃과 철도이설 여부에 대한 용역을 발주를 해 가지고 지금 추진중에 있습니다. 그 결과와 都市計劃의 소견과 나중에 검토해 가지고 별도로 議員님께 보고드리겠습니다.

李殷奎 委員 예, 그래서 앞으로 大田市綜合的인 都市計劃이 나올때는 분명히 호남선 철로 이설에 대한 計劃을 수립하도록 우리 局長께서는 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○委員長 李秉奎 저기 한가지 좀 이어서 여쭤보겠는데요.

都市計劃, 예를 들어서요.

호남선철도에 대해서 말입니다.

그게 이전을 한다면 鐵道廳의 승인이 있어야 都市計劃을 할 수 있는 겁니까? 저기에선 하든말든 백년 혹은 이백년 후에 될수 있다는 걸 생각하고 都市計劃을 다른 데로 設計를 해 놓을 수 있는 겁니까?

○都市計劃局長 李秉讚 지금 현재 철도가 지금 호남선철도가 지나고 있으니까 鐵道廳에서 정말 철도를 "이설하자"하면은 저희한테 협의가 옵니다. 이설을 "이렇게 하겠다"하든지 저희는 같은 안이 나온다 할것 같으면은 동일하게 됩니다마는 그렇지 않을 때는 저희 안은 안대로 나와서 決定은 서로 협의해 가지고 해야 됩니다.

李殷奎 委員 그러니까 우리 얘기는 鐵道廳이 우리가 요청한다고 그렇게 쉽게 될리는 없는데 그러면 우리 大田市가 이것을 하든 말든 관계없이 우리는 앞으로 理想的인 都市가 될려면은 저쪽 서쪽으로 한 10km정도로 이렇게 했으면 좋겠는데 그런 計劃은 우리 맘대로 할 수 있지 않느냐는 말이죠.

○都市計劃局長 李秉讚 그렇죠, 할 수 있습니다.

그렇게 해 놓고 협의를 해야죠.

○委員長 李秉奎 그렇게 해 놓고 계속 밀고 나가서 그 쪽에서도 우리의 都市가 計劃을 오래전부터 해온 걸 알고 거기에 인식을해서 결국은 移轉을 해 주는 이런 방향도 있지 않겠습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저희가 아까 말씀드린 것은 鐵道廳에서 저희한테 요구가 왔을때 말씀이고 저희가 그러한 입안을 해 가지고서 할 때는 또 鐵道廳과 협의해서 입안을 해야 합니다.

李殷奎 委員 그러니까 鐵道廳은 협의해봤자 지금 안된다 이건가?

저번에도 해봤지만 그러니까 우리가 지금은 안 되지만 10년후 혹은 100년 후에는 될수도 있을 것이다, 그런데 [大田市에서는 이렇게 해 놓는 것이 제일 理想的이다]라고 都市計劃을 미리 해 놓을 수가 없느냐 말입니다.

아시는 課長님 있으면 답변해 주세요.

그럼 준비하시고 金容濬委員 질의해 주시기 바랍니다.

金容濬 委員 金容濬委員입니다.

구획정리사업 완료지구가 지금 현재 大田에 있습니까?

있으면은 그 완료지구내에 체비지정리금은 현재 어떻게 운영되고 있으며 완료된 곳에 몇 필지와 몇 평이나 남아 있는지 또 필지와 평수는 추후에 자료를 제출해 주시고요.

끝난 후에 체비지정리 운영은 답변을 좀해 주시고 그 다음에 정림동 구획정리사업추진 현황을 보면은 상당히 늦어지고 있는데 그 사유와 앞으로의 추진대책은 어떠한지 말씀을 해 주시고 또 정림동 구획정리지구에 보면은 지금 현재 공사 計劃을 맡아서 51억원으로 돼 있는 걸로 알고 있습니다. 사업내용을 밝혀주시고 그것도 서면으로 제출해 주시고요. 그 다음에 공사기간 동안에 변경된 事項을 상세히 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

마지막으로 현재 大田直轄市 都市計劃 진흥지구는 현재 있는지? 이것을 좀 답변해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 委員長님께서 말씀하신 사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 입안권자는 市長으로 되어 있으나 建設部와 交通部와 관계부처간의 협의를 거쳐야 할 그런 어려움이 있는 걸로 생각이 됩니다.

市長이 입안권자는 되겠습니다만 建設部長官하고 交通部長官하고 서로 협의가 이루어져야 된다고.

○委員長 李秉奎 그럼 시도는 해 본적이 있습니까?

課長님 중에서 아시는 분 있으면 답변해보세요.

○都市計劃局長 李秉讚 죄송합니다. 운수국소관으로 돌아갔기 때문에 저희가 미리 답변을 준비 못 했습니다.

○委員長 李秉奎 왜 이런 얘기를 하느냐하면 都市計劃을 할 수 있으면 해 놓으면 中央에서도 "大田市는 都市計劃을 오래전부터 철도이전에 대해서 해 놨는데 우리도 지금쯤은 협조를 해보자"하는 때가 있을지 모르니까 해 놓을 필요가 있지 않을까? 또 그걸 해 놓음으로써 거기에 다른 것들이 안들어서서 나중에 이전하기가 용이하지 않느냐?

정 우리가 꼭 필요하다그것이 언제, 얼마나 걸릴지는 모를지언정 그렇게 해 놓을 수 있는지 묻는 겁니다.

李殷奎 委員 그 문제에 대해서 제가 한말씀만 첨가 하겠습니다.

물론 호남선철로 이설에 대한 문제는 정부에서는 시급한 것이 아닙니다. 大田直轄市 市民들이 불편하고 大田市 발전을 위해서 꼭 필요한 것이지 정부에서야 돈 많이 들어가는데 그 불편한 것을 왜 할려고 합니까?

하지만 우리가 필요하고, 꼭 숙원해야 될 사업이기 때문에 우리 市民과 執行機關에서 열심히 건의하고 어떻게 해서든지 이 문제를 해결할 수 있게끔 해야만 됨에도 本 委員이 생각하기로는 시에서 건의서 한번 올라가지 않은 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 좀 더 열심히 한달에 두번씩이라도 올리든가 市民들과 議會에서 이렇게 이 문제에 대해서 다루고 있고 市民들이 얼마나 불편을 갖고 있다는 것을 정확히 파악하셔서 中央에 건의해야 한 걸로 알고 있는데 市에서는 한 사실이 없는 것으로 本 委員이 알고 있고 해도 너무 미약하게 전화 한 통화해서 되느냐 안되느냐 물어봐서 안된다고 하면은 안된다고 여기서 답변하는 식으로 한다면 鐵道廳이나 中央에서 해주고 싶을 때까지 우리는 기다려야 합니다. 그래서 우리가 필요한 거기 때문에 우리가 먼저 찾고 고쳐야 이루어지지 않는가 이렇게 생각하고 있습니다. 市에서는 좀더 積極的인 자세로써 안을 中央에 건의해 주시고 또 어려운 점이 있다면 議會에서 충분히 협조할 것이고 또, 議會에서 협조해서 안된다면 大田市民 전원이 협조할 각오가 돼 있으니까 그 문제에 대해서 積極的인 자세로 임해 주시기 부탁드리겠습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다. 지금 金容濬委員님께서 말씀하신 사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 체비지현황과 사업내역 설계변경 사항은 서면으로서 갈음드리고 지금 정림지구 土地區劃事業 지연에 대해 말씀드리겠습니다.

本 地區는 현재 종합공정이 70%로써 92년도 6月까지 공사를 완료하고 12月말까지 환지확정처분을 하여 개인의 財産權行事에 지장이 없도록 하겠습니다.

당초 88年 7月부터 91年 12月까지 시행토록 計劃한 것은 92年 12月로 1년간 연기한 사유는 88年 7月에 事業計劃 인가를 받아 시행중에 가로망 계획이 不合理해서 단지의 계획이 단독 단지만으로 計劃이 돼 있었고 土地 이용의 效率性과 지역발전이 加速化 될 수 있도록 단지 중앙에 20m폭의 도로신설과 단지계획을 집단으로 지정하여 89年 11月 8日 事業計劃을 집단으로 지정하여 89年 11月 8日 事業計劃을 변경함으로써 지연되었으며 사실상 89年 11月부터 사업이 本格的으로 진행되었습니다. 지연된 또하나의 사유는 지장가옥 30동과 工場 8건등 38건의 지상건물이 所有者의 철거지연 등으로서 사업추진에 지장을 초래하였으며 지난10月과 11月 行政 代執行을 위한 계고서 발부등 집중 독려 결과 36건은 자진철거 하였고 현재는 工場 1건만 남았습니다. 住宅1동등 2건이 미철거된 상태입니다. 앞으로 미철거된 2건에 대해서는 92年 2月까지 撤去 완료하고 잔여사업인 공원조성 3개소와 가로등 150개소를 92年 6月末까지 완료하고 92年末까지 등기 이전을 마치도록 하겠습니다.

그리고 또 한가지 말씀하신 大田直轄市의 地形圖에 대해서 말씀하셨는데 1/25,000하고 1/5,000 은 있습니다.

1/2000은 1부만 있습니다.

金容濬 委員 다시 한번 묻겠습니다.

현재 區劃整理 사업 완료지구가 있는가 하고 물은 부분을 설명해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 24개 지구가 완료가 되어 있습니다.

金容濬 委員 현재 체비지가 남아 있는 곳이 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 예, 있습니다.

金容濬 委員 있어요?

정림지구내에 建物 보상내역을 보면 建物이라고 인정하기가 어려운 부분이 보상이 나간 지역이 있습니다. 지금 현재 都市計劃局의 소관 실무자를 한분 보내서 거기서 사진촬영을 하시고 확인을 해 주셨으면 좋겠습니다. 왜그러냐면 局長님께 묻는데 건물이라고 하면은 블럭이든지 벽돌을 쌓을 때 벽돌 놓고「시멘트」를 놓은 다음에 벽돌 놓고 이런 형식으로 돼야 집 아니겠습니까? 그런데 벽돌만 올려놓고 보통 사람 키정도 높이로해서「슬레이트」만 입혀 놓은 것도 집인가?

어떻게 생각하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 제가 建築에 대해서는 특별한 것이 없습니다만 經驗에 의하면 "기초를 해서「파이프」박아서 올려가지고 만들어도 건축물로 본다" 이렇게 되어 있습니다.

건축법에 그게 나와 있습니다.

金容濬 委員 그러면 벽돌을 부수면 뚜껑만 열으면 다 팔 수 있는 위치도 건축물입니까 그것도 감정을 제대로 했다고 보십니까?

지금 현재 都市計劃局에 있는 직원을 한명 오늘 내로 보내서 사진촬영을 하고 또 확인을 하고 오시라고 좀 하세요.

○委員長 李秉奎 金容濬委員님 그것은 都市計劃局과 관련이 없지 않습니까?

金容濬 委員 都市計劃局에서 보상이 나간거기 때문에.

○都市計劃局長 李秉讚 그것은 제가 委員님 말씀하신대로 職員을 파견해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

金容濬 委員 예, 이상입니다.

○委員長 李秉奎 미리 여기서 都市計劃을 未來의 철도에 대해서 해 놓을 수가 있는지 간단하게 답변해 주세요.

○都市計劃課長 金鍾洙 都市計劃課長입니다.

호남선 철도 이전에 관해서는 大田市로써는 대단히 큰 문제입니다. 왜냐하면 과거에는 호남선 철도가 교통의 흐름을 차단하고 大田市의 발전을 차단하고 물의 흐름을 차단한다.

이 세가지의 크나큰 문제가 호남선으로 말미암아 있었습니다. 그래서 대전시에서는 基本 計劃을 수립하면서 "湖南線을 이전해야지 않겠는가"하는 문제를 가지고 상당한 논란을 벌였습니다.

都市計劃 學者들과 都市開發 專門家들과 협의를 가졌었는데 交通量「O/D」조사, 기종점 조사를 해보니까 가장 크게「O/D]가 막히는 곳이 신탄선과 논산선입니다. 그래서"그쪽 지역에 뭔가를 구상해야 되지 않겠는가"이러한 요구가 있었습니다. 그런데 마침 湖南線 철도가「O/D」선상에 걸려 있었습니다. 그런데 湖南線이전 문제를 가장 크게 먼저 검토해야 할 것이 뭐냐 하면 事業施行의 문제입니다. 아무리 빨간선을 그려서 계획선을 그려 넣었다고 하더라도 그것이 시행이 안된다고 하면은 그것은 허구에 불과한 겁니다. 그래서 여러가지로 검토해 본 결과는 寶文山 남쪽으로 돌리는 방법과 또는 과거의 갑천으로 돌렸던 방법 두가지가 있었습니다. 그렇지 않고서는 신탄으로 위쪽으로해서 구즉으로해서 돌리는 방법이 있는데 그것은 전혀 불가능 합니다. 이 두가지가 現實性 있기 때문에 두가지 가지고서 검토했습니다만 이 갑천변으로 나가는 것도 어차피 都心地를 관통하는 선이기 때문에 불가능하다.

그러면 나머지 한가지 방법밖에 없지 않느냐?

즉, 寶文山 남쪽으로 나가는 방법, 그런데 그것도 鐵道廳과 협의과정에서 과다한 事業費가 소요된다는 것 때문에 그것이 "30년, 50년 앞에도 희망이 없다, 전혀 시정 可能性이 없다"라는 문제와 함께 또 하나의 문제는 철도역을 大田市 외곽지역으로 옮겼을때 大田市民이 과연 편리한 것인가 하는 것을 검토를 해 봐야겠습니다.

그래서 全州라든지 淸州라든지 기존에 역사를 옮긴 都市가 있었습니다마는 그런 都市마다 市民들이 역을 이용하기 위해서는 또 다른 交通量이 發生하고 또, 불편하기 때문에 외곽지로 옮기는 것은 문제가 있다, 이런 판단과 함께 그러면 旣存에 있던 호남선을 호남선「레일」밑으로 해서 호남선 철도를 이용해서 지하「모노레일」을 돌리든지 아니면 지상으로 해서「삐알」을 세워서 고가로 돌려 버리든지 아니면 철도선 옆으로 다시 도시내 교통처리를 할 수 있는 도로를 개설하든지 이렇게 활용한다고 하면은 大田市로 볼 때는「플러스」적인 요소가 아니겠느냐? 이렇게 해서 지난번 基本計劃에는 호남선 이전 문제를 보류 시켰습니다.

지금 委員長님께서 말씀하시는 법적인 문제는 일단 實現性 문제 때문에 교통과 사전에 협의가 되어야 되기 때문에 우리가 먼저 都市計劃상 그려 놓는다 할지라도 實現이 없다면은 안되기 때문에 사전에 교통과의 협의사항이 되겠습니다.

交通課 협의해 본 결과는 不可能 하다는 판단이 섰기 때문에 이번에 계획상에는 삽입을 시키지 않았던 事項이 되겠습니다.

○委員長 李秉奎 식장산 밑으로 빼는 문제도 과거에 있었는데 그 방법은 어떻습니까?

湖南線을 대전역에시 식장산 밑으로 해서 빼는 방향도 연구해 봤어요?

○都市計劃課長 金鍾洙 예, 그것이 마찬가지로 旣存 都心部에서 상당한 거리가 있기때문에 접근하기 위해서는 또 다른 발생 交通量이 생긴다는 문제와 불편하다는 문제 이 두가지 때문에 計劃은 保留가 되었습니다.

○委員長 李秉奎 아니 그런데 都市計劃은할 수 있습니까?

할려면은? 되든말든.

○都市計劃課長 金鍾洙 예, 그렇게는 할수가 있습니다.

사실 大田市長이 都市計劃 입안권자면서요. 다시 결정 권한은 建設部長官이 가지고있기 때문에 입안해서 建設部에 올려서 建設部長官이 合理性을 인정한다고 그러면은 결정할 수가 있는 사항이 되겠습니다.

○委員長 李秉奎 그것을 앞으로 해주든 말든 大田市로 볼적에는 이렇게 호남선을 하는게 理想的이다. 십년후가 됐든 50년 후가 됐든 그것은 일단 해 놓을 필요가 있다고 생각을 합니다. 그렇게 해 놓고 추진을 계속해서 해야 실효가 거두어진다고 생각하기 때문에 그렇게 연구를 해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다.

金容濬 委員 아까 저녁이라고 했는데 하나 정정해야 되겠습니다. 都市計劃局이 끝나기 전에 확인도 해 주시고 자료도 보내주셨으면 합니다.

宋錫贊 委員 局長님께서 業務推進 보고를 하실 적에「그린벨트」관계 민원을 적극해결하신다고 하셨는데 지금 大田市에서는 開發 제한구역내 민원을 해결하기는 커녕 集中 단속을 함으로써 開發制限區域內의 住民들이 불안에 떨고 있습니다.

다시 말씀드려서 부속건물을 數年前에 용도변경해서 방을 들여서 生活을 하고 있는데 요즘 그 단속이 강화돼 가지고서는 이 지역 住民들이 불안에 떨고 있는데 이것도「그린벨트」관계 민원을 積極的으로 해결하는 방법인가? 거기에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 宋委員님께서 말씀하신 사항에 대해서 細部的으로 答辯을 드릴려고 합니다.

「그린벨트」내 住民 不法行爲 강력 단속에 대해서 말씀 드리겠습니다.

宋錫贊 委員 민원해결하는 방법입니까? 단속하는 것도.

○都市計劃局長 李秉讚 全國的으로써 法秩序 次元에서 단속을 9月부터 하고 있습니다.

宋錫贊 委員 이것이 요즘에 와 가지고구조변경시킨 것도 아니고 벌써 5年前 10年前에 구조변경 시켜서 살고 있는데 지금에 와서 철거하라는 것은 무엇입니까?

○都市計劃局長 李秉讚 發見이 늦게 돼 가지고.

宋錫贊 委員 그럼 지금까지 公務員들은 무엇을 했어요?

發見이라는 것은 구조변경할 당시 發見이 더 잘 되지 벌써 구조변경을 해 놓고서 살고 있는데 發見이 됩니까?

○都市計劃局長 李秉讚 부속사라 하더라도 30평이면 30평이내에서는 구조변경이 될 수 있습니다.

宋錫贊 委員 「그린」지역에서 사는 분들같으면 모르지만 벌써 수백년전부터 住宅을형성해서, 宅地를 조성해서 살아온 그 곳인데 지금에 와서 부속건물 구조변경한 것 까지도 단속을 할 처지에 놓여 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 정부에서 단속하게끔 돼 있어가지고.

宋錫贊 委員 정부를 미루지 마시고요. 지금은 지방화시대가 열렸으니까 自治的으로 해결할 수 없어요?

○都市計劃局長 李秉讚 自治的으로는 해결하기 어렵습니다.

委員님 아시다시피 中央에 建議를 몇번 했습니다.

建設部에도 두번을 했고, 內務部에도 두번 했고 심지어 監査院에까지 "완화좀 했다고"하는 말씀을 드렸습니다. 그 事項을 市에서도 하고 있다는 것을 말씀을 드립니다.

宋錫贊 委員 그러면 민원 해결하는 것은 하나도 없지 않습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저희도 建議를 했는데 中央에 가가지고 경미한 것은 해결을 했다고 해도 中央에서 내려주지 않고 그러기 때문에 해결을 못 하고 있는 겁니다.

宋錫贊 委員 앞으로도 계속 단속 하실겁니까?

○都市計劃局長 李秉讚 지금 현재로써는 단속을 안 할 수가 없습니다. 죄송스럽습니다만.

宋錫贊 委員 단속해 가지고서 住民들에게 利益가는게 뭡니까?

住民들 괴롭혀 갖고서는 市에 利益가는게 뭐 있습니까?

지금 建築하는 것도 아니고 이미 살고 있는데.

○都市計劃局長 李秉讚 규정이 그렇게 돼있기 때문에 저희 입장도 정말 난감합니다. 그래서 지금도 말씀드렸습니다만 저희가 建議를 계속하고 있고 앞으로도 계속 建議해서 뭔가 풀어져 나가는 方法을 강구하겠습니다.

宋錫贊 委員 단속중지할 용의는 없습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저희 市만 그런것도 아니고 全國的으로 지금 단속이 되기 때문에 一般的으로 단속을 중지한다고 말씀을 드리기는 어렵습니다. 그런 점을 이해해 주세요.

宋錫贊 委員 그러면 어떻게 조치할 겁니까?

公務員들이 지금 반협박조로 住民들을 威脅하고 있는데 어떻게 하실 겁니까?

○都市計劃局長 李秉讚 冬節期가 되니까 冬節期를 지나가지고 撤去하는 방향으로 해보겠습니다.

吳凞重 委員 질의하는 宋委員 입장이나 답변하는 都市計劃局長 입장이나 답답하기는 마찬가지일 겁니다.

法이라는게 말입니다. 물이 흐르듯 자연스럽게 흘러가도록 하는 것이 法이라고 생각을 하는데「그린벨트」나 開發制限區域에관한 한 이런 표현을 빌리면 섭섭할지 모르지만 일개 地方自治團體의 局長이 할 수 있다, 없다 할 사항이 아닌 것 같아요. 그런데 문제는 現實的으로 法을 어길 수 밖에 없는 입장에서 과거로부터 法을 어겨온 사안이 많다 이겁니다.

그런데 이러한 사안들에 대해서 해결하고자 하는 노력이 摘發해 가지고 벌을 주는 爲主의, 實績 爲主의 행정을 해 온게 아니냐? 좀 더 일찍이 미연에 어차피 法을 어길수 없는 사안이라면 法을 어기지 않도록 철저한 계도와 法을 지킬 수 있는 公職者의 자세가 一次的으로 확립이 돼야 되고 住民들에게 그러한 弘報를 철저히 했어야 되고 部分的으로 꼭 필요하다면 풀어주고자 하는 노력도 있어야 될거로 저는 생각을 합니다. 근데 똑같은 사안에 대해서 계속 전국적으로 지적이 되고 전국 民間團體가 구성돼서 요구를 하고 있는데 國會次元에서도 어느정도 되고 있다는 말입니다. 근데「그린벨트」든 開發制限區域이든 용도변경을 해서 조금씩 풀어 나가다 보면 걷잡을 수 없는 단계까지 오지 않겠느냐「그린벨트」나 制限區域을 갔다가 고시하는건 다 인정을 한다 이거여. 국가장래를 위해서.

근데 인정을 하면서도 이 부분을 풀어줬다가는 나중에 걷잡을 수 없는 일종의「도미노」현상이라고 할까?

이런 얘기들을 하고 있단 말이에요. 결국 그 얘기는 정부정책을 다루고 또 집행하는 執行機關의 의지가 상당히 박약한 거 아니냐 저는 그렇게 보는 겁니다. 그래서 이 문제는 거기에 대해서 꼭 局長님 분명히 말씀을 못 합니까? 어겨졌으면 헐어야 되고 원상복구할 수 밖에 없다는 얘기를 局長님은 확실히 해야 됩니다. 지금 委員들이 여기서 조져도. 그러나 이러한 여러가지 複合的인 문제가 있기 때문에 시정하고자 하는 노력은 持續的으로 기울여 보겠다 하는 確實한 답변이 있어야 되겠다는 겁니다. 이 자리에서 위기모면을 해서 適當하게 답변을 하고 겨울 동안은 당연히 그래야 되지요. 밖으로 내 몰수는 없지 않습니까? 그러나 의지만은 좀 確固不動 해야겠다. 이런 얘기고 반복되는 얘깁니다만 잔디밭을 지나가야 되는 사유가 있으면 푸른 잔디밭이라도 길을 내 주는게 순리가 아니겠습니까?

이런 肯定的이고 積極的인 자세로 뭔가問題解決을 위한 接近을 하고 노력을 기울여 줘야지? 끙끙거리고 있다고 해서 되는 건 아니라는 얘깁니다.

그래서 일개 地方自治團體의 都市計劃에 관한 아니면 기타 住宅建設에 관한 主務局長이라고 해서 이 문제를 根本的으로 해결할 수는 없겠습니다만 市民의, 住民의 입장에 서서 그럴수 밖에 없다는 내용을 상부에 建議를 해서 풀어나가야 할 걸로 봅니다.

宋錫贊 委員 지금 吳委員님께서 말씀하신대로 제가 문제를 해결한다는 것은 어려운 겁니다. 지금 현재 全國的으로 法 질서차원의 입장에서 실시하고 있습니다. 그래서 宋委員님께서 말씀하신 "겨울에 집을 철거하느냐"

제가 확고하게 말씀드리고 싶은 것은 사는 방에 徹去를 하라고 하면 어려운 얘기가 될 겁니다. 그것을 저희가 1, 2개월 연기를해서 봄철에 뜯을 수 있는 것은 고려해 보마 하는 말씀을 드리고 지금 현재로써는 저희 입장이나 市長 입장에서 아까도 말씀드렸지만 建議를 계속 하는 거지. 저희가 해결할 수 있는 방안은 없습니다. 근데 제가 말씀드리고 싶은 것은요. 綠地를 훼손시킨것도 아니고 기존 주택가의 부속건물에 방들인거기 때문에 운영의 묘를 살려가지고 市 차원에서 지역 住民들 生活하는데 불편을 덜어 준다는 次元에서 묵인을 할 수 없느냐는 것도 제기할 수 있습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 묵인은 참 어렵습니다.

왜 그러냐면요 저희 市에서만 하는 것이 아니고 16회나 검찰에서도 엊그저께 와서 하고 갔습니다.

또 內務部에서 나오죠, 建設部에서 나오죠, 총리실에서 나오죠, 사정에서 나오죠, 저희가 하죠, 區廳에서 하죠.

그래서 묵인이라는 것이 어려운 겁니다.

宋錫贊 委員 大田市에서 412건이나「그린벨트」훼손 허가를 해 주면서 힘없는 사람들 구조 변경해서 방들여 사는것까지 단속한다면 드릴 말씀이 없습니다. 그리고 유성 溫泉開發에 대해서 몇 말씀 드려 보겠습니다. 38만 7,000평을 溫泉開發計劃은 세워놨지만 實質的으로 그 지역이 지가가 상승되고 溫泉開發을 함에 있어서 협의 契約이 아닌 土地收用을 들여서까지 溫泉開發을 할 수가 없게 돼있는데 타지역처럼 區劃整理방식으로 溫泉開發을 할 용의는 없는지? 여기에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 그 사항에 대해선 간단하게 말씀 드리겠습니다.

저도 요즘 신문지상이나 또한 放送으로 유성을 저렇게 놔 둘 수가 있느냐 하는 식으로「오피스텔」만 서고 이렇다 해 가지고 放送에 몇번 두드려 맞았습니다.

그럼 저희가 溫泉에 대한 어떠한 綜合的인 開發計劃을 수립해야 될 게 아니냐 해가지고 저 나름대로 擔當係長을 시켜 가지고 전국을 즉, 서울, 부곡하와이 여러 가지 지역을 돌아 가지고 방법을 한 번 강구해봐라. 지금 宋委員님께서 말씀하신대로 지금 공영개발로 할려니까 溫泉開發은 공영개발로 하면 토지수용이 안 됩니다. 法 상으로.

그러면 토지수용이 안 되기 때문에 공영개발로는 못한다는 얘기가 나올 수 있습니다. 그래서 그럼 이걸 區劃整理하고 溫泉開發하고 같이 竝行하는 것을 연구해 봐라. 이렇게 말 한 적도 있고 심지어는 遊園地開發로 한번 해 봐라.

저희 擔當課長한테 조건을 많이 제시하고있습니다.

이 사항은 綜合的으로 검토해 가지고 앞으로 分析해서 추진을 해 나갈까 생각을 합니다. 지금 제 입장으로써는 方法論이 어렵기 때문에 전부 취합을 해서 職員들이 다니고 있어요. 전국을 그래가지고 보고회를 가져 가지고 거기에서 나오는 사항을 儒城區廳과 서로 합의도 하고 해서 計劃을 조정하겠습니다.

宋錫贊 委員 대덕연구단지 부지 조성을 하면서 土地開發公社에서 원촌동하고 화암동 일부 지역이「그린벨트」지역이라고 해가지고서는 부지매입을 안 하고 방치한 상태에서 있습니다.

이 지역은「엑스포」93 행사장 입구로써 앞으로 大田市에서 원촌동 같은 데는 再開發 해서 外部로부터 오시는 손님들에게 不決感을 주지 않아야 된다고 생각되는데 원촌동 같은 데를 再開發 할 용의는 없는지 말씀 좀 해 주세요.

원촌동이 하수종말처리장 있는 데 입니다.

○委員長 李秉奎 그거 조금 있다 답변하도록 하고요.

時間을 좀 주기 위해서 그럽니다. 金委員님.

질문만 우선 해 두고서 답변을 듣는 방향으로 했으면 해서.

金石種 委員 몇가지 질문만 우선 던져놓고 답변은 식사후에 해 주기 바랍니다. 현재 남부외곽 高速化 도로문제가 엊그저께 新聞에 난게 있는데 그것이 어떤 정도의 都市計劃局에서는 생각하고 있는지 앞으로 전망이 新聞에 난대로 96년도에나 착수가 될것인지 답변해 주시고, 현재 土地開發公社에서 發注하는 공사가 都市計劃局에서는 허가만 해줬지 監督權은 전혀 없는 것인지 監督權이 있다고 하면 현재 용운동이나 둔산지구에 현재 道路網 構成을 보면 이건 물론 땅장사 하는 사람들의 소행이겠지만 현재 도로가 大田이 앞으로 100萬에서 300萬 인구가 되는 방향에서 본다면 도대체 이 道路網構成이 제대로 됐다고 볼 수가 없는 너무 장사속에 치우친 나머지 도로를 너무 협소하게 만들은게 아니냐. 이 감독의 방법은 어떻게 監督이 되고 있는지 그것도 답변을해 주시고요.

현재 동서관통도로로 인한 事業目的으로 동부지구, 철도 동쪽 동부지구 재개발 지역이 2萬 4,000평이 이미 계획이 87년도에 돼가지고 현재 지하상가와 겸해서 약정이 돼있는데 4년에 올 동안에 大田市가 再開發을 하고자 하는 어떤 計劃이나 의지가 점점 보이지 않는데 이것을 앞으로 어떻게 진행할것인가 답변해 주시고 都市計劃局 소관은 아닌걸로 보나 앞으로 都市計劃局에서도 관계가 있는 걸로 봐서 현재 가양공원이 과거 허가가 돼 가지고 개인이 事業을 하다가 부도가 나고 사기에 걸려서 事業을 추진한 사람은 형무소 갔다가 나온 걸로 아는데 그 가양공원의 현재 所有權은 서울의 어느 辯護士가 매입을 했다고 듣고 있습니다. 그런데 앞으로 가양공원이 현재 建物이 골조만서 있는데 事實上 許可取消가 됐다고 하면 그 建物도 벌써 撤去가 됐거나 없어졌어야 되는데 골조공사 그대로 남아 있습니다. 앞으로 그것을 살려서 누가하든지 다시 가양공원이 공원역할을 할 수 있게끔 재허가를 해줄 건가 都市計劃局에서는 어떻게 거기에 대한 대책이 있는지 답변을 해 주기 바랍니다.

○委員長 李秉奎 그 다음 시간도 되고 都市計劃局에서 금방금방 대답을 못 하니까 운영을 하기 위해서 吳委員님 질문하실것 있으면 질문 좀 해 놓으십시오.

吳凞重 委員 있다 午後에

○委員長 李秉奎 있다 午後에?

그럼 時間이 너무 걸릴것 같은데 질문을 우선 던져놓는게.

吳凞重 委員 걸려도 해야죠.

○委員長 李秉奎 그럼 내가 한가지 지역문제기 때문에 얘기하겠는데요.

가오선이 지금 수만명이 살고 있는데 2車線으로 돼 있어요.

거기에 대한 都市計劃 도로 앞으로의 計劃이 어떻게 돼 있는지 알아봐 주시기 바랍니다.

질문 않겠습니까?

李殷奎 委員 區劃整理 事業이라든가 再開發計劃에 대해서 알아보고 싶습니다.

區劃整理事業을 大田市에서 시행한 것을 보면 가장 사업하기 좋고 經濟性이 좋은 쪽만을 골라서 지금 大田直轄市에서는 區劃整理事業을 했다고 本 委員은 생각하고 있습니다. 그래서 도로개설문제에서 이러한 것이 많이 나오는데 事實上 한밭도서관 앞에 뒷도로 25m 개설문제 같은 거 바로 한 예라고 봅니다. 쉬운 쪽만 區劃整理事業을 하다 보니까 도로개설이 전연 되지 않는 이러한 문제가 생겨서 물론 法에는 그렇게 돼있습니다만.

앞으로 大田直轄市에서도 區劃整理事業을 할 때는 우선 經濟性 보다는 그 주위의 모든 여건을 고려해서 都市 再整備 사업 이라든가 區劃整理事業에 어려운 도로 같은 거는 區劃整理事業에 편입시켜서 한다면 무난히 개설할 수가 있는데 좋은 쪽만 짤라 놓고 어려운 쪽은 남겨 놓으니까 도로 매입이 힘들고 개설이 힘들고 해서 그러한 문제가 되는 걸로 생각할때 市에서 만약 거기에 감보율이 높다고 치면 도로개설하는 용지매입비 정도는 그쪽으로 지원해 줘 가면서라도 그러한 도로개설을 하는 것이 타당치 않는가해서 그런쪽으로도 한번 연구 검토하셔서 앞으로 많은 再整備事業이나 區劃整理事業, 再開發事業을 하는데 범위를 넓히셔서 감보율이 높다면 사실 그 도로 하나 내는데 용지보상이 몇배 들어간다.

그러면 몇백을 차라리 區劃整理事業이나 사업하는 쪽으로 넘겨줘가면서라도 이러한 사업을 하는 것이 妥當性이 있지 않은가 해서 건의 말씀을 드리는 겁니다. 좀 참고해주시기 부탁드립니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다.

○委員長 李秉奎 장시간 수고 많으셨습니다. 중식시간이기 때문에 停會를 하고 2時부터 감사를 속개하겠습니다.

停會를 宣布합니다.

(12時 06分 監査中止)

(14時 13分 監査繼續)

○委員長 李秉奎 議席을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다.

午前에 질의한 사항에 대하여 답변을 듣도록 하고 다시 질의 하겠습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 宋錫贊委員님께서 말씀하신 화암동, 온천동 등에 관하여 말씀드리면 이 두 지역은 77年 12月 산업기지개발 촉진법에 의거하여 산업기지개발구역으로 화암동「그린벨트」로써 연구단지 공영개발에서는 제외된 상태이며 현재로써는 동지역에 대한 정부지원의 開發計劃은 없는 상태로써 원하는 住民에 대하여는 연구단지내 미관등을 고려하여 增·改築을 허용중에 있으며 유성구 원촌동 지역 또한 연구단지내 공영개발에서 제외된 지역으로 증 개축을 허용하고 있습니다만 본 지역은 산업입지 및 開發에 관한 法律에 의하여 모든 사업이 시행되고 있으므로 현재로서는 綜合的인 再開發은 연구단지 기본계획과 부합되지 않아 不可能합니다.

다만 93년도「엑스포」를 대비하여 都市美觀次元에서 불량주택정비 및 환경정비를 하도록 해당 區廳長에게 지시한 바 있습니다.

宋錫贊 委員 그럼 77年 이후 14年동안 住民들이 財産權행사를 못 하면서 生活을 해 왔는테 지금에 와가지고 市에서도 그렇고 대덕연구단지에서도 그렇고 아무런 開發計劃도 없이 방치해 둔다고 할 것 같으면 앞으로 이 지역 住民들은 그동안 農業에 종사하면서 生活을 해 왔는데 지금 농지는 대덕연구단지 부지조성지역으로 다 들어가 있고 집만 딸랑 남아 있는데 그 대책도 수립되지 않은 상태에서 그냥 거기를 放置해 둔다고 한다는 것은 잘못된 발상이라고 생각되는데 거기에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 아까도 말씀을 드렸습니다만「그린벨트」내는 지금 현재 開發計劃이 수립할 수 없으므로 어려운 실정에 있습니다.

宋錫贊 委員 화암동은「그린벨트」지역이라고 하지만 원촌동은「그린벨트」지역이 아닙니다. 그 지역에 대해서는 市에서 再開發이든지 어떤 政策을 시행할 단계가 오지않았나 생각을 합니다.

왜냐하면 지금 원촌교 확장공사가 되고 있습니다만 갑천 우안도로로 해서 93「엑스포」행사장에 오시는 분들이 그 원촌 지역을 모두 거치게 되어있습니다. 지금 저희들이 봤을 적에는 아주 보기도 싫고 그리고 그 지역이 無秩序 하게 開發이 된 상태에서 그 상태로 외부손님을 맞이 한다고 하면 大田市에서도 뭔가 잘못되지 않았나 생각 되는데요.

부연해서 더 말씀드리겠는데 원촌동 주위에는 土地開發公社에서 대덕연구단지 부지조성지역으로 다 매입을 해 가지고 開發中에 있습니다.

다만 원촌동 部落 있는 데만 제외시켜 놓고 있거든요.

그것은 지역주민들이 살고 있기 때문에 매입단가도 높고 그렇기 때문에 아마 土地開發公社에서도 손을 대지 않은 것 같습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 아까 말씀하신 사항에 대해서 科學技術處에서 동지역에 대한연구단지해제 등 이용방침이 결정이 되어야할 사항이 되겠습니다. 그래서 科技處와 협의를 해 가지고 開發을 해 볼 수 있는 方案을 한번 추진해 보겠습니다.

천상 협의해야 되기 때문에 정확하게 답변은 못 드리고 가능한한 협의해서 추진하는 방향으로 노력하겠습니다.

金石種 委員님께서 아까 말씀하신 事項이네가지가 있습니다.

첫째로, 토개공의 사업추진중에 있는 둔산지구의 道路網에 대한 지도감독에 대해서 말씀드리겠습니다.

宅地開發事業施行은 建設部의 승인에 따라 사업시행자가 獨斷的으로 추진하는 사업으로 事業에 대한 지도·감독 권한은 없으며 다만, 사업지구내 용도지역 시설 도로등에 대하여 협의를 하고 있는 바 지구내 道路網은 교통영향평가를 거쳐 計劃된 사항으로 변경이 용이한 사항은 아니나 委員님께서 道路網이 잘못된 부분을 具體的으로 지적을 해 주신다면 토개공과 함께 재검토 해보겠습니다.

둘째로 말씀하신 사항중에서 동부지역 再開發推進事業에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 本 지역은 지난 86年 東西貫通道路 및 中央路 地下道 공사와 연계하여 시행하고자 한바 있으나 地下商街 및 현재 鐵道廳에서 추진중인 민자역사와 연계된 東西貫通道路의 未確定으로 계속 추진이 보류된 것으로써 本 지역은 현재 市에서 추진중인 都市再開發基本計劃에 포함하여 再開發計劃을 수립검토 중에 있으며 동·서관통도로 및 민자역사건립계획과 연계하여 사업을 추진하되 해당 住民이 意見을 충분히 수렴, 신중을 기하여 優先的으로써 시행할 計劃입니다. 이것은 제가 첨부해서 말씀을 드리겠습니다만 저희가 지금 민자역사를 관계를 아까도 제가 業務報告에서 말씀드렸습니다만 저희가 鐵道廳과 긴밀히 협의중에 있습니다.

그래서 저희 안은 폭을 30m로 하자고 하는데 그 사람들은 22m를 주장합니다. 또한 길이를 저희는 "675m를 공사를 했다고" 原因者負擔이니까.

그 사람 얘기들은 "광장만 130m만 하겠다"이런 얘기들을 합니다.

또한 매장 면적도 저희로서는 4,000내지 5,000만 하자.

그러면 그쪽에서는 얘기가 "7,100을 했다고"

그러한 條件이 되어있기 때문에 저희가 협의해서 成熟이 되며는 地下道 공사와 竝行이 된다고 볼 적에는 再開發이 제일 빠르지 않을까 이렇게 생각이 되고 저희가 또 再開發이 100萬 인구가 넘으면 무조건 用役을 줘야 합니다. 법적으로.

그래서 用役중에 있습니다. 우선 해 가지고 93年 以後에 발주하려고 計劃을 잡아 가지고 추진중에 있음을 알려드립니다.

세번째 말씀하신 사항에 대해서 南部循環道路 추진 현황을 말씀하셨습니다.

이것은 新聞을 아까 吳委員님께서 말씀을 하셨습니다만 노선지정고시가 건설부고시 327호로써 87年 7月에 났습니다.

났는데 物量은 년간 20.7km고 폭이 23.4km

기점 및 종점은 서대전「I/C」에서 비룡「I/C」가 되겠습니다.

개량사업비는 2,496억이 되겠습니다.

또 공사 시기는 아까 신문지상에 나온 것같이 96년 이후나 착공이 된다는 얘기를 忠淸南道知事로 부터 아까 연락을 받았습니다. 설계실시는 87年도에 設計가 완료된 상태입니다.

○委員長 李秉奎 왜 96年도까지 가는 건가요?

○都市計劃局長 李秉讚 시착이 도로공사에서 하게 돼 있습니다. 高速化道路기 때문에 그래서 정부예산에 어려움이 있는것 같습니다. 그래서 "96年 이후나 着工이 예정된다." 이렇게 지사로부터 아까 답변을 받았습니다. 그리고 네번째 말씀하신 事項은 현재 가양공원내에 존치되어 있는 建築物에대한 대책은 무엇인가. 또한 都市計劃次元에서 조치할 사항이 무엇이냐고 이렇게 委員님께서 말씀하셨습니다.

委員님께서 질의하신 내용중에 대해서 답변을 드리겠습니다.

당초 가양공원은 1965年 10月 13日 건설부 고시 제1903호에 의거 공원으로 시설 결정 되었고 그후 82年 2月 8日 가양공원 이영석이 2만 4,000여평의 가양공원조성계획 事業施行許可를 득하여 시행하던 중 違法建築物 建築및 토지형질 변경 허가 이행 保證金 未納등 행정지시 및 허가조건 不履行으로 4회에 걸쳐서 許可取消 예고를 한 뒤 85年 3月 22日 건축허가가 取消가 되고 85年 9月 18日 공원조성사업 시행허가도 取消가 되었습니다.

그래서 현재 委員님께서 지적하신 旣存建築物의 존치 여부에 대하여는 84年度 內務部 및 監査院 감사시 지적된 사항으로써 미착공된 建築은 허가취소하고 골조가 완료된 建築物은 공원조성계획변경등 적절한 措置를 취하도록 지시되어 不法建築物은 建物의 徹去에 1억원의 예산이 소요될뿐만 아니라 大田市建築 小委員會 안전진단결과 무리한 撤去보다는 현상태 이용이 제시되어 공원조성계획변경시 활용도를 감안 再活用코저 하오며 공원조성은 土地所有者 김윤도로 하여금 민자유치 勸誘중에 있어 계속 협의하여 추진 시행토록 하겠습니다.

李秉奎 委員長님께서 말씀하신 가오선에 대해서 답변을 드리겠습니다. 가오선은 國道 17호선으로써 일부 구간은 大田驛에서 인동 4거리까지는 30m이고, 인동 4거리에서 효동 솥공장까지는 25m 솥공장에서 대성동 4거리가 15m 이것이 잘못된 선입니다. 따지고보면.

그래서 대성동 금산간은 35m로 되어 있고 유독히 이것이 15m로 되어 있는 실정입니다. 都心地에서 금산방면으로 교통처리체계는 폭 35m인 옥계로가 분담처리하므로 현재로써는 가오선의 都市計劃 道路擴張 計劃은 없습니다. 참고로 해 주시기 부탁합니다.

그리고 아까 金容濬委員님께서 말씀하신 자료는 아까 드렸습니다.

金容濬 委員 예, 그 부분에서 한 가지만더 묻겠습니다. 1차변경 사유를 보면 열악한 지반처리「PVC」관 부설, 성토변경, 순성토 부대처리, 타공사 타토량 활용해서 1,874만원이 감소된 걸로 나와있습니다. 이부분에 대해서 자세히 설명좀 해주세요.

○都市整備課長 李種三 都市整備課長 李種三입니다.

지금 金容濬委員께서 말씀하신 정림지구 1차 設計變更에 대해서 어째서 1,874만원이 어떻게 해서 감됐나에 대해서 말씀을 하셨습니다.

이 지역은 設計變更은 現地 여건에 부합되도록 設計變更을 하고 있습니다. 그러나 당초 設計 할 때는 지반의 變動등으로 인해서 추정 설계를 많이 하고 있습니다. 따라서 공사 과정에서 現實에 맞도록 設計變更하고 있는 사항 중에서 여기 감된 내용은 순성토변경 즉, 지금 현재 동방아그로가 당초에는 성토를 하도록 돼 있습니다. 성토비를 인근에서 運搬해 가지고 사용하도록 되어 있습니다. 그러나 실제 인근 우성「아파트」라든지「아파트」를 지으면서 상당한 토량이 많이 나오기 때문에 그 토량을 그대로 이용하기 때문에 토량공사비는 한 푼도 봐주지 않은 상황이기 때문에 따라서 감시켰습니다. 이 工事費 감된 것은 그 지역에 타공사에다 再投資 될 예정입니다.

金容濬 委員 그 다음에 2차에서는 8,683만원이 감소가 됐는데 이 내용이.

○都市整備課長 李種三 이것은 저희들이 91年度 사업인데 당초 2차 공사로 해 가지고 금년도까지 마무리 질려고 했었는데 지장물 철거가 안 되고 또 여러가지 문제가 국도하고 같이 맞물려 있기 때문에 부득이 재이월하느니 금년도 공사는 끝내고 내년도에 별도 사업을 하기 위해서 금년도 사업을 종결짓기 위해서 감시킨 사항입니다.

金容濬 委員 예, 잘 알았습니다.

그리고 工事契約金만 나왔는데 제가 자료요청을 한 것은 어떤 부분에 얼마, 어떤 부분에 얼마, 상세하게 나온게 있을 거 아닙니까? 그래서 이런 契約金額이 나왔다하는 그런 자료를 앞으로 오늘이 아니라도 좋습니다.

○都市整備課長 李種三 그 設計內譯을 별도로 드리겠습니다.

金石種 委員 남부 외곽도로하고 또 가양공원 문제는 잘 알겠습니다.

土地開發公社에 사업승인을 해 주면 그 후로 監督權은 전혀 없는 걸로 말씀을 하셨는데 그렇다고 하면 사업승인을 했을 때 技術的으로 都市計劃의 妥當性 여부에 대해서 충분한 검토가 필요로 했을 텐데도 불구하고 현재 토개공에서 이미 사업이 끝난 상태에 있는 용운동지구, 지금 건축까지 거의됐죠?「아파트」도 다 들어서고.

그런데 거기에 굉장히 交通疏通이 안 돼서 애를 먹고 있는 걸 확인하고 있습니다. 그런데 더 어려운 것은 그 안에 大田大學이들어 있는 데도 불구하고 그런 것을 전혀 감안 안했는지 모르겠습니다만 감안 안했기 때문에 그렇겠죠. 그런데 너무나 그 計劃은 잘못된 게 아니냐. 그렇게 본다고 할 때 현재 둔산지구에 공사중에 있기 때문에 확인할 바는 없지만 어쨌든 그 문제도 현재 듣기에는 都市計劃道路가 충족될 만한 道路網구성이 아니다라는 걸로 듣고 있습니다. 거기에 대한 답변을 해 주기 바랍니다. 또, 東西貫通道路라는 再開發計劃은 앞으로도 계속, 地下商街나 민자역사하고 연관돼서 추진해야겠다는 얘긴데 제가 보기에는 동서관통도로야 어떤 형태가 됐든 될 것이라고 봅니다. 다만 현재 동서관통도로를 뚫기 위한 예산확보의 수단으로 동구지구 再開發事業24,000평하고 또 地下商街事業 지금 2차공사가 들어갈려다가 현재 공사착수중지가 돼있어서 못하고 있는데 이와 앞서 신문 난걸로 보면 "2차공사분 288m를 한 군데만 성미당앞에 102m를 먼저 하고 160m에 속하는 소청빌딩앞에 것은「엑스포」93을 끝내고 한다"이렇게 新聞에 난 것을 보고서 예전에 企劃管理室長이 産業分科委員들과 약속한게 있어서 綜合的인 대책을 강구해서 우리에게 얘기해 주기로 했는데 그런 얘기가 없이 新聞에 먼저 나오기 때문에 질문을 했는데 "전혀 아는 바 없으니 그런일 없다"이렇게 얘기가 나왔어요. 그래서 빠른 시일내에 결정을 해 줘야지 業者도 잘 못하면 損害를 많이보고 제가 알기에는 현재 그 事業을 전개하고 있는 영진건설의 경우는 통신 보상비, 지하매몰 보상비 이런 것을 전부 근 10億이상 예치를 해 있는 상태고, 그것을 못하게 됐을 때는 그것을 찾을 수 있느냐 없느냐 하는 정도의 어려운 지경에 있는 걸로 알고 있습니다.

그렇다고 하면 이것이 根本的으로 내가 보기에는 그렇습니다.

市에도 욕이 안돼야 되겠고 그것을 공사중지를 시키는 議會쪽에서도 욕이 안돼야 되겠고, 또 業者도 피해가 안 가게 하는 방법이 뭐가 있느냐 하는 것은 제 나름대로 個人的 所見을 얘기한다고 하면 地下貫通道路하고 묶어가지고 동부지구 再開發이나 地下商街가 전부 엉켜가지고 약정대로 市에서도 이행을 안할 수도 없고 "한다"하면 민원이 크게 발생하게 되겠고 또 현재 地下商街하나를 놓고 볼때 앞으로 계속한다고 하면 2차 착수분이 두개 공구로 나누었을때 하고, 3차 공사로 할려고 했던 計劃이 또 두개 공구로 나뉜다고 할때 현재 3개 공구로 나눠서 그 事業을 완료하려고 했던 것이 결국에 다섯개 공구로 나눠서 해야 한다는 결론이 나옵니다. 그렇다고 하면 5개 공구로나눠서 할때 앞으로 10년은 걸려야 될거다. 제가 알아본 바로는 현재 地下駐車場 施設이 1차분하고 2차분에 속하는 地下商街 建築物에 해당된 地下駐車場이 충족되고 있는거다 이런 얘깁니다.

그러면 3차 공사를 했을 때는 駐車場施設까지 다시 하지 않고서는 3차 地下商街 공사를 할 수가 없습니다.

그렇다고 볼때 과연 그것이 地下駐車場까지 만들면서 어려운 장소에 앞으로 事業性이 있겠느냐? 내가 보기에는 事業性이 없다. 그러면 현재 나눠진 3차 공사분은 사업전개할 可能性이 없다. 이렇게 判斷을 하고있어요. 그렇다면 업자한테도 문제가 있고, 시도 문제가 있고, 또 현재 공사를 중지시켜놓고 있는 議會쪽에도 굉장한 문제가 있다. 市가 밀고 갈 수도 없고 또 그것을 막밀고가게 가만히 두고 앉았다는 市議員도 문제가 있고 市民의 불평이나 여러가지로 봐서 문제가 큰데 이것은 根本的으로 이번에 地下貫通道路나 동부지구 再開發이 4년동안에 이루어지지 못하고 있는 상태에 있는 것을 완전히 약정을 차라리 이번에 地下商街에 한해서 業者에게 피해가 가지 않도록 결론을 내려주고, 약정도 바꾸고 그래서 민원도 해소되고 市나 업자나 議會쪽에 욕이 안 되도록 고쳐야 되지 않겠느냐.

그러면 이건 都市計劃 측면에서 현재는 都市計劃局長은 여기에 대해서 관심을 갖고현재 건설 주택국하고 實務的으로 빨리 검토를 해서 거기에 대한 대안을 빨리 내려주는 것이 옳지 않겠느냐 이런 생각입니다.

왜냐하면 市나 業者나 약정한 사이에 이루어진 문제가 고민이 클 거라는 걸로 보는거고 또 그렇다고 물론 협의지, 議會에서 市長이 집행하고 있는 공사를 해라, 하지말라 할 수도 없을 거요.

그런 상황속에서 간다면 서로 불편해질 것은 뻔한데 이걸 그냥 갈 수는 없지 않겠느냐는 생각이 들어서 都市計劃局長이 주관해서 都市計劃 측면에서도 충분히 檢討해서 市民이나 市나 業者나 議會쪽에 욕이 안 가도록 빨리 조치를 해서 약정을 바꾸든지 차라리 25억 8천 만원을 못 받는 한이 있더라도 일을 처리하는 방법으로 가야 되지 않겠느냐. 좀 積極的인 자세로서 이 문제를 해결해야 되겠다는 것이 제 個人的인 의견입니다.

참고로 해 주기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 委員님께서 말씀하신 地下道 工事나 또한 地下道 工事의 利益金으로 東西貫通道路를 뚫는다는 걸로 市의 방침이 돼 있는 걸로 저도 알고 있습니다. 지금 말씀하신대로 擔當局長이 住宅建設局長이 되겠습니다만 저도 都市計劃次元에서 建設局長과 협의를 해서 東西貫通道路가 조속하게 뚫리고 또 再開發이 될 수 있게끔 積極的으로 검토하겠습니다. 아까 말씀을 드렸습니다만 지금 鐵道廳과 어느 정도 협의가 地下道에 대해서는 肯定的으로되고 있습니다.

다만 130m를 자기네들은 하겠다는 얘기고 저희는 675m를 했다고 하는 얘긴데 사실상 저희도 어거지입니다. 따지고 보면 그래서「레일」이 깔려 있는 구간 370m는 너희가 하고 305m정도는 저희가 하는 방안을 지금 검토중에 있습니다. 참고로 말씀을 드리고 그런 것이 성숙이 될 적에 소재동 일부의 再開發은 지금 용역중에 있습니다. 지금 회계과에 넘어가 있기 때문에 용역설계비가.

그래서 그게 되면 "再開發도 빨리 될 것이 아닌가"저는 이렇게 전망을 합니다. 積極的으로 검토를 해 가지고 지장이 없게 끔 하겠습니다.

徐允官 委員 周圍環境을 정화해서 쾌적한 都市의 모습을 드러낸 삶의 공간을 이룩하기 위해서 都市計劃을 하는 걸로 알고 있습니다.

그런데 末來指向的 新都市를 건설하기 위해서 서남부지역 677만평을 광활한 대지위에 6조 7천 7백억이라는 막대한 資金을 소요해 가면서 生活圈을 개발하겠다고 하셨는데 이 事業場 지구내에 제일 넓은 도로가 폭 몇m의 몇차선 도로인지, 또 그러한 도로가 몇개나 조성이 되는지, 또 조성이 되면 그러한 도로가 전부 平面圖形으로 交叉路가 만나는지? 아니면 입체도로까지 구성을 하셨는지? 이 문제에 대해서 답변을 듣고 싶고.

두번째는 개발제한구역 관리내에서 구역관리를 보면 大田市 행정구역 약 59%를 차지한다고 하셨는데 이러한 지역을 관리하기위해서 持續的인 弘報및 制度改善 建議등 주민 불편사항을 해소하기 위해서 對策을 강구하는 방안으로 상습 위법행위자 특별카드를 만든다고 말씀을 하셨습니다. 이것은 本 委員이 생각하기에 권위적인 行政次元에서 오는 人權彈壓 문제가 아닌가 하는 생각이 들어서 특별카드 관리한다는 문제는 폐지했으면 옳지 않겠냐는 뜻에서 말씀드리니까 그 문제에 대해서도 답변을 바랍니다.

세번째는, 정림2지구 土地區劃整理事業 마무리하는 단계에서 잔여기반 시설공사 추진 과정에 약 3,000평이라는 부지를 어린이공원으로 조성한다고 하셨는데 상당히 이러한 문제에 대해서는 기쁨을 가지면서 都市計劃상 시설결정 및 미집행한 부분 중에 공원부지에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

그 자료를 제출해 주신데 보면 施設決定을 154군데 하셨는데 집행한 지역은 112군데다. 즉 事業完了한 지역이 112군데라고 뜻하면 되겠는데 이러한 事業完了한 지구가 어디어딘지 具體的으로 말씀을 해 주시고 이것은 보상을 다 끝났는지 까지도 말씀을 해주시고 미집행된 부분이 42군데가 있다고 하셨습니다.

미집행된 42군데 이곳은 어느 곳인지, 또 어떻게 執行을 해 나갈 計劃인지 거기에 대해서도 답변을 해 주시기 바랍니다.

그 답변을 듣고서 마지막으로 한 가지만더 질문을 하겠습니다.

○都市計劃局長 李秉讚

(서남부 개발권에 대한 도면설명)

徐允官 委員 지금 말씀하신 중에서 제가 여쭤본게 빠졌는데, 그러면 전부 그 道路가 交叉路가 전부 平面圖形으로 만납니까?

아니면 거기에 입체도로화 시킨 곳이라도있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 基本計劃상에 보고가 됐기 때문에.

徐允官 委員 그렇다고보면 입체도로는 지금 안 되고 計劃案에 넣어 놓지도 않았다는 얘긴데, 약 677만평이 아니라 750만평가량 된다고 하는데 종으로 질러 나가는 도로가 50m짜리 하나 밖에 없습니다. 옆으로 질러 나가는건 2개가 있는데 과연 우리 大田市로 論山이나 天安이나 公州쪽에서 진입하는 車輛들과 또 빠져나가는 車輛 또 國際化에 대비한 體育施設 이러한 大單位施設을 갖추는데 종으로 연결되는 50m도로 하나로 그걸 다 수용할 수 있겠느냐? 그렇기 때문에 이런 말씀을 드리는데 기존 구도심이 현재 道路網이 타도시에 비해서 적은 율은 아닙니다. 그러면서도 이렇게 交通滯症을 앓고 있는 것은 그러한 道路網 때문에 그렇습니다. 그 짧은 구상때문에 자그마치 750만평이라는 대지를 開發하면서 종으로 50m도로 하나밖에 개설을 않는다는 것은 제가 생각하기는, 전에도 한밭대로를 놓고 얘기하면 원래는 그 한밭대로도 100m도로로 計劃이 나와 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 그 후에 어떻게 된건지 누가「로비」를 한 것인지, l00m도로가 갑자기 50m로 반절로 줄어 버렸습니다. 지금 局長님께 여쭤보겠는데 둔산 신도심이 마무리 作業이 돼서 완전히 都市가 형성 된다고 봤을 때 과연 한밭대로 50m도로 하나 가지고서 道路 役割을 다 하겠느냐?

절대로 그 役割을 다 할 수 없다고 저는 봅니다.

그러한 측면을 받아 들여서라도 마지막 우리 大田市 보루라는 서남부 지역에 대해서 만큼이라도 大田의 자랑거리인 名物거리라도 하나 만드셔야겠다. 그렇게 할려면 本委員이 생각하기에는 最下 l00m도로는 하나는 놔야 되겠다.

그래야만이 각 곳에서 들어오고 나가는 車輛들의 洪水를 해소할 수가 있지 지금의 상태라면 開發해 놓고 불과 1年 사이에 또다시 交通滯症에 몸살을 앓아야 된다고 저는 생각을 합니다.

○都市計劃局長 李秉讚 委員님 말씀을 명심해서 앞으로 計劃을 또 한번 보고 드릴기회가 있습니다. 거기에서 저희가 정리해서 計劃을 추진하겠습니다.

(참고사항으로 도면설명)

徐允官 委員 또 한가지는 유성옆에 보면 硏究團地 라든가 둔산 신도심이 서지 않습니까? 그리고 신탄쪽에는 공업지역이 이루게 됩니다. 그러면 신탄쪽에 工業團地라든가 硏究團地에서 나오는 車輛들은 어디에서 흡수를 할려고 생각을 하고 계십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 硏究團地에서 나오는 車輛들은 한밭대로에서 흡수해 가지고 우측으로 나가야.

徐允官 委員 그렇기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.

○都市計劃局長 李秉讚 아까는 말씀을 안드렸지만 事實上 한밭대로 50m, 또 둔산지구내에 40m도로가 있습니다. 원천교가 되고 擴張을 하고.

徐允官 委員 됐습니다. 다음번에 또 한번 다룰 시간이 있다고 하시니까? 오늘 이 걸로써 그 문제는 종결을 짓겠습니다. 다음 문제에 대해서 답변해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 委員님께서 말씀하신 開發計劃制限區域내에 59%가「그린벨트」로 돼 있는데 거기에 대한 "「카드」를 폐지 하는 게 어떠냐"이런 말씀에 대해서 답변을 올리겠습니다.

關發制限區域 常習 違反者 특별관리「카드」화는 바람직하지 않다는 말씀에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

상습 위법행위자라 함은「그린벨트」내에서 飮食店등을 경영하는 자로서 한번 지적하고 나면 그때마다 철거했다가 다시 違法行爲를 하는 자를 말하는 것입니다. 中央으로부터 특별관리토록 되어 있으나 이는 제반 정상을 참작하여 內部的으로 참고할 뿐 徐委員님께서 걱정하신 人權問題는 損傷이가지 않도록 관리하고 있습니다.

일선에 직접 제가 동구에 있을 때도 이런事項이 많이 있었습니다. 감사가 나간다든지 확인이 나가면 예를 들어서 잔디밭을 갈아 놓고 나중에 다시 입혀 놓고 또 물레방아 같은 것도 다시 撤去했다. 또다시 갔다놓고 이러한 것을 얘기하는 겁니다. 그래서 다른 事項이 아님을 말씀드리겠습니다.

徐允官 委員 그러한 문제들은 普遍的으로 어떠한 사람들 입니까. 飮食店이나 이러한 사람들을 뜻하고 계십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 예, 그거는 많은 사람은 아닙니다.

徐允官 委員 그런 분들이 한 두분 있을지라도 常習的이라고 하는 것은 제가 보기에는, 힘없고 열악한 환경속에서 살고 있는 農民들에게 피해가 많이 갈거 같은 우려감 때문에 이런 말씀을 드리는데 그분들에게 필히 持續的인 弘報나 制度改善을 건의하고 대책을 강구하기 위해서 노력을 하신다면서 굳이 그분들에게 이러한「카드」까지 만들어서, 民主主義 國家입니다.

現實에 맞지않는 이러한「카드」를 만들어서 한다는건 엄연히 인권탄압문제라고 생각이 드는 겁니다.

그렇게 內部的으로 어떤 피해가 안 가도록 문제를 제기하지 않겠다는 뜻을 가지고 계시면 애당초 이런「카드」를 만들지 마셔야지.

○都市計劃局長 李秉讚 그것은 제가 말씀 드린대로 商業을 위주로 하는 사람들이기 때문에 委員님께서 이해해 주시고.

徐允官 委員 다시 한번 참고해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다. 그리고, 정림지구 土地區劃으로 묶어놓고 長期間 집행치 않음으로써 市民의 財産權행사 제약과 불편이 많은데 이에 대한 대책을 말씀드리겠습니다.

委員님께서 지적하신 都市計劃施設의 미집행으로 인한 財産權 행사제약등 불편 해소 대책을 말씀드리면 우리 시의 장기 미집행 시설은 도로가 551개소 1개 노선으로서 174km입니다.

공원이 42개소이고, 25.9㎢ 등이 있으나 市 재정형편상 이를 조기에 실행치 못함으로써 다수 市民의 불편과 재산권 행사에 제약을 드리고 있습니다만 都市 長期的 開發과 合理的인 토지이용 公共福利의 증진을 위한 부득이한 사항임을 널리 이해하여 주시길 바라며 한정된 市 재정의 效率的인 투자를 위하여 장기 미집행 都市計劃施設에 대한 年次的 執行計劃을 용역 수립중에 있는바 本 計劃이 금년내 완료하여 92年도부터 優先順位에 의거 漸進的으로 事業을 執行하여 민원해소는 물론 都市基盤施設擴充도 기할 예정입니다.

徐允官 委員 그런데 우리 市에서 항상市에 편리한 대로 행정을 한다 이겁니다. 조금전에 宋委員님이나 吳委員님 金委員님말씀을 하셨지만 이게 普遍的으로 농토 아니면 산인데 그분들이 움막하나만 짓든지 사랑방 하나만 들여도 단속을 하면서 "당장 철거하라"하면서 미꾸라지 좀 키워서 생계대책을 할려고 하니까, 그런 사람들 告發이나 해서 拘束이나 시키고 이렇게 하면서 사유재산권을 완전히 침해하고 있다 이겁니다.

그러면서 市의 행정에서는 뭐라고 하느냐?

市에 이런 어려움이 있으니까 좀 봐달라, 앞으로 재정이라도 확보되면 그때가서 優先順位 입각해서 우리 시책에 편리한대로 하나하나 매입해서 開發하겠다. 이 말도 안되는 얘기라 이겁니다. 힘없고 배운거 없고 가진거 없는 이런 農村에 사시는 분들만 피해를 입고 살아야 되겠습니까?

그렇다고 봤을 때 그분들의 생계수단으로 아니면 의·식·주 문제를 해결하기 위해서 옆에다 사랑방이라도 하나 달아내는 거 같은 것은 參酌을 해 주셔야 된다 이겁니다. 너무나 상반된 점이 많은 것 같아서 말씀을 드리는 것입니다.

너무나 그분들에게 疎外感이 가지 않도록 법적인 제재에서 벗어날 수 있도록 폭 넓게 다뤄 주시기 바랍니다,

○都市計劃局長 李秉讚 예, 고맙습니다.

徐允官 委員 거기에 따라서 두가지만 더.

제 1, 2공단 이전 문제를 말씀드리겠습니다.

지금 현재 제1, 2공단은 구도심과 둔산신도심 그리고 新灘津의 공업지구 사이에 大田川을 끼고서 가운데 위치한 副都心으로써의 역할을 해야 될 위치에 놓여있는 지역에 위치하고 있습니다. 副都心역할의 지역의 오정동이나 대화동이나 회덕지역이라고 보는데 또 앞으로「엑스포」93을 위해서 大田市를 찾는 약1000만 외지인이라든가 또 다른 세계 觀光客들을 유치해서 사업을 벌여야 될「엑스포」事業團地에서 보면 한 눈에 내려다 보이는 그런 위치에 1, 2공단이 存在를 하고 있습니다.

그런데 현재 1, 2공단은 大田市의 환경을 오염시키는 주범인 業體들이 입주해 있는 지역입니다.

또 市民들의 生命水인 錦江을 水質汚染시키는 主犯입니다.

그런데, 이렇게 急迫한 지역을 "妥當性은있다." 이렇게 생각하시면서 計劃조차 수립을 안하고 계신 걸로 알고 있습니다. 저는 이 1,2공단을 이전을 시켜서 구도심과 신도심 그리고 공업지역 사이에 副都心이 역할을 할 수 있는 지역으로 발전시켜야 된다고 보는데 局長님께서는 어떻게 생각을 하고 계신지 답변을 해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 말씀하신 대덕구 대화동, 읍내동 일원의 제1, 2공단은 1970年대 工業團地 조성시에는 大田市의 외곽지역으로 공단조성의 최적지로 판단되어 工業團地를 조성하였으나 현재는 大田直轄市의 都心部에 위치하여 장래 都市開發 대단위 計劃과 상충되고 둔산지구 연구단지와 인접하고 있어 開發의 沮害要件이 되고 있으며 공단내 공장의 각종 정화 시설이 노후되어 惡臭, 煤煙, 廢水 등 공단에서 발생하는 각종공해로 인하여 인접 住居地의 住居環境이 악화되고 있는 등 問題點이 도출되고 있어 工業團地의 이전이 절실히 요구되고 있으나 우리 直轄市의 토지이용 計劃상 한정되어 있는 공업지역은 대부분 기히 開發되어 있어 이전용지의 확보 또한 매우 지난한 실정으로 현재까지는 工業團地 이전을 위한 특별한 計劃을 수립한 바 없습니다. 그러나 동지역 일원의 快適한 住居環境 확보를 위하여 제1, 2공단의 이전이 不可避함으로 이전 대상지역 이전시기, 이전에 필요한 제비용과 지원사항 이전 방법 및 대전지역 經濟에 미치는 영향등 제반사항을 綜合的으로 분석 검토후 이전계획을 수립할 계획입니다.

徐允官 委員 이전계획을 수립할 計劃인데, 그 시점이 언제쯤 입니까?

○都市計劃局長 李秉讚 시점은 조사를 전부해 가지고 시점이라 하는 것은 특히 費用에 수반이 되기 때문에 그런 것을 고려해 가지고 제반 여건이 成熟이 됐을 때 계획이 될 걸로 사료됩니다.

徐允官 委員 올해 들어서 갑천에서 물고기 떼죽음 사건 네번이나 일어난거 언론지상에 보고 듣고 해서 잘 아시고 계시죠?

○都市計劃局長 李秉讚 예, 그래서 저도 1, 2공단에 대해서는 제가 절실히 느끼고 있습니다.

都市計劃局長으로 赴任을 해 가지고 제일먼저 가 본데가 여깁니다.

徐允官 委員 거기를 가 보시면 말입니다. 그 공장 오, 폐수가 나오는 관로가 하수종말처리장으로 連結이 돼야 되는데, 연결조차 안 돼 있습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 이건 앞으로 積極的으로 검토하겠습니다

徐允官 委員 결국에 물고기가 갑천에서 물속에서 살다가 떼죽음을 당할 때는 그 물이 어디로 갑니까? 우리 市民들이 먹는 生命水인 錦江으로 들어갑니다. 제일 시급한 문제예요. 이런 것은 빨리 計劃을 세우셔서 執行해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다.

徐允官 委員 民願問題에 대해서 한가지만 더 여쭙겠습니다. 제가 의회에 등원해서 7월 30일날 都市計劃局長님께 오정동 구송유관 敷地에 대해서 말씀드린 적이 있습니다. 그래서 그 당시 제가 자료를 받았는데, 都市計劃局으로 資科를 받은거에 의하면 폭4m도로 양쪽을 두고 가운데 8m도로를 어떠한 식으로 추진하겠다고 말씀하셨냐 하면 91년 9월 再整備事業 2차분에 입안을 하고 10월달에 住民意見 聽取를 하겠다고 그랬습니다. 그리고 11월달에 地方都市計劃委員會審議 및 地方議會 議決을 거쳐서 12월에 都市計劃決定告示를 하시겠다고 본 위원에게 資料를 제출해 준 적이 있습니다. 그런데 이번에 또다시 그것과 다른 都市計劃變更案을 다시 提出해 주셨습니다. 그때 당시에 그런 資料를 12월달까지 都市計劃決定을 告示를 해주겠다고 말씀하셨던 분들이 한가지도 실천에 옮기지도 않고 또다시 이런식으로 都市計劃을 變更해서 다음 再整備때 立案을 시켜주겠다고 資料를 提出했는데 이러한 것은 정말로 우리 議會를 경시하는 풍조에서 오는 행위가 아닌가 싶어서 상당히 가슴이 아픕니다. 이 問題에 대해서 확실하게 이번 만큼은 變動이 되지 않는 方向으로 해서 답변을 해주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 徐委員님께서 말씀하신 事項에 대해서 진실로 송구스럽게 생각을 합니다. 그 일정이 맞아 나가지 않는 原因이 저희가 현지를 다니면서 하나하나 지금「체크」를 하고 있습니다. 그러기 때문에 12월달에 계획을 都市計劃委員會에 상정할 수 있게끔 하라고 推進했습니다만 여의치 않고 지금도 직원들은 날마다 다니면서 道路 하나하나「체크」해 나가면서하지 않으면 안되는 狀況이기 때문에 지연이 되고 있습니다.

그래서 죄송스럽게 생각하고 이번 再整備에는 내년 5월달에는 끝납니다. 솔직히 말씀드려서 都市計劃 議決을 거쳐서 확정되도록 최선을 다 하겠습니다. 제가 이 사항은 徐委員님께 말씀드린 사항을 알고 있습니다. 그래서 이 문제만큼은 委員님께서 그렇게까지 말씀을 하셨고 저희도 이것을 해야되기 때문에 분명히 말씀을 드리겠습니다. 죄송합니다.

金容濬 委員 區劃整理事業地區內에 建築物補償問題는 확정공고 이전에 것 즉, 88년도 이전의 건축이라든지 세입자라든지에 대해서는 補償을 해 줄 수 있는데, 그 이후에 建築物이라든지 세입자에 대해서는 보상해 줄 수 없는 걸로 저는 알고 있었습니다. 그런데 89년도에 건축한 것도 법적으로 보상을 해 줄 수 있는지? 있다면 세입자도 89년도 세입자에게 보상을 해 줘야 되지 않는가? 형평의 원칙에 의해서 그 사람도 당연히 보상을 해줘야 되지 않는가? 형평의 原則에 의해서 그 사람도 당연히 補償을 해줘야 된다고 생각을 하는데 이 문제에 대해서 88年度 이후의 건축은 못해준다고 하는 법적인 절차를 밟아서라도 환수하고 또, 해줘야 된다고 할 것 같으면 89年度 세입자에게도 해줘야 된다고 본위원은 그렇게 생각을 합니다.

그 問題에 대해서는 답변보다는 서면으로提出해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 답변을 서면으로 올리겠습니다.

吳凞重 委員 文化의 거리라는 얘기 들어 보셨습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 예.

吳凞重 委員 大田市에서 推進中에 있거나 이미 사업이 완료된 實績이 어느 정도 됩니까?

○都市計劃局長 李秉讚 문화의 거리는 추진중인 것이 道廳앞에서부터 驛앞에 까지1.2km가 해당이 됩니다.

그렇게 되는데 아까 간판정리관계는 보고로써 드렸습니다만 文化藝術課에서 지금 현재 用役을 줘 가지고 推進을 계획하고 있습니다.

吳凞重 委員 局長님께서 생각하시기에는 어차피 都市計劃全般에 포함되는 사항으로 내가 생각을 하는데 문화의 거리 槪念이뭡니까? 정의를 내린다면 간단하게?

○都市計劃局長 李秉讚 글쎄요. 문화의 거리 정의라면.

吳凞重 委員 所要 豫算을 얼마로 잡고있습니까? 지금.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 文化藝術課에서 용역을 줘 가지고 추진중에 있습니다만 대충 전부 事業費가 한 55억정도 이렇게 나오는 걸로.

吳凞重 委員 그러면 그게 中央部處의 어떤 指針에 의해서 입니까?

우리 地方自治團體 固有事業.

○都市計劃局長 李秉讚 文化公報部에서 관장을 하고 저희가 施行하는 걸로 알고 있습니다.

吳凞重 委員 局長님이 생각하기에는 文化의 거리라고 指定을 하면 어떤 별도의 建築物이나 文化的인 構造物이나 이런거 없이 文化의 거리가 되고 시민들이 文化的인 혜택을 향유할 수 있다고 생각하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 아닙니다. 文化의 거리라고 하면 심지어 재떨이 하나까지 전부 물론 區廳이 驛前까지 갈려면 중구와 동구가 되겠습니다만.

예를 들어서 文化의 거리라면 재떨이를 예를 들었습니다만 재떨이도 정말로 이상적인 住民이 편리하게끔 해 가지고 다양한 시설을 만들고, 물론 중구와 동구와 같다고 보지 않지만 틀려도 그렇게 만들어지고 저희가 간판 같은거 整理하는 것도 즉, 道廳을 찾아간다. 만약에 道廳이 이 앞에 있습니다만, 그게 아니고 좀 들어간 골목에 있다고 하면 역전에서 간판 하나만 봐도 그것을 보고서 찾아갈 수 있는 간판정리, 또 도색같은 것도 다양하게 하거니와 또한 空間配置가 空間이 남아있는데도 이걸 어떻게 해서 그 空間을 메워가지고 간판이나 이런 걸로 해서 하느냐 여러 가지가 되겠습니다. 그런것은 그렇게해서 文化의 거리를 조성하는 겁니다.

吳凞重 委員 나는 얼핏 그게 藝術文化이렇게 생각했는데, 그러니까 傅統文化 이런게 아니고 시민문화네요. 생활문화라고봐야 되겠네요?

○都市計劃局長 李秉讚 예, 생활문화라고 봐야 되겠습니다.

吳凞重 委員 그런데, 어때요?

거기다 55억이라는「프라이어티」를 결정할 적에 과연 55억씩 투자할 가치가 있습니까. 또 그 이전에 중앙「데파트」같은 데는 市民休息空間으로 지정을 했다가 어느 정도시설물까지 예산투자가 된 상태에서 변경이 된 걸로 알고 있는데 그 만한 투자가치가 있고 그 정도로 급한 사업입니까? 그게.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 현재 용역을 거기서 하고 있기 때문에 당장 저기하는 건 아니지만 하나하나 55억을 일년에 다해 나가는게 아니고 연차적으로 해 나가기 때문에.

吳凞重 委員 그러면 지금 용역을 주셨다고 그랬는데 그러한 계획에 대한 用役은 언제쯤 나온 겁니까? 시행하느라고 용역을 준거고 文化의 거리라고 하는 발상을 발표하기까지는.

○都市計劃局長 李秉讚 내년 3월달이면 나온다고 합니다.

吳凞重 委員 그러니까 당장 한다는거는 아니지만 어쨌거나 豫算을 投入을 해서 할 필요는 있겠다는 말씀을 하시는 거네요?

○都市計劃局長 李秉讚 예.

吳凞重 委員 오늘 보도된 內容으로 알고 있는데 都市計劃局長님 둔산 신시가지 交通體系中에 신호등 문제 때문에 보도된 내용 들으셨습니까? 70개소에 신호등을 만들기 위해서는 14억이라는 돈이 필요한데, 土地開發公社에서는 못 내놓겠다.

시에서는 내놔라, 들으셨습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 못 들었습니다.

吳凞重 委員 그러면 下水終末處理場 所要事業費로써 시에서 90억을 요구하는 사항은 알고 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 제 소관업무가 아니기 때문에 잘 모르겠습니다.

吳凞重 委員 전체 각종 委員會가 있던데 참여 안하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 그래도 委員會에서도 그것은 제가 아직 참여를 안했습니다.

吳凞重 委員 그러면 신시가지 건립과 관련해서는 都市計劃局하고는 어떤 관련이 있습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 둔산 신시가지는 建設住宅局에서 전부 취급을 하고 있습니다. 저희는 아까 김위원님께서 말씀을 했습니다만 都市計劃의 道路網이라든지 업무지정용도 지역을 결정하는 사항이고, 시행하는 것은 지금 현재 건설주택국에서 하고 있습니다.

吳凞重 委員 조성이 끝나면 그때 가서야 計劃段階에 들어가겠네요. 저희들 시민들이 일반적으로 생각하는 都市計劃은 말입니다. 지금 국장님이 설명하는 것처럼 세분화돼 있지 않고 우리 시의 과거와 오늘 또 내일에 대한 구상을 연상을 해서 都市計劃側面에서 局長님이 一般的으로 이렇게 계획을 세워서 추진하고 발전시켜 나가는 걸로알고 있거든요. 그런데 어쨌거나「파트」별로 맡고 있는 영역은 틀리다고 하더라도 전반적으로 大田直轄市의 長期發展計劃이라는 側面에서 볼적에는 都市計劃하고도 맞물려있다고 저는 생각을 합니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 그렇습니다.

吳凞重 委員 그런데 이런 면에서 상당히 각 室·局間에 업무추진상 連繫體系가 제대로 되어 있지 않다고 저는 보는데 국장님은 어떻게 생각을 하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 一般 地域住民들도 그런 말씀을 하십니다만 제가 아까 답변을 못 올리는 下水終末處理場이든지 이런 것은 事實상 委員會라든지 이런 데서 얘기가 나오면 제가 할 수가 있습니다.

대략이라도 그런데 문화의 거리 같은 경우도 委員會에 아직 회부가 안됐기 때문에 시기 미도래라고 보겠습니다. 그래서 그걸 제가 모르고 있는 실정입니다. 그러나 앞으로는 정확하게 남의 소관도 파악을 하고 서로 협조가 돼야 될 것이 아니냐 이렇게 생각을 합니다.

吳凞重 委員 어느 부분에 대해서 예를 들어서 建設住宅局長의 報告를 받고 질의를 하면 그 부분의 상당 부분이 都市計劃局長의 소관이거나 綜合建設本部長의 소관이거나 이런 식으로 된단 말예요. 그러니까, 지나가면 그만입니다. 어디를 붙잡고 얘기를 할데도 없고, 뚜렷한 답변을 들을 수 없다는 얘깁니다. 결국, 모든 계획이나 업무가 산만하게 치밀한 연관관계가 없이 진행이 되니까는 오늘의 大田市 都市形狀이 이렇게 괴물 같이 道路交通體系나 환성체계 여러가지 構造物이나 이런 등등의 問題가 이렇게 괴물처럼 변모돼 왔지 않느냐 라고 나는 생각을 하는데 국장님은 어떻게 생각을 하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 대전시의 都市計劃이 그렇게 잘못된 것만은 아니지 않느냐 전 이렇게 생각을 합니다.

왜그러냐면 지금 저희가 2030년을 기준으로 볼 적에 구도심권에서 200만을 봅니다. 그리고 아까 제가 말씀드린 서남부 개발에서 100만 이렇게 해가지고 300만을 計劃을 짜가지고 하는데 실질적으로 지금 위원님 말씀하신대로 그렇게까지는 거리가 멀지않다 이렇게 말씀을 드립니다.

吳凞重 委員 별문제가 없다?

○都市計劃局長 李秉讚 별문제보다도 제가 볼적에 都市計劃이 아주 나쁘게 되지는 않았지 않느냐?

다만 서부의 道路網을 연계를 해서 外廓西南部의 外廓道路網을 제대로 뚫어가지고 交通疏通이 원활하게 되게끔 하는 것이 해야될 것이 아닌가 전 이렇게 생각을 합니다.

吳凞重 委員 제가 이런 얘기를 들었어요. 大田市의 歷史를 50년으로 봤을 때 변모된 과정을 한마디로 얘기 한다면 "괴물같은「콘크리트」숲하고 조잡한 거리가 길이 뚫린거 외에는 아무 것도 없다"라고 이렇게 혹평하는 사람도 있거든요.

근데 우리가 실질적으로 인접한 청주시나 충북하고 비교를 해도 우선 공단 문제만 하더라도 최근에 개발된 것이 청주가 우리 大田直轄市보다 시세는 작아도 포용 면적은 3배 이상이 되는 걸로 내가 알고 있습니다. 外廓道路나 기타 여러 가지 道路網을 우선보다라도 옥천에서 세천까지 들어오는 충북도로 대전에서 세천고개까지 나가는 도로를 대비해 보시면 알고, 대전역에서 신탄진 들어가는 신탄진선을 지금 공사를 하고 있지만 거기서 청주까지 들어가는 30m도로 개설공사를 청주는 거의 완공단계에 까지 와있습니다. 그런면에 대해서 어떻게 생각을 하세요?

○都市計劃局長 李秉讚 저희 시가 豫算이 좀 빈약하지 않나? 이렇게 생각을 합니다.

吳凞重 委員 청주보다 빈약하다는 얘깁니까?

제가 좀 막연한, 수치상으로 제시를 했으면 좋겠는데 지금 이것은 일반적인 얘기를 하고 있기 때문에 죄송합니다만 그러면 충청북도나 청주시보다 충청남도 大田直轄市가 地方自治團體 施行되기 이전에 地方議會구성되기 이전엔 政府로부터 교부금이나 양여금이나 각종 財源이 상대적으로 열악했다는 얘깁니까? 그렇게 이해를 해야 돼요?

○都市計劃局長 李秉讚 저희가 사실상 좀 덜 받았다고 생각을 하셔야 되겠습니다.

吳凞重 委員 덜 받았다고 생각을 해요?

○都市計劃局長 李秉讚 예.

吳凞重 委員 우리 대전직할시 공직자들이 주인의식을 가지고 좀더 적극적으로 시의 어떤 발전이나 도시계획을 세워서 추진하지 못했다는, 이것은 地域住民들이 다 같이 책임을 져야될 부문으로 생각을 합니다만, 그렇게는 생각하지 않습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 그렇습니다.

吳凞重 委員 예, 좋습니다. 提出된 資料를 가지고 몇가지 보겠습니다. 지금 都市計劃局에서 運營하고 있는 위원회가 4개 위원회가 있는데 委員會는 자문기관입니까? 의결기관입니까?

○都市計劃局長 李秉讚 위원회는 결정기관이 되겠습니다.

吳凞重 委員 의결기관이라고 봐야 되겠네요?

○都市計劃局長 李秉讚 예, 저희가 지금하고 있는 위원회가 都市計劃委員會고.

吳凞重 委員 예, 됐습니다. 여기에 자료가 있으니까, 제가 여쭤본 건 議決機關이라고 말씀을 하셨는데 그러면 대전시 시정과 관련해서 도시계획국에서 관련된 위원회에서의 전문가들이 주로 많이 구성이 돼 있는데 이 위원들의 專門性하고 우리 議會의 대표성하고 양립이 됐을 때 局長님은 어느쪽을 따라야 된다고 생각을 하십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저희들도 난감한 생각이 듭니다. 왜 그러냐 하면 실례로 말 할 것 같으면 都市計劃委員會에서 결정을 하고 또 우리 위원님들이 유보를 했습니다.

그럴 경우, 저희는 都市計劃法상 委員님들의 의견을 청취해서 상정을 했습니다. 委員님들이 "이렇게 이렇게 했다"하는 것을 상정을 했습니다만 위원님들도 그날 겁나게 논란이 심했습니다. 그냥 이렇게 해라 저렇게 해라 하지 않고 심지어 반대하는 분, 또 나중에 가서 결국은 찬반을 택해 가지고 할 정도로 아주 신랄하게 비평도 해가면서 결정이 됐습니다만 위원님께 죄송스럽게 생각을 하고 이해를 해 주셨으면 합니다.

吳凞重 委員 지금 이해를 하라고 했는데, 국장님이 전반적인 책임을 질 사항은 아닙니다만 이것이 바로 아까 서위원이 지적한 의회경시풍조가 아니냐 경우에 따라서는 집행부서에서 정가의 보도처럼 委員會를 빙자해서 소위 시민의 代表機關이 시의 의회의 결정도 무시하고자 하는 그런 저의가 깔려 있는 게 아니냐? 나는 이렇게 보는 겁니다.

그렇지 않습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 그렇지는 않습니다.

吳凞重 委員 그러면 옥상옥도 아니고 왜 꼭 그렇게 됩니까?

○都市計劃局長 李秉讚 자꾸 이런 말씀을 드려서 아주 죄송스러운데 都市計劃法상 보면 法이라고 해서 죄송스럽고 그런데 委員님들의 意見을 청취해서 도시계획상정을 하게 돼 있기 때문에 죄송하다는…….

吳凞重 委員 專門家의 諮問을 받거나 意見을 집약해서 시의회에 最終的인 決定을 받는 방법으로 전환할 수는 없습니까? 그러면 거기 委員들의 專門性을 십분 고려를 해서 代表性과 專門性이 조화를 이룰 수 있는 여과 과정이 될텐데.

○都市計劃局長 李秉讚 그것은 저희 시만 그런 것이 아니고 지금 현재 全國的인 狀況이기 때문에 建設部와 검토를 해보겠습니다.

吳凞重 委員 局長님의 見解를 물어보는 겁니다.

그렇게 하시겠습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 그건 제가 답변 드리기 참 곤란한 問題가 되겠습니다.

吳凞重 委員 지금 4개 委員會를 運營하면서 제가 보니까 都市計劃委員會는 '91년도 豫算이 336만원인데 135만원을 집행했고 나머지 토지이용 해가지고 溫泉開發諮問委員會는 시간적으로 運營을 하거나 執行할시간이 없었는지 모르겠지만 극히 일부분이 豫算 執行을 했습니다. 그런데 '91년도 豫算과 '92년도 豫算을 비교를 해보니까 상당히 의도적인 냄새가 풍긴다 그런 얘기요. 무슨 얘기냐 하면 지금 예산액을 다 줄여놨어요.

각 위원회, 특히 土地利用審査委員會 같은 경우는 아주 예산을「제로」로 아예 계상도 안했습니다. 그 이유가 뭡니까?

○都市計劃局長 李秉讚 都市計劃의 경우를 말씀드리면 올까지는 基本計劃을 樹立했고 재정비에 있어서 건설부 장관 소관 또한 시장 소관도 1, 2차가 있습니다.

그래서 내년도 가서는 사실상 西南部開發圈 외에는 한 두건외에는 별로 없을 걸로 봐집니다. 그래서 용역비가 적고 土地利用審査委員會는 區廳에서 사실상 많이 하고 있기 때문에.

吳凞重 委員 그럼 局長님 말씀대로 한다면 내년에 西南部圈만 끝나면 대전시 개발계획이라든가 도시계획은 완벽하게 손을 댈게 없다 이렇게 보는 겁니까?

○都市計劃局長 李秉讚 아닙니다. 저희가 재정비가 내년 5月달까지 끝나야 됩니다. 大田 구심권도 끝나야 됩니다.

吳凞重 委員 과거지사를 가지고 얘기할건 아니지만 地方에 豫算額을 세워 놨으면 물론 예측을 할 수 없는 상황입니다만 십분활용이 돼야 되지 않겠느냐?

○都市計劃局長 李秉讚 알았습니다.

吳凞重 委員 결국 그 豫算이 사장된채로 넘어갔다면 어떤 의미에서는 해야될 일을 안 했다고 볼 수도 있고, 경우에 따라서는 불용 예산을 계상해 놓고 적절하게 전용할 수도 있는 소지를 전에 확보한 것이 아니냐? 이런 의혹을 살 수도 있습니다. 그것이 '92년 예산하고 연결돼서 시의회가 구성이 되고 앞으로 예산심의가 되고, 사무감사를 받아야 되니까 이렇게 확 줄여놓은게 아니냐 하는 이런 연상을 갖게 됩니다.

○都市計劃局長 李秉讚 앞으로는 委員님 말씀대로 철저하게 해가지고 주의를 하겠습니다.

吳凞重 委員 資料에 보면 '91년도 都市計劃局에서 用役計劃事業및 實績을 빼봤어요. 근데 총 9건중에 進行中이거나 實績이 있는건 두건 밖에 안됩니다. 그죠?

豫算은 11억 2893만 2천원을 세워 놓고 9건에 대한 用役事業計劃을 樹立을 해서 1년이 다 가는 동안에 두번 밖에 實績이 없다는 얘깁니다. 그 豫算執行 內譯을 보면 두건에 7,080만원입니다. 전체 예산의 한 15%도 밑도는 그런 豫算執行을 했는데 그 이유는 지금 9건에 대한 用役計劃이 구체적으로 추진돼 있는데 아직 결론이 나오지 않은 건지? 그래서 내년도로 사고이월 내지는 명시이월이 되는건지? 아니면 전혀 손을 대지 않은 상태에서 11억이라는 豫算이 그냥 1년간 잠을 자고 있었던 건지? 그 內容을 말씀해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 委員님께서 말씀하신 사항중에서 끝난 것이 대전 민자역사 건립이 끝났습니다. 그리고 도시 보행자 안내체계가 1.1km 아까 문화의 거리다하는 것입니다. 그것이 끝났고 맨밑에 보시면 小規模 區劃整理事業 基本計劃이 지금 現在 發注를 해서 의뢰중에 있습니다.

나머지는 지금 현재 工事를 進行中에 用役進行中에 있습니다.

吳凞重 委員 그러면 소규모 土地區劃整理事業 基本計劃만 의뢰중이고 나머지는 진행중이고…….

○都市計劃局長 李秉讚 예, 2건은 끝나고요.

吳凞重 委員 두 건은 도시 보행자 안내민자역사관계, 9건중에 7건 남아 있는데 한 건은 의뢰중이고 6건은 進行中이다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 1건은 이번 추정에 들어간 겁니다. 제일 밑에 있는거.

吳凞重 委員 의뢰중하고 진행중하고 어떻게 제가?

○都市計劃局長 李秉讚 의뢰중인 것은 금년도 말이면 전부 끝납니다. 아! '91년도 12월 30일까지 있구요. 내년도 돌아가는 것이 都市 再開發 基本計劃이 내년도까지 돌아가고 서부지역이 아까 말씀 드린대로 내년 4월말 5월달까지 됩니다. 그러고서는 끝나게 됩니다.

吳凞重 委員 都市計劃 이런거는 12월31일, 12월 30일, 7월 22일, '91년도 9월 30일 이전 상탠데?

○都市計劃局長 李秉讚 지적고시 같은 경우는 재정비해서 계속 나오는 대로 해나가기 때문에 내년도까지 넘어가야 합니다.

吳凞重 委員 내년도까지 넘어가면 나머지 부분이 다 된다 이거죠. 4月 30日, 12月10日.

그러니까 예산편성상 무리가 없는 계획이다?

○都市計劃局長 李秉讚 이것은 계획대로 推進中에 있습니다.

吳凞重 委員 이 부분을 추후 다시 확인을 해 보겠습니다. 진행상황을 구체적으로 서면으로 자료를 해주시고.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 書面報告 드리겠습니다.

吳凞重 委員 아까 정림동, 산성동 區劃整理事業 때문에 많은 문제점이 지적되고 있습니다만 특히 신탄진 제2지구 土地區劃整理事業은 무려 12년간 사업을 집행하면서도 아직까지 결론을 내리지 못하고 있습니다.

그래서 제가 자료요구를 했는데 국장님께서 지금까지 이 사업이 불과 32만평에 불과한 區劃整理事業을 11년씩 걸려서 해결이 되지 않는 사유가 뭔지 간단하게 우선 말씀을 해 주시죠.

○都市計劃局長 李秉讚 저희가 파악을 하고 있는 것은 주민과 조합과 또, 업체와의 모든 마음이 일체가 안돼가지고 지금까지 오는 걸로 알고 있습니다. 그래서 지금 委員님 말씀하신 대로 제가 부임해 가지고 제일 머리를 쓰고 있는 것이 신탄진 제2차 區劃整理事業입니다. 지금 1,400m의 道路開設이 안 돼 있고 첫째 문제가 시설이 안 돼 있습니다. 그래서 저희가 공람 공고를 해가지고 1,400m에 대해서 공사를 進行中에 있는데 現在 工程이 30%가 되겠습니다. 둘째, 問題點이 뭐냐면 과도대금 청산 문제가 되겠습니다. 吳委員님께서 말씀하신 대로 '81년도에 그 사람들이 과도대금 청산계획을 수립을 해서 8만 1,000원씩 자기네들이 결정을 해놨었습니다.

그것을 '89년도에 와가지고 다시 조합의 주민들이 서로 결성을 해가지고 그 과도대금을 당초에 정한 대로 하자 해서 3분의 2同意가 된걸로 알고 있습니다.

그래서 이 問題 두가지기 때문에 저로서는 12월 말까지는 어떠한 일이 있어도 解決이 되게끔 추진을 해서 내년도는 환지가 되게끔 국민한테 주민한테 不利益이 덜 가게끔 노력할려고 집약을 하고 있고 만약에 이 사업이 12월달까지 해결이 안 될 경우에는 시에서도 이 사업을 저희가 事業을 할 計劃도 신중히 검토중에 있으며 여기에 대해서는 아주 신경을 많이 쓰고 있습니다. 그래서 위원님께서 이것은 제가 와가지고서 과장이하 전직원을 볶아가면서 마무리 작업에 열중을 하고 있습니다.

앞으로 저희한데 차질없이 진행이 된다면 12월달까지 될 수 있고 그렇다면 내년도가서 6월까지는 환지 확정할 수 있고 이런 계획으로써 밀고 나가겠습니다.

吳凞重 委員 내년 6월까지 환지확정을 한다는 얘기는 금년말에 마무리가 안된다는 얘기 아닙니까?

○都市計劃局長 李秉讚 아니 제 얘기는 뭐냐면, 환지확정이란 환지는 용역을 줘가지고 돼야 되니까 그것이 공사가 되고 아까 얘기한 두가지가 해결이 되더라도 6월까지 가집니다. 그 사항 만큼은 가지는 겁니다.

吳凞重 委員 지금 국장님께서 두가지 해결되지 않는 문제점을 지적을 해 주셨는데.

○都市計劃局長 李秉讚 제가 볼적에 두가지로 아주 집약을 해 버렸습니다.

吳凞重 委員 그러니까, 시행자 측하고 시공자 측과의 관계, 건설회사와 조합 측과의 정산관계, 그 다음 두번째는 환지 과부족금에 대한 정산문제 과도대금을 물어야될 사람하고 받아야 될 사람하고 차액문제 이렇게 말씀을 해 주셨단 말이에요?

○都市計劃局長 李秉讚 예.

吳凞重 委員 그 事項은 이미 신문에 누차 보도된 事項입니다. 그래서 그것은 누구나 다 알고 있는데 물론 허가를 한거는 충청남도청 도지사가 되겠습니다만 11년간 이렇게 사업이 지지부진하게 진행되는 동안 1천 400에 가까운 地域住民들의 財産權 行事를 制限을 받았단 말입니다. 그리고 상당한 정신적인 고통을 감내해 왔는데 아까 업무보고를 통해서 장기간 區劃整理事業이 決定이 안되고 장기간 지속이 되거나 할 경우는 시에서 과감하게 조합을 해체하고 地域注民의 被害를 극소화시키는 쪽으로 노력을 하겠다. 이런 얘기를 하셨어요.

근데 국장님이 말씀 하시는 장기간이란 얼마를 얘기하는 겁니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저는 지금 말씀드린 대로 12월달까지 事業이 종료가 아까 얘기한 두가지 事項이 되겠습니다만 제일 문제는 事業아닙니까? 그래서 그것이 해결이 안될 때에는 내년도에 가서는 신중히 검토를 해서 시에서 하는 方案을 강구하겠다는 얘깁니다.

吳凞重 委員 그러면 아까 한 얘기하고 틀리지 않습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 장기간이라는 말씀이요. 그게 좀.

吳凞重 委員 아니 장기간이라는 거보다도 지금 말씀하시는 內容은 안되면 내년에 가서 한다는 얘기는, 내년 6월까지라는 얘기는 믿을 수 없다는 그런 얘기.

○都市計劃局長 李秉讚 내년 6월이라는 것은 올해 잘 끝나면 내년 6월달이면 끝납니다. 그 얘기죠.

왜그러냐면 12월달까지 그런 모든 사항이 해결이 된다면.

吳凞重 委員 局長님 아까 지적한 두가지 問題點 이외에 대덕구청이나 충청남도청, 대전시청에서 책임질 事項은 없습니까? 擔當 局長님으로서 우리 公職者가 이 問題를 척결하기 위한 노력이 아니면 의지가 미흡했다는 생각은 없느냐? 하는 얘깁니다. 지금 問題點으로 두가지 住民의 理解問題, 施行者와 施工者와의 대금정산문제 두가지만 지적을 하셨는데 그러면 인허가 관청이고 감독을 해야 되는 입장에 있는 大田市廳이나 大德區廳이나 忠淸南道 道知事는 責任이 없느냐? 하는 얘깁니다. 11年이라는 時間을 어떻게 보십니까?

○都市計劃局長 李秉讚 감독을 해서 사업이 잘 이루어질 수 있게끔 할 책임이 있습니다.

吳凞重 委員 그런데 지금 자료낸 거는 그 동안에 신문에 수없이 보도된 內容만 적어서 보낸거지 實質的으로 감사자가 요구하는 피감사자의 資料라고 볼 수가 없쟎습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 죄송합니다. 저희가 그렇게 노력을 하고 있습니다.

吳凞重 委員 그리고 그 部分에 대한 확실한 대덕구청이나 충청남도청 또 대전시청관계 공무원들의 意志나 그 동안의 進行 狀況을 資料로 書面으로 내 주시고.

○都市計劃局長 李秉讚 예.

吳凞重 委員 지금 12월말까지라는 恒時的인 시간을 얘기 했는데 우선 施工者와 施行者, 삼성건설하고 예를 들어서 區劃整理組合하고의 나머지 대금정산이 땅으로 計算했을 때 하고 당초 도에서 승인한 事業費하고의 차이는 무려 200억 이상 차이가 납니다. 計算을 해보면 여기는 대개 200억 程度로 신문에 보도됐습니다만 지금 2만평을 당시 가격 8만 1,000원으로 계산하면 160억밖에 안됩니다. 근데 現在 그 地域의 땅값이 200만원 以上 호가를 하고 있다는 얘깁니다.

근데 그런 상태에서 8만 1,000원만 내겠다는 사람하고 "나는 적어도 100만원이상 받아야 되겠다"는 사람들이 무려 1,400名인데 都市計劃局長은 앞으로 한달 동안에 이 문제가 무리없이 대화를 통해서 해결 되리라고 생각을 하고 있어요? 어떻게 생각합니까?

○都市計劃局長 李秉讚 저희로서는 지금현재 主體는 조합이기 때문에 行政指導를 강력하게 推進하는 方法을 강구해 나가겠습니다.

吳凞重 委員 모르겠습니다. 국장님이 언제적부터 都市計劃業務나 區劃整理事業 關聯이 돼 왔는지 모르지만 11년동안에는 그런 必要性을 느끼지 않았거나 그런 問題點이 제기가 안된겁니까?

내가 보기는 그 동안에 事業計劃이나 아니면 여러가지 計劃變更이 16차례에 걸쳐서 計劃變更을 했고 8차례에 걸쳐서 事業完了期間이 延長이 됐습니다. 그것이 무려 89年度 부터 지금까지 계속돼 왔고 금년도도 또 넘겨야 될 그런 입장이다. 그런 얘기요. 예?

어떻게 강력하게 할 수 있다는 얘깁니까? 具體的인 方案을 확실하게 얘기해 주세요.

○都市計劃局長 李秉讚 아까 제가 말씀드린대로 커다란 問題로는 두가지로 집약을 하는데요. 지금 현재 공사는 進行中에 있습니다. 아까도 말씀드렸습니다만 進行中에 있기 때문에 그 事業은 12월달이면 종료가 될 게 아니냐? 저는 이렇게 行政力을 밀고 나가고 있습니다. 강력하게.

지금 問題가 되는 것은 제가 알기로는 흄관이 들어오질 않기 때문에 埋設이 어려운문제가 있습니다. 사실 없는건 아닙니다.

吳凞重 委員 담당과장님 나왔습니까? 여기

○都市整備課長 李鍾三 예.

吳凞重 委員 이 사업과 관련해서 지난 9월달로 기억이 되는데 대덕구청이 나와서 감사한 일이 있죠?

○都市整備課長 李鍾三 예, 있습니다.

吳凞重 委員 그 監査結果 좀 간단하게 말씀해 주세요. 指摘事項만 간단하게.

○都市整備課長 李鍾三 예, 指摘事項은 지난 9월 6일부터 9월 16일까지 열흘간에 걸쳐 가지고 區劃整理事業組合에 대해서 全般的으로 監査를 했는데 당시 組合側하고 建設會社側하고 協調가 잘 안 돼가지고 상당히 지연이 많이 됐습니다. 그러나 우리가 그 중에서 적출된 사항은 보상비 지급 부적정이 한건하고 認可條件 不履行이 한건하고 세입 세무관리 부적정 두건 총 15건을 摘出했습니다만 그 중에서 現在까지 認定할 수있는 소명된 것은 8건이 소명이 됐습니다. 나머지 7건에 대해서는 組合하고 소명을 받고 있습니다.

吳凞重 委員 그러면 8건에 대해서는 아까 都市計劃局長이 얘기한 住民들의 利害問題 施工者와 施行者. 이 部分만 關聯된 事項입니까?

○都市整備課長 李鍾三 아닙니다. 이것은 나중에 組合을 해체할 수 있는 근거를 잡기 위해서 監査를 한 것입니다. 따라서 工事를 촉구하는 뜻도 되고, 또 하나는 組合을 해체할 수 있다는 명분이 있어야지 해체를 하기 때문에 그 명분을 찾기 위해서 監査를 한 겁니다. 아까 局長님께서 잠깐 얘기를 하셨는데 금년 12월말까지는 目標로 해서 工事를 끝내고 내년 3월까지 理解關係 즉, 과부적도대상자가 1,400명쯤 됩니다. 이 사람들하고 協議會를 構成해가지고 대화로 풀어나가야지.

吳凞重 委員 1,400명하고 協議會를 가져요?

○都市整備課長 李鍾三 아닙니다. 지금 과부적도 對象者가 880명 그 중에서 대표자들이 한 7명정도 됩니다. 그래서 양쪽의 대표를 한 10명정도 構成을 해가지고 그 사람들로 하여금 解決을 해야지 저희 行政力에서 "이렇게 하라, 저렇게 해라" 어떤 結論을 못 내리는 겁니다. 양자의 법적인 문제기 때문에.

그래서 行政力을 기왕 89년 11월달에 너희들이 住民總會에서 3분의2 참석을 해서 의결을 했으니까 그것을 이해 해야지 않느냐? 해가지고 그런 방향으로 밀고 나가고 있습니다.

吳凞重 委員 그러면 지금 課長님도 局長님께서 말씀하신대로 금년말까지는 事業이 完了되고, 6월말까지는 모든 대금이나 정산까지 다 끝나리라 확신을 하고 있습니까?

할 수 있겠어요?

○都市整備課長 李鍾三 지금 현재 組合側하고 三星建設側하고 움직이는 것을 보면 監査以後에 달라지는 事項은 있습니다. 사실적으로 지금 4억이라는 돈을 投資를 해가지고 工事를 하고 있습니다. 근데 이것을 얼마만큼 성실히 進行하느냐 여기에 성패가 달렸다고 봅니다.

그래서 저희 擔當職員을 거의 상주시키다시피 해가지고 공정「체크」를 하고 있고 동조를 하고 있고 특히 그 地域에 757건에 대한 支障物 補償이 통보가 나가 있는데 그중에서 약 33%程度가 보상비를 찾아가고 나머지 67%가 아직 찾아가지 않았는데 그組合한테 저희들이 독려반을 편성해 가지고 독려하라고 했습니다. 그래서 6명으로 構成해 가지고 編成해서 독려하고 있는데 저희 뜻대로 잘 되는건 사실 아닙니다.

吳凞重 委員 10月 18日字 신문에「프로필」이 나왔습니다. 죄송합니다. "이국장님은 都市行政의 權威者로 알려져 있으며 예리한 판단력과 통찰력으로 업무를 추진하는 合理的 行政家"라는 평을 했습니다. 죄송합니다.

그러한 평에 기대하는 뜻에서 局長님이 11년동안 고질화되어 解決되지 못한 "신탄진 제2지구 區劃整理事業을 올해안에 마무리 짓겠다" 이렇게 말씀을 해 주셨습니다. 믿어도 되겠습니까?

○都市計劃局長 李秉讚 노력하겠습니다.

吳凞重 委員 과거지사를 가지고 떠들일은 아니지만 할 일이야 이 뿐이겠습니까? 또 問題點이 이것뿐이겠습니까?

그러나, 32만평의 區劃整理事業 그 훨씬 이전에 大德郡廳, 忠淸南道知事의 許可를 받아서 신탄진 지역에 제1 구획정리사업을 해 본 경험이 있습니까?

○都市整備課長 李鍾三 예.

吳凞重 委員 이런「노하우」가 있는데 그 보다 훨씬 적은 面積의 32만평에 區劃整理事業을 무려 12년간 끌어 오면서 그것도 나머지 공정 0.5% 때문에 해결이 안된다는거.

이거는 뭔가 우리 都市計劃管理業務를 擔當하고 있는 분들이 나쁘게 얘기하면 무사안일 아니면 편의주의 행정의 표상이 아니냐? 저는 그렇게 볼 수 밖에 없습니다. 교묘하게 자료중에서도 빠져 있고 제가 더이상 지적은 않습니다만 住民의 問題 施行者와 施工者의 問題일 뿐이지 나하고는 아무관련이 없다.

問題에 接近하는 자세 자체가 吾不關焉이다라는 얘깁니다.

이런 자세 가지고는 이 問題가 해결되지 않은 것이 당연하지 않느냐? 나는 자료만 보고도 그렇게 느끼는 겁니다. 그래서 기왕에 局長님께서 부임초에 이런 언론기관에 보도하고 약속한 內容을 지켜 주시기를 바라고 하여튼 지켜보겠습니다.

이것이 약속대로 進行이 안된다면 그보다 더한 자료나 여러가지 절차를 통해서 금년이 지난다면 구체적으로 行政調査權을 發動하든 이 問題에 대해서는 集中的으로 파볼 각오라는 것을 아울러서 말씀을 드립니다.

○委員長 李秉奎 질의하실 것이 많이 계시겠습니다만 金容濬 委員 民願에 관한 건이 하나 있는 모양인데 그것만 잠깐 하고 나머지는 서면으로 좀 하셔서 다음 감사가차질이 없도록 하는게 어떨까 하는 제 생각인데 우선 金容濬 委員.

金容濬 委員 예, 정림동 區劃整理地區內에 이연주씨등 대토문제로 민원이 시의회에 들어온 걸로 알고 있습니다. 시의 의견은 어떤지? 시간 관계상 資料로 답변해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 그렇게 하겠습니다.

金石種 委員 구도시권에 오거리가 몇개가 있는가?

현재 市民의 여론이 아마 全國的으로 대전이 오거리가 제일 많은 都市로 알고 있는데 몇갠가 알아 달라는 사람이 있어서 물어봅니다.

○委員長 李秉奎 그것도 書面으로 답변해주시기 바랍니다.

徐允官 委員 유성온천 開發計劃에 대해서 한가지만 여쭤 보겠습니다. 投機나 일삼는 建築業者들의 무분별한「오피스텔」新築으로 인해서 유성온천이 제기능을 다 못하고 지금 현재 저하되는 실정에 놓여 있습니다. 그래서「오피스텔」新築規制가 어떻게 모색할 方法은 없는지? 또 모색을 하고 계시는지? 그 對策에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○都市計劃局長 李秉讚 지금 徐委員님께서 말씀하신 事項은 言論에도 많이 기재가 됐고, 지금 現在 商業地域으로 된 지역에 충대 들어가는 입구에「오피스텔」이 많이 허가가 나가 있는데 저희가 한다면 都市設計를 해가지고 제약하는 방법이 있을 걸로 사료가 됩니다. 都市設計요.

徐允官 委員 資料를 보면 대책으로 나와 있는 걸 보면 開發計劃 承認 및 溫泉地區 擴大를 하시겠다고 하셨는데 이렇게 확대를 하시면서도 계속해서 무분별하게「오피스텔」을 신축할 수 있도록 허가를 내 주시거나 또 그런 지역을 만들어 준다고 봤을때 실질적으로 유성온천은 온천으로서의 관광지로서의 제 기능을 다 못할 걸로 봅니다.

실질적으로 유성온천 같은데는 소득원들이 즉, 관광객들이 찾아 와가지고 잠시 스쳐가는 유성온천이 돼서는 안되겠다.

숙박 및 관광을 하면서 돈을 뿌리고 가야都市財政에도 도움이 되고.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 그렇습니다.

徐允官 委員 유성지역도 發展이 될게 아니냐.

그러한 側面에서 제가 말씀을 드리는 겁니다.

그러한 規制方案을 마련해 주셔서 절대 유성온천이 제외되는 요소라든가 장애를 제거해 주셨으며 하는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.

○都市計劃局長 李秉讚 예, 알았습니다.

○委員長 李秉奎 예, 고맙습니다. 장시간 수고 많이 하셨고 또 다음 일정이 있으니만큼 미비한 점은 서면으로 질의 하시기를 부탁드리고 더 이상 질의가 없는 걸로 해 주시겠습니까?

(「없습니다」하는 委員 있음)

以上으로 質疑 終結을 선포합니다.

以上으로 都市計劃局 所管에 대한 行政事務監査를 모두 마치겠습니다만 委員長으로부탁의 말씀을 드리겠습니다.

오늘 委員여러분께서 시정에 대한 질의를 통해 제시한 건전한 內容들은 앞으로 시정을 수행해 나가는 과정에서 반드시 反映이 될 수 있도록 적극 협조하고 노력해 주시기를 바랍니다. 위원여러분 수고 많이 하셨습니다.

그리고 도시계획관계 公務員 여러분 수감준비에 수고 많이 하셨고 그 노고에 대해서 아울러 감사를 드립니다.

이상으로 도시계획국 소관에 대한 行政事務監査를 모두 마치겠습니다.

10분간 정회를 하고 속개하겠습니다.

정회를 宣布합니다.

(16時 06分 監査中止)

(16時 32分 監査繼續)


2. 公營開發事業團

○委員長 李秉奎 의석을 整頓해 주시기 바랍니다.

지금부터 지방자치법 第36條 및 同法 施行令 第16條와 大田直轄市議會 行政事務監査 및 調査에 관한 條例에 의하여 1991年度大田直轄市 공영개발사업단에 대한 行政監査를 실시할 것을 선언합니다.

行政監査의 진행은 먼저 국, 실장의 인사와 소관실국 간부 소개후 사업보고와 질의답변 순서로 進行하겠습니다.

그러면 現況報告를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○公營開發事業團長 李炳五 公營開發事業團長 李炳五입니다.

보고에 앞서서 저희 공영개발사업단 간부들을 소개해 드리겠습니다.

李斗氷 技術擔當官입니다.

(技術擔當官 李斗永 인사)

안계영 개발1과장입니다.

(개발1과장 안계영 인사)

김신중 개발2과장입니다.

(개발2과장 김신중 인사)

오세기 건축과장입니다.

(건축과장 오세기 인사)

손인수 관리과장은 승진관계로 내무부 연수원에 교육중이기 때문에 參席을 못했습니다.

존경하옵는 산업건설위원회 李秉奎 委員長님 그리고 委員님, 市議會 개원이후 처음 맞는 定期會議에서 業務를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다.

저희 공영개발사업단은 지방자치제의 출범과 더불어서 재정자립 기반을 擴充하고 地域開發을 추구하며 개발이익을 환원투자하여 公益事業을 확대시켜 나간다는 방침아래 일을 하고 있습니다.

事業을 추진해 나감에 있어서는 公共性을근간으로 하고 기업성을 조화시켜 나가는데 주력을 두고 있으며 특히 直轄市 승격후 낙후 지역이나 변두리 지역을 대상으로 지역均衡發展의 차원과 지역주민의 개발욕구에 부응하는 입장에서 공영개발을 하고 있으며 한편으로는 공판조성을 통하여 우리市의 지역 經濟力을 높여 나가고 있습니다.

그리고 서민주택을 대량 공급하여 무주택 庶民에게 주택난 해소에 기여하고 있습니다.

그러나 저희 공영개발사업단은 발족한지 일천하고 인력과 技術이 부족하며 경험 또한 부족하여 業務를 추진하는데 많은 애로가 있습니다.

그러나 오직 전직원이 성과 열을 다해서 일을 하고 있습니다만 여러가지가 未治하고부족한 점이 많이 있습니다.

委員님들께서 잘 살펴주시고 많은 지도 있으시기를 바라며 저희 사업단의 업무를 보고드리겠습니다.

(보고사항 뒤에 실음)

○委員長 李秉奎 局長님 수고하셨습니다.

질의하실 委員님께서는 질의 하시기 바랍니다.

金容濬 委員 사업내용을 보면 앞으로 상당히 많은 事業計劃을 세워놓고 계신 것으로 봐지는데 우리지역 공단조성 및 택지개발사업을 추진하면서 지역의 經濟發展을 위해 공구별로 세분화해서 우리지역의 業體가 開發事業에 참여할 수는 없는지 답변해 주십시오.

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 발주하는 공사는 直轄市의 경우에는 15억원이상이면 전부 조달청으로 의뢰를 해서 조달청에서 발주를 합니다.

그래서 3공단이나 4공단은 이게 전부 조달청에서 발주할 계획이고 그 지역의 성질로 봐서 3공단도 1개 업체가 시공을 하고 있는 것과 같이 4공단도 앞으로는 분할 발주가 어려울 것으로 보고 있고, 다만 宅地開發事業도 내년도에 計劃하고 있는 송촌지구, 원내지구, 안영지구도 각각 단일지구로 분할을 해가지고서 조달청으로 요구할 수가 없는 성질입니다.

金容濬 委員 물론 15억이상 되는 것은 조달청에서 발주 한다는 건 알고 있습니다. 그렇기 때문에 여기에 우리지역 業體들이아닌 서울이나 다른 곳에서 와서 業體들이 공사를 하고 있다는 말입니다.

지금 현재 대전경제가 상당히 침체되어있는 원인중의 하나도 그런 모든 공사를 서울업체라든지 또는 서울물품이라든지 이런 것 때문에 市民들이 상당히 고심을 하고 있습니다.

그래서 市에서는 좀 어렵지만 좀더 세분화해서 15억미만으로 공구를 만들면 되지 않겠나 그런 얘깁니다.

○公營開發事業團長 李炳五 물론 事業의 성질에 따라서는 그렇게 분류할 수도 있지만 저희들이 추진하고 있는 택지개발지구는 建設部에 일개 지구로 올라가서 승인이 되기 때문에 이 지구는 분할을 할 수가 없습니다.

金容濬 委員 그런 지역은 그렇다치고 택지개발사업이라든가 이런 문제는 되도록이면 市에서 어렵더라도 작은 공구를 만들어서 地域業體가 참여할 수 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다.

○委員長 李秉奎 工團을 조성하는데 토목공사 따로 뭐 이렇게 따로하면 분할 되는 것 아닙니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 그것은 분할을 합니다.

○委員長 李秉奎 그렇게 해서 지방업자한테 주면 어떤 문제가 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 요구는 냅니다만 이것이 수의계약이 아니고 전부 공개경쟁입찰로 하기 때문에 地方業體로만 줄 수는 없는 실정입니다.

저희들이 발주하고 있는 것은 거의 다 현재 地方業體에서 다행히도 조달청에서 낙찰이 돼가지고 현재 추진을 하고 있습니다.

○委員長 李秉奎 대개 地方業體가 하고있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 거의가 하고 있습니다.

○委員長 李秉奎 그걸 어떻게 해요. 전국에서 모여서 경쟁입찰을 하는데.

○公營開發事業團長 李炳五 지역간에, 서로 내용적으로는 잘 타협이 되는 것 같습니다.

○委員長 李秉奎 내용적으로 돼요?

金委員님 그렇게 됩니까?

金石種 委員 그렇게 될 수도 있고 안될 수도 있고 그렇지요.

○委員長 李秉奎 이제 全國民에 대한 법이기 때문에 그렇지 않아도 지역감정 뭐 해가지고 그런 걸 政府에서는 없애려고 하는 건지 어떤지는 모르지만 우리 지역으로 봐서는 우리지역 사람이 해야 우리지역 經濟에 도움이 되지 않느냐 이렇게 해서 의원들이 굉장히 그 방면에 신경을 쓰고 있거든요.

그러니까 조례개정 같은 것으로 해서 될 수 있는 거라든지 이런 것을 긴밀히 우리 議會하고 상의해서 되도록이면 그렇게 되도록 유념좀 해주셨으면 합니다.

○公營開發事業團長 李炳五 예, 알겠습니다.

宋錫贊 委員 감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다.

공영개발사업단에서 용역사업 용역을 발주함에 있어서 99.6%, 99.8%, 99.3% 평균99.1%에 낙찰이 됐는데 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 철저히 비밀을 지켜가지고 내정가격을 먹이는데 입찰을 해보면 事業하시는 분들이 거의 맞춰 가지고 특별히 저가로 들어오기 전에는 거의 90% 이상으로 낙찰이 되고 있습니다.

宋錫贊 委員 90% 이상으로 낙찰이 된다는 것은 이해가 가는데 99.1%입니다. 평균 그러면 99.1%라고 하는 것은 사전에 정보가 새나가지 않고서 이렇게 되겠습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 내정가격은 제가 직접 먹이고 있는데 비밀은 철저히 지키고 있습니다.

宋錫贊 委員 그러면 업자들간의 담합에 의해서 이루어지는 겁니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그런 것도 있고 競爭하는 것도 있고 그렇습니다.

宋錫贊 委員 그러면 이 問題에 대해서는 앞으로 이 상태로 계속 이끌어가실 겁니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들은 최선을 다해가지고 내정가하고 入札額은 유의를 하겠습니다.

그러나 제가 임의로 낙찰률을 내린다든지 이것은 안됩니다.

○委員長 李秉奎 宋委員님 말씀은 예정가격에 99%까지 접근해서 이것을 하는데 그러면 내부에서 알려주는 게 아니냐 이런 뜻으로 묻는 겁니다.

○公營開發事業團長 李炳五 절대 그런건 없습니다.

宋錫贊 委員 그러면 어떻게 평균 99.1%에 낙찰이 될 수 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 입찰은 한번에 끝내는게 아니고 여러번 써서 내려옵니다.

예를 들어서 예정가격이 90萬원 하면은 첫번에 100萬원씁니다.

그러면 유찰이 되잖아요. 그러면 그 다음에 또다시 쓰면은 조금씩 조금씩 내려오다보면은 이렇게 됩니다.

이게 첫번에 한번에 써서 된게 아니고 입찰볼 때 높이써서 두번 세번 하다 보면 이렇게 접근되는 예가 있습니다.

宋錫贊 委員 그러면 투찰현황을 提出해주실 수 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 提出해 드릴수 있습니다.

宋錫贊 委員 송강지구 宅地開發을 함에 있어서 예정가가 68억 5,125萬원인테 낙찰가가 56억이었습니다.

다시 말해서 82.3%에 낙찰이 됐습니다.

그런데 설계변경을 해서 68억 4,796만 3,000원에 공사를 함으로써 당초 예정가보다 99%이상 낙찰된 거나 다름없이 이 공사가 집행이 됐습니다.

여기에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 송강지구는 당초에 조달청에서 한겁니다. 그후에 120일이 경과해서 5%이상의 물가 변동률이나 임금 인상률이 있으면 그것을 적용해 주도록 되어 있습니다.

그래서 여기에 추가로 한 것은 政府의 물가 변동률하고 임금 인상률에 대한 것을 인정해 가지고 해준겁니다.

宋錫贊 委員 그러면 조달청에서 용역까지 다 맡아서 설계했습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 용역이 아니고 저희들이 설계나 이런걸 전부 해가지고 조달청으로 계약만 의뢰를 합니다.

宋錫贊 委員 왜 이런 말씀을 드리느냐하면 大田市 전체 계약현황을 보니까 99몇%에 다 이루어졌는데 공영개발사업단에서 발주한 것은 80몇 점 몇%에 이루어진게 많더라고요.

그래서 이것을 자세히 살펴보니까 설계변경을 해서 당초 예정가 이상으로 공사를 하게 만들었더라고요.

○公營開發事業團長 李炳五 공영개발사업단 뿐만 아니라 어느 공사고 공사를 발주해서 120일 지난뒤에 그 동안에 물가 변동률이 5% 이상이 있으면은 그것은 전부 다시 그걸 적용해 가지고 변동을 해주도록 되어있습니다.

宋錫贊 委員 공영개발단에서 발주한 걸 보면 특정 業體가 몇군데 들어가 있는게 눈에 띄는 데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 特定業體라고는 생각을 못했는데.

宋錫贊 委員 이상한 것은 大田市에서 발주한게 대부분 99.5%, 99.9%, 99.3% 정도에서 낙찰이 됐는데 공영개발단에서는 약80 몇%에 다 이루어졌거든요.

그러면서도 나중에 이 業者들이 그 金額에 대해서 공사를 한 것이 아니라 추가로 설계변경을 해서 챙길 건 다 챙겼다고 생각이 됩니다.

○公營開發事業團長 李炳五 저희들 공사뿐만 아니라 99%에 낙찰된 것도 물가 변동률은 전부 적용을 해주도록 되어 있습니다.

宋錫贊 委員 제가 요청한 것을 보니까 90 몇 %에 낙찰된데는 이게 설계변경을 해가지고 다시 사업변경을 안했더라고요. 그대로 사업시행을 했더라고요 전번에 資料를 받은걸 보니까.

모르겠어요 다른 부처에서는 설계변경해서 사업변경한 것을 저한테 자료를 안줬나는 몰라도 그런 부분이 별로 없습니다.

○公營開發事業團長 李炳五 당해년도에 발주해서 당해년도에 끝나는 것은 인정이 안되고 저희들이 하는 것은 거의가 장기공사입니다.

년차별로 하기 때문에 년차별로 물가 변동률을 적용을 해주기 때문에 그렇게 생각하신 것 같습니다.

宋錫贊 委員 제 3공단 공사를 하면서 事業推進을 함에 있어서 설계가가 81억 6,167萬원이고 예정가가 78억 8,865만 6,000원입니다.

그런데 낙찰가가 64억 9,595萬원인데 이건 물가도 상승되고 정부노임도 상승 됐는데 오히려 나중에 설계변경을 해가지고 2억 5,468만원을 감소시켰습니다. 이것은 어떻게됩니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그것은 지난번에 제3공단 설계변경을 한 사유가 당초에 성토 즉 흙을 딴데서 파다가 하는데 대해서 이것을 굴착하고 운반하는 계상대에 그것을 2중으로 잘못 계상이 됐었습니다.

그래가지고 사업지구내에 그것을 변경을 시켰고 송강지구의 계획고 변경에 따라 가지고 갑천의 고수부지에서 송강지구 토취장한 것을 변경을 했기 때문에 우선 감한 겁니다.

쉽게 말씀드리면 토취장을 송강지구에 택지개발하는데 그 흙을 갔다 쓰기로 돼 있는데 당초에는 그걸 계상 안하고 그 옆의 하천에서 흙을 파다가 성토하는 걸로 이렇게되어 있습니다.

그래서 그것을 감해서 송강에서 어차피 택지개발할려면 그 흙이 나가야 하기 때문에 그 흙을 버리는 것을 3공단으로 버리고 3공단으로 하천에서 파올 흙을 감했습니다.

宋錫贊 委員 원점으로 돌아가서 다시 말씀드리겠습니다.

예정가격은 누가 最終的으로 정하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 입찰하는 것은 제가 합니다.

宋錫贊 委員 그리고 몇 단계를 거칩니까?

○公營開發事業團長 李炳五 단계 없습니다. 제가 직접 해가지고 봉인해서 넘겨줍니다.

그것도 예를 들어서 午後 2時에 입찰본다고 하면은 2時 10分前쯤 직원 오라고 해서만들어 보냅니다.

宋錫贊 委員 그러면 大田市에서 발주하는 공사 대부분이 90%선이 아니라 99%선에서 거의 낙찰이 되거든요.

그러면 단장님은 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 事業別로 그게 틀리는데 어떤 것은 저희들도 저가로 들어온게 많이 있습니다.

宋錫贊 委員 事業別로 틀리더라도 이게 설계가라면은 이해가 가는데 예정가란 말이에요. 예정가의 99%까지 간다고 하는 것은 저희들이 봤을 때 유출되지 않고서야 그렇게 접근할 수 있느냐 정보가 새나가지 않고서야 그렇게 접근할 수 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 앞에서도 말씀드렸지만 처음부터 이게 딱 쓰는게 아니고 몇번을 쓰다 보면은 차츰 차츰 내려와서 그렇게 접근하는 경우가 있는데 절대 비밀누설은 안됩니다.

宋錫贊 委員 그러면 낙찰률을 어느 선에 접근했을 때 다시 유찰을 안봅니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예정가 이하지요.

宋錫贊 委員 예정가 이하로 접근하면 안 봅니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 예정가 이상으로 쓰면은 낙찰이 안되고 예정가 이하로 입니다.

그리고 쭉 쓰다가 더 이상 못쓰겠습니다 하면은 유찰이 되는거고요.

宋錫贊 委員 그러면 투찰한 업체현황하고 투찰횟수하고 자료좀 해주시겠습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 해드리겠습니다.

金容濬 委員 市 豫算을 줄이기 위해서 입찰을 볼 때 공사 금액에서 줄여서 발주를 하면은 市 예산이 좀 줄어들지 않을까 하는 생각을 하는데 단장님은 어떻게 생각하십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 지금 委員님 말씀하시는 것은 예정가를 많이 깎아 가지고 내정가격을 하는게 어떠냐 이런 말씀이신데 저희 입장은 정당한 가격으로 낙찰을 해서 기업체도 부실공사가 되지 않도록 하는 것이 원칙이고, 다만 저가로 들어와서 낙찰 됐을 때에는 저희들도 공사감독 하는데 상당히 애로가 있습니다.

그래서 제 생각은 정당한 價格에 정당하게 낙찰이 되고 또 공사도 거기에 정당하게 하는 것이 原則이 아닌가 하는데 지금 말씀대로 저희들도 10% 절약 뭐해서 앞으로는 조금 더 감안하겠습니다.

宋錫贊 委員 그렇다고 보면은 지금까지 一般的으로 市民들이 알고 있기로는 상당히 많이 이익이 남는다고 그랬는데 그러면 지금까지 전부다 부실공사를 했다는 말씀입니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그게 아니고 저희들은 내정가격을 정할 때 무조건 많이 깎는게 아니고 적정한 선에 내정 價格을 넣고 공사도 企業體가 착실하게 일을 하기를 바란다 그 얘기입니다.

최근에 企業體의 얘기를 들어보면은 人件費하고 지금 관급자재가「레미콘」,「흄관」이 잘 안들어 옵니다. 안들어 와 가지고 저희들도 企業體가서 사정하고 심지어는 조달청의 여기 지청장하고 공장에 직접 좇아가가지고 生産量을「체크」하면서 사정을 해도 그런데 企業體에서는 그렇습니다. 지금 人件費는 말도 못하게 올랐고 관급자재는 안들어 오고 저희들은 공기는 몰려가지고 막 몰아대고 그런 애로가 있는데 앞으로 여러 가지를 잘 좀 檢討를 하겠습니다.

金容濬 委員 하여튼 부실공사가 안되는 범위 내에서 l0% 절약운동도 하고 있으니까? 최대한도로 노력해 주시기 바랍니다.

李殷奎 委員 저도 건축행정을 전담하는 사람중의 한사람으로서 우리 단장님께서 많은 어려움이 있다는 것을 감안하고 있습니다.

그런데 여기 91年 豫算決算書를 본다면 4,157억 이라는 엄청난 세입이 됐는데 과연 이 4,157억 중에 공영개발단이 자체 확보하고 있는 金額은 얼마정도 됩니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들은 자체 자금이 없고 전부 여기에 명시된 것처럼 세입이 용지매각수입, 주택판매수입, 임대사업수입, 영업외수입, 고정부채수입 현재는 그렇습니다.

그래서 저희들이 거의 내년도 가면은 1段階 事業이 내년 6月에 마무리 되기 때문에 그때는 어느 정도 자체 자금이 확보될 걸로 이렇게.

李殷奎 委員 그러면 現在는 자체 자금이 없는 걸로.

○公營開發事業團長 李炳五 현재는 용지만 확보하고 있고.

李殷奎 委員 용지확보 할 때는 돈을 줘야 確保가 되는 것 아닙니까?

○公營開發事業團長 李炳五 일단은 지금 宅地開發해가지고 학교용지니 또는 근린생활시설용지니 이런 것을 지금 확보하고 있습니다.

李殷奎 委員 그러면 여기서 4,157억이라는 세입이 전부 기채라고 봐도 됩니까?

○公營開發事業團長 李炳五 아닙니다. 이중에서 우선 현재 세입이 1,378억 6,900만원입니다.

11月 30日 현재 그리고 앞으로 12月에 얼마나 세입이 될는지는 모릅니다만 저희들은 이것을 감안해 가지고 마지막 추경에 감할려고 그럽니다.

李殷奎 委員 그러면 지금 기채가 없습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 기채가 있습니다.

저희들이 발족한 후에 총 기채가 1,450억이 있습니다. 이중에서 488억원을 상환을 하고 현재 잔액이 기채가 962억원입니다.

李殷奎 委員 그러면 이자는 보통 얼마정도 줍니까?

○公營開發事業團長 李炳五 이자는 전부 틀립니다.

6%짜리도 있고 2%짜리도 있고 10%짜리도 있고 심지어 공채는 13%이고 그런데 평균 하루에 이자가 2,200만원 부담이 됩니다.

저희들이 상환재원으로서는 공동주택분양 잔금이 162억원이 남아 있고 또 지원 근린시설이 팔리면은 321억원 또 학교용지가 149억이 되고 앞으로 국민주택 짓는 것은 전부 국고보조기 때문에 입주부담 또는 지원 받을 것이 약 한 330억 그래서 962억원에 대한 상환은 이런 計劃으로 있습니다.

李殷奎 委員 그러면 이렇게 2,200만원씩 하루 이자 주고서 공영개발단에서 어떠한 방법으로 사업을 하는데 利益金이 얼마 정도 나옵니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들은 지금 계속사업이기 때문에 방금도 말씀드린바와 같이 내년도 6月末에 1次 준공이 되고 來年末에 준공이 되는 게 있습니다.

그래서 저희들이 처음에 조성원가를 따질 때에는 그걸 전부 이자를 감안해서 했기 때문에 최소한도 來年에 50억 이상은 흑자 예상을 하고 있습니다.

李殷奎 委員 그러면 962억 상환하고 50억을 흑자로 올려 놓을 수 있다는 말씀이지요?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 최소한도로.

李殷奎 委員 그러면 천억 정도를 來年에 벌어야 된다는 결론이 되겠습니다.

○公營開發事業團長 李炳五 버는게 아니라 이미 이것은 확보가 돼 있는 겁니다.

李殷奎 委員 하여튼 확보는 돼 있더라도 지금 상환을 안했으니까 내년에 천억이라는 숫자를 계수상으로 만들어 놓으신다는 말씀이고 또 여기보면 영세민 영구임대 주택이 있는데 분양 현황에 대해서 알고 있습니까?

이것도 제가 자료를 요청했는데 오지 않았고 공사 계약 방법에서 제한 경쟁이 돼 있는데 이 제한 경쟁의 必要性이 꼭 있어서 이런 걸 합니까 法으로 정해져 있기 때문에 제한 경쟁을 시키는 겁니까?

○公營開發事業團長 李炳五 가급적이면 이 지역에서 事業하시는 분들을 참여할 수 있도록 지역경쟁 제한을 했습니다.

李殷奎 委員 지역에 있는 사람을 위해서 제한 경쟁을 하셨다는 말씀이지요?

○公營開發事業團長 李炳五 그것을 우선으로 합니다.

李殷奎 委員 그런데 여기보면 지역외의 사람도 간혹 있는 것 같아서 제가 의구심이 가고.

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 본 것은 없습니다.

李殷奎 委員 또 여기보면 宅地開發事業設計變更內譯 및 사유에 본다면 4개의 큰 사업이 있어요.

송강지구는 영진에서 했고 목상지구는 상호산업 인데 이게 어디 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 서울입니다. 이것은 15억 이상이기 때문에 조달청에서 했습니다.

李殷奎 委員 그 밑에 보면 유성건설이 있고 영진건설에서 했고 숫자상으로 본다면 네개 중에 두개니까 50%고 액수상으로 따져보니까 영진에서 한것이 122억 4,200만원이 되고 두개 회사가 한것이 24억 7,500만원이에요.

그러면 액수상으로 봤을 때 영진이 80%를 했고 나머지 두개가 20%를 한 숫자가 나옵니다.

○公營開發事業團長 李炳五 그것은 조달청에다 저희들이 계약 요구를 하면은 조달청에서는 1군, 2군, 3군 이렇게 나누어져 있습니다.

그래서 조달청에서 계약을 할 적에 이번은 1군에 해당하는 業體에서 입찰을 보고 그 다음에는 2군 이런 것 때문에 조달청에서 한 것에 대해서는 저희들이 뭐라고 말씀을 드릴 수가 없습니다.

李殷奎 委員 제한 경쟁은 地方業體를 주기 위해서 시켰는데 전부 서울에서 다했고 대전에서도.

○公營開發事業團長 李炳五 15억까지는 지방에서 할 수가 있고 直轄市에서 또 용역은 3억이상은 조달청에 의뢰를 하는데 지금 道는 이게 제한이 없습니다.

다만 直轄市만 조달청에서 입찰하는게 있기 때문에 이것도 直轄市와 일반 도와의 구분이 없이 했으면 하는 바람이 있습니다.

李殷奎 委員 도는 15억이라는 한계가 없고 直轄市만 그 규정이 되어 있습니까?

그건 무엇으로 정해져 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예산회계법에 되어 있지요.

李殷奎 委員 그러면 大田直轄市도 건의해서 그걸 개선하는 방법은 없습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 우리 大田直轄市 뿐만 아니라 直轄市가 전부다 그렇습니다.

저희들이 발주하는 것 뿐만 아니라 건설본부라든지 시에서 발주하는 건 전부 15억 이상은 조달청에서 합니다.

李殷奎 委員 그러한 법을 고칠 수 있는 방법은 없는지요?

○公營開發事業團長 李炳五 그건 중앙에서 하실 문제기 때문에 저희들은 여기서 뭐라고 말씀드릴 수가 없습니다.

李殷奎 委員 예, 알겠습니다.

가급적이면 우리 地方業體들이 좀 많이 참여해서 지방에 이익이 남아돌아 갈 수 있도록 협조해 주시면 고맙고 또 大田地域에서도 여러개 업체들이 많이 있는데 편중된 한 업체만이 80% 이상을 가져간다는 것은 물론 중앙에서부터 해 내려온 일이라고 치지만 大田市民의 한 사람으로서는 어디에 편중돼 있다라는 생각 밖에 가질 수가 없습니다.

市民들이 보는 시점은 어느 한쪽으로 편중돼서 어떠한 유명인에 대해서 예우를 해주는 것이 아니냐라는 의혹을 가질 可能性이 충분히 있다고 본 委員은 생각합니다.

그래서 그런 것을 단장님께서 물론 잘하고 계신 걸 제가 압니다만 조금더 잘해주셨으면 고맙겠습니다.

이 문제는 제가 거론치 않고 공정하게 해주십사하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

吳凞重 委員 공영개발 사업을 하는 여러가지 이유가 있을 걸로 압니다. 물론 事業이기 때문에 경영 측면에서 收益性도 고려해야 되고 지역개발 측면에서도 고려가 돼야 되겠습니다만 어쨌거나 이게 채산성은 맞아야 될걸로 봅니다.

그래서 공영개발단에서 채산성 문제에 대해서 어느 정도 硏究를 하고 事業에 추진을 하고 있는지 간단하게 말씀해 주시지요.

○公營開發事業團長 李炳五 공영개발 하는데 제일 애로가 재정 문제입니다. 그 동안에 추진한 것은 전부 선수금하고 기채에 의존을 했는데 지금 기채도 택지를 구입하는 기채는 일제 공공기관이든 어디든 간에할 수가 없게 되어 있기 때문에 저희들이宅地開發 하더라도 기채를 할 수가 없습니다.

그래서 앞으로는 宅地開發을 할 적에 선수금에 1次 의존하고 천상 채권을 발행하지 않으면 안되는데 채권을 발행해 보니까 이자가 13%입니다.

그래서 그 동안에는 여러가지 재원문제 또 처음 시작하는 認識이 公營開發에서 利益만 추구한다.

이런 것을 들었기 때문에 가급적이면 그런 이윤에 집착하지 않았는데 지난번에 산업입지에 관한 法律이 개정 된 걸 보니까 최소한도 10%까지는 이윤을 남길 수가 있습니다.

그래서 저희들이 앞으로 추진하는데에는 최소한도 한 l0%정도는 이윤을 남길 생각을 하고 있습니다.

吳凞重 委員 제가 왜 질문을 했느냐하면요.

예를 들어서 지금 자금 조달하는 것이 상당히 어렵다 이런 말씀을 해주셨는데 그 부분도 금융 자율화가 되면 外國 資本이 들어올 테고 따라서 우리가 지금은 빌려쓰기 어렵지만은 앞으로 가면은 金融에서 차입을 해서 쓰는 것도 심한 경우를 예상을 한다면은 나는 몇 %에 대출을 해주겠소 다시 얘기해서 어느 金融은 10%에 해주겠소 하면은 그 다음 기관에서는 우리는 7%에 해주겠습니다.

우리는 5%라도 해주겠습니다. 하는 때가 바로 옵니다. 제가 예상하기는 그건 무슨 얘기냐 하면은 무려 1,500억원씩 차입을 해서 쓰는데 물론 거기는 공채도 있습니다만 앞으로 그런 면에서 고려를 한다면은 공채이외에 金融機關에서 빌려쓰는 돈이 얼만가는 모르지만은 하루에 2,000만원씩 금리부담을 안고 있다고 하는데 그런 면에서도 깊은 硏究나 檢討가 있어야 되지 않을까 그런 생각을 해봅니다.

그래서 어떤 金融機關에서 어떤 형태로 돈을 빌려쓰고 있는지는 모르지만은 지금부터라도 차익 금리에 대한 금리 문제는 협상을 해야 될 때라고 저는 봅니다.

기왕에 은행쪽에서 일반 대출금리 10%로 정했다고 해서 따라갈 것이 아니라 우선은 아쉬워서 빌려쓰는 입장이고 그쪽에서는 돈이 없는데도 우리 開發事業에 돈을 빌려주니까 우선은 목에다 힘을 줄지는 모르지만 그것은 잠시동안이다 하는 얘깁니다.

따라서 지금부터라도 빌려쓰는 돈에 대한금리 문제에 대해서 積極的으로 협의를 해서 일반금리보다 적어도 大田直轄市내에서시장보다 신용도가 더 높은 사항은 없다고 나는 생각을 합니다.

그럼 신용도가 높다는 얘기는 그만큼 채무변재를 할 수 있는 능력이 있다는 얘기고 확실한 차입자라면은 금리도 조금 깎아 주는게 도리아니겠습니까?

그런면에서 고려를 해야 되겠고 지금여기보니까 大田直轄市 公營開發事業平價委員會設置 및 運營實績 해가지고 설치조례 第25條에 의거해서 14名이라는 당연직 9名 위촉자 5名해서 委員을 뒀습니다.

그런데 보니까 예산도 없고 집행액도 없고 운영실적도 한 번도 없습니다.

설치는 3月 25日날 돼 있거든요.

그러면은 條例에 의해서 어쩔 수 없이 만들어 놓은 허구적인 委員會인지 아니면 지금까지는 자문을 득할만한 그런 사유가 없었던건지 이해가 안갑니다.

○公營開發事業團長 李炳五 위원회 관계는 앞으로 계속 활용을 하겠고 또 金利 自律化에 대한 대비도 하겠습니다.

吳凞重 委員 그런 문제도 不必要하다면은 아주 없애 버리든지 있으면은 최대한도로 활용을 해야 될 거라는 지적을 드리고 그런 문제로 연유해서 파생되는 부분이 바로 아까도 잠시 짚고 넘어간 事項입니다만 3工團 조성을 하면서 결국은 3工團 부족토사 152만 6,000입방 미터 루베를 가져와야 되는데 結果的으로 인근의 송강지구 宅地開發 하는데서 가져올 수도 있는데 하상에서 토석 채취를 해서 그걸 써야 되겠다.

그래서 원석 대금이 무려 5억 6,200만원이 과다 소비가 됐다는 감사원 지적을 받았다는 얘깁니다.

또 운반과정에서 運搬費가 그 중에서 계상이 됐다하는 얘기는 하나의 경영 측면에서 볼 적에 상당히 무계획한 그리고 어떤 심도있는 分析이나 檢計를 안해 보고 한게 아니냐 앞서 얘기한 대로 이런 자문 기구가 있는데도 자문도 안들어 보고 운영도 안하고 스스로도 깊이 있는 硏究나 評價도 안해보고 그러다 보니까 이런 결과가 나온거 아니냐 결국 이런 것으로 미루어 볼 때 개발사업체에서 어떤 크나큰 開發 利益을 기대한다는 것은 상당히 어렵다 하는 우려가 앞서게 됩니다.

그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 발주할 적에 인력도 부족했고 또 경험도 없고 그래서 처음에는 일을 意慾的으로만 많이 벌여 놔 가지고 問題가 많이 있습니다.

그 후로 감사원 감사도 받고 또 內務部종합 감사도 받고 하면서 저희들도 많이 배웠습니다.

이제는 어느정도 추진과정이라든지 業務的이나 이런 것은 기틀이 잡혀갑니다마는 초창기에 인력도 부족한데다 일에 과욕만 가지고 하다보니까 그런 問題點이 발생을 했습니다.

이런 것은 앞으로는 없겠고 이제는 모든 것이 정착되어 가니까 차분하게 추진하도록 하겠습니다.

吳凞重 委員 앞에서 자금조달과 금리부담 側面에서 제가 말씀을 드렸고, 또 이런 계획단계에서의 어떤 오류를 범할 수 있는 소지가 있는 것을 미연에 防止하고 豫算切感을 할 수 있는 문제를 얘기 했습니다.

그런데 또한가지 매사 從事員들의 生産性이 상당히 중요하다고 생각을 합니다.

다시 얘기해서 공영개발단을 구성하고 있는 단장으로부터 기타 필요한 담당관이나 각 과장이나 계장 십지어는 그 밑에 있는 경리「파트」나 타자수까지 일사불란하게 일에 대한 어떤 의욕이나 사기 진작에 대해서 열심히 하는 것 하고 그렇지 못한 경우는 상당한 事業結果에 대한  果가 달리 나타날 수 있다는 얘깁니다.

그런데 제가 보기에는 단장님께서 말씀하신대로 정착단계다. 이런 얘기를 하지만 제가 알기로는 지금 그런 構成員의 業務에 대처하는 정신적인 문제 사기 문제가 상당히 저하 돼 있다고 봅니다.

지금 분양대금 줘야될 사람 심사해야 될 사람 현지 나가서 감독할 사람 이게 막 중복이 돼있다 하는 얘깁니다.

그러다 보니까 민원인이 찾아오더라도 事務室에서 적절하게 대화와 설득을 통해서 빨리빨리 일이 진행될 수 있도록 민원을 해결해 주는 것 보다는 밖으로 나가는 일이 더 많고 또 밖에 나가서 해결될 일이 있는데 안에서 할일이 있으니까 나가지를 못합니다.

이런 현상이 결국은 자꾸 민원인들의 마음을 자극하게 되고 용지를 매수하는데 협의매수해야 될 것을 나중에 가서는 物理的으로 매수하게 되는 결과도 되고 직원들은 직원들대로 가중되는 業務 때문에 상당한 압박을 받고 있다는 얘깁니다.

뿐만 아니라 어느 경우에 있어서는 인사문제에 있어서도 상당히 소외되는 이런 것들이 複合的으로 작용을 해가지고 민원인들을 불편하게 한다거나 추진하는 과정에서 일이 지연될 수 밖에 없는 요인으로 상승효과가 나타난다는 얘깁니다.

그런 문제에 대해서 단장님 좀 생각해 보신 점이 있습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 첫째는 저희인원에 비해서 현재 사업량이 많습니다. 그래서 현장에 감독을 못 나가는 때가 많이 있습니다.

왜냐하면 內部的으로 설계변경도 해야하고 殘務處理도 해야하고 지금 말씀하신 민원인에 대한 민원해소도 해야하고 그래서 저희 직원들이 뒤에 같이 있습니다만 매일야근하고 또 事務室 環境이 좋지 않고 그러니까 기회만 있으면 솔직한 심정으로 딴데로 갔으면 하는 사람들이 많습니다.

그래서 저는 저희들 직원보고 그랬습니다.

우리가 내년도면 1차 성과가 되니까 같이 내년도까지 한번 최선을 다해보고 그리고 우리 직원은 公務員이라기 보다는 企業家정신을 가지고 해야지 나는 公務員이다 시간만 되면 난 퇴근해도 된다하는 타성을 가지면 안된다.

吳凞重 委員 좋은 말씀을 해주셨네요. 하나의 경영자이자 기업가이다 하는 정신으로 일을 해야 된다 하는데 아까 말씀중에10%까지는 개발 이익을 기대해도 된다는 말씀을 하셨어요.

내년도에 투자되는 신규 事業이 2,700억원으로 말씀을 해주셨고 또 그 이상의 事業費가 今年에 이미 투자가 됐는데 계속사업으로서 결산을 해보면 50억 정도의 수익은 잡힐 수 있다 이렇게 말씀하셨습니다.

결국 10%라는 開發 利益을 기대할 수 있으면서 불과 1.2%의 수익 밖에 올릴 수 없는 그 사유가 지금 몇가지 지적한 내용중에도 포함이 될거고 그 이외에도 여러가지 사유가 있을 줄로 아는데 결국 이러한 결과를 갖게 한 것은 해당 公務員이나 아니면 주무단장 입장에서 뭔가 이런 問題를 根本的으로 해결하고자 하는, 내일이라고 생각하는 積極的인 硏究 檢討가 있어야 될 것으로 아는데 지금까지는 좀 그렇지 못했다고 지적을 해도 이의 있습니까?

○公營關發事業團長 李炳五 없습니다.

吳凞重 委員 예, 좋습니다. 좀 그런 측면에서 開發事業이 大田直轄市 재정자립에 根本的인 아주「포스터」역할을 할 수 있는 경영을 해주시기 바라고 아까 宋委員이 여러가지 事業의 낙찰과정에서 예정가하고 어떻게 99.5%, 99.9%까지 접근할 수 있느냐? 이의 제기 할 수 있는 내용이라고 생각을 합니다만 거기서 끝나지 않고 각종 事業中에서 여기 공사집행 현황과 事業計劃變更內容을 보면은 많은 부분이 사유를 달아서 공사비가 증감이 되고 있습니다.

그중에서 事業費가 감액이 된 부분은 한 부문 밖에 없어요. 그리고 예를 들어서 송강 지구 택지개발공사가 당초 56억 4,000만원인데 이게 무려 12억 700만원의 사업비가 증가가 돼가지고 68억 4,700만원이 됐다. 이것은 쉽게 얘기해서 당초 工事費의 20%가 증가된 겁니다.

그 밑에 목상지구만 보더라도 11억 5,300만원에서 무려 4억 5,400만원이 증가가 돼서 16억이 됐습니다.

이런 식으로 결국은 契約이 變更될 수 밖에 없고 여기 사유를 보면 정부노임 단가상승 및 물가변동에 따른 物價變動 조정 이렇게 했는데 지금 개발단에서 이 事業을 추진하면서 시공자측하고 契約을 어떻게 하는 겁니까? 이렇게 수시로 변경이 돼도 되는 겁니까?

이러한 사항을 접하면서 이것은 意圖的으로 예정가에 근접한 낙찰을 시키고 그 부족분에 대해서는 별도로 이렇게 해서 事業費를 증액시켜 주는게 아니냐.

○公營開發事業團長 李炳五 이런 문제는 전부 조달청에서 입찰을 본 겁니다.

吳凞重 委員 변경된 내용도 그렇습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 변경된 것도 정부노임 단가 상승 및 물가변동에 따른 것이 주종을 이뤘고 기타 보면 설계상에 누락이 됐다든지 또는 물량이 더 늘었다든지 하는 것을 적용을 해가지고.

吳凞重 委員 여기서 노임이나 물가 상승률은 몇 %안된걸로 보고 있습니다.

결국 계획의 변정, 설계변경이나 이런 부분이 많이 차지할 줄로 생각되는데 그 얘기를 하다보면 당초부터 뭔가 이게 검토단계에서부터 계획단계부터 잘못됐다는 얘기가 다시 지적이 될테고 어쨌거나 이게 조달청에서 발주된 거라고 반드시 事業費가 증감되는 부분에 대해서는 개발단을 거치지 않고 막바로 조달청에서 이렇게 증감.

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 요구를 내지요.

吳凞重 委員 여기서 요구를 해야 되지요?

이게 바로 요구를 하게 되는 그 부분이.

○公營開發事業團長 李炳五 지금 변경사유가 제일 큰 것이 정부 노임단가하고 物價變動입니다.

참고적으로 昨年度와 今年度의 인부임이 이게 보통인부, 특별인부, 철근공 해가지고 전부 5,000원 이상이 다 올랐습니다.

여기에 따른 정부 노임단가가 상당히 많습니다.

특히 住宅公社라든지 이런데는 더 많이 있습니다.

저희들도 예산상 가급적이면 설계변경을 안하고 증액을 안시켜드리면 저희들도 예산절감이 되고 좋지만 이건 해드리게 되어있기 때문에 할 수 없이 해서 변경을 그 동안했습니다.

吳凞重 委員 그런 부분이 바로 50억밖에 수익을 올릴 수 없는 決定的인 요인이 아닙니까?

○公營開發事業團長 李炳五 꼭 50억원이 아니고 50억원 이상으로 이렇게.

吳凞重 委員 지금 公營開發事業을 하면서 宅地開發을 하고 그 외에 근로자 복지주택이나 영구임대 주택이나 주택건설까지 200만호 住宅建設事業에 맞혀서 그 사업까지 하고 있다는 말입니다.

그런데 제가 생각하기는 건설주택국이 있기 때문에 住宅問題는 그쪽에서 맡아도 좋겠는데 개발이익만 환수를 하고 자금을 전도를 시켜주든지 그쪽에서 할 수도 있겠는데 지금 公營開發事業으로 직접하고 있단 말입니다.

그러면 宅地開發을 해서 근로자 복지주택이나 영구임대주택이나 아니면 기타 조그만 소시민 주택을 건설해서 분양하는데도 어떤 이익이 따라 옵니까?

○公營開發事業團長 李炳五 이것은 이익이 없습니다.

吳凞重 委員 그러면 부질 없이 공영개발단에서 이익이 없는 事業을 할 필요가 없지 않습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 아닙니다. 政府 200만호 주택시책에 의해서.

吳凞重 委員 그것을 건설주택국으로 넘겨줄 수 없겠느냐 하는 얘깁니다.

業務가 과중하다고 하면서 公營開發事業團에서는 돈버는 일을 해야지요. 그렇다고 市民에게 과중한 부담을 줘서도 안되겠지만 도시개발 측면도 고려하고 事業性도 고려를 해서 사업을 하는데 굳이 과중한 업무에 시달린다고 하면서 인적 자원도 모자란다고 하면서 어떤 收益性이 전제되지 않은 이런 사업까지 주무국이 있는데 왜 공영개발사업단에서 맞느냐 하는 얘깁니다.

○公營開發事業團長 李炳五 시의 업무 사무분장이 건설주택국이 있지만 일반 건설관계는 건설본부에서 하고 주택관계는 처음부터 저희들이 하도록 되어 있습니다.

지금 말씀대로 저희들이 이 업무를 안하면 얼마나 좋겠습니까 그러나 심지어는 지금 건설주택국에서 주택특별회계까지도 전부 저희 사업단으로 이관해 가지고.

吳凞重 委員 둔산지구「아파트」건립하는 것도 지금 공영개발사업단장님 소관입니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들이 지어서 분양한 겁니다.

둔산 영구임대, 장기임대 1,500세대를 저희들이 지어가지고 저희들이 공고해서 저희들이 전부 추첨해 가지고 한 겁니다.

○委員長 李秉奎 보고서에 보면은 임대주택을 만들어 가지고 한다는데 임대주택이라는 건 돈을 받지 못하는 것 아닙니까?

돈이 어디 있어서 합니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그것은 아까 말씀드렸지만 일부 국고보조가 옵니다.

영구임대는 국고보조가 오고 장기임대는 일부 융자해서 이것은 지원이 됩니다.

○委員長 李秉奎 융자금으로 해서 지원을 받는다?

그럼 이자 같은 건 입주자가 부담합니까?

○公營開發事業團長 李炳五 입주자가 나중에 부담을 합니다.

○委員長 李秉奎 그럼 이쪽에서는 중간역할만 해주면 되는군요.

吳凞重 委員 4공단 조성사업이 추진이 되면은 입주업체로부터 선수금을 받고 이월되는 금액도 있고 기타 수익도 있고 어쨌거나 은행에 차입금부터 결정이 돼야지 사업시작이 되겠지요?

그렇다고 봤을 때 事業을 시작을 했는데 공단지역내에 있는 지주들이 수용을 거부할 경우는 市 재정상 막대한 손해가 오는 거지요?

○公營開發事業團長 李炳五 예.

吳凞重 委員 그런데 지금 4공단 인근지역 住民이나 지주들은 대전피혁이나 대원제지가 들어올 경우 협의매수를 보상가에 관계없이 거절하겠다.

이런 얘기를 하고 있거든요.

그에 따른 적절한 對策이 있으십니까?

○公營開發事業團長 李炳五 저희들은 事業을 시행하는 부서입니다. 계획부서는 地域經濟局 工業課 거든요. 지금 委員님이 지적하신 바와 같이 4공단 변두리 7만 1,000평을 편입을 해가지고 해야만 나중에 거기민원이 없을 것 아닙니까 해가지고 저희들은 주장을 하는 거고 地域經濟局에서는 어떻게 일부 住民은 편입시켜 달라고 하고 일부 住民은 반대한다고 해가지고 대덕구하고서로 협의를 해가지고 그것을 제외하기로 했다고 저희들한테 통보가 왔습니다.

저희들은 어떤 상태냐하면 지난 10月 21日날 용역발주해서 현재 설계중에 있습니다.

지금 그걸 빼놓으면 나중에 어렵다. 그래서 저희들은 지금 그것을 추가로 해달라고 계속 지금 요구하고 있습니다.

吳凞重 委員 그게 신1동이고 제가 말씀드린 내용은 그 인근지역 住民들도 문제지만 그 사람들이 옮겨가야 내내 목상지구 宅地開發하는데나 이쪽으로 옮겨 갈거란 말이에요.

그리고 바로 그 옆에는 칠오(75)공원이있고 그래서 내내 거기 住民들만 땅을 가지고 있는 건 아니란 말씀이에요.

그래서 全般的으로 거기 지주들이 내내목상, 문평, 신대, 덕암, 석봉지역 주민들입니다.

40∼50%가 그랬을 경우 과연 협의 매수에 응하지 않으면은 기채된 금리에 대한 부담도 가중이 될거고 事業도 지지부진할 거고 해서 그것에 대한 工業課나 地域經濟局에서는 그냥 받아들일려고 하고 團長님 입장에서는 그쪽에서 받아들인다니까 땅을 협의 매수에 응하든 안하든 나하고는 상관이 없다 이러시면 곤란할 것 같아서 그 부문에 대해서 같이 협의가 돼야 될거다 하는 뜻에서.

○公營開發事業團長 李炳五 그 문제는 지적해 주신 바와 같이 저희들이 앞으로 事業推進에 상당히 애로가 있을 것을 예측을 해 가지고 地域經濟局에 계속 요구를 하고 있습니다.

吳凞重 委員 이상입니다.

金容濬 委員 용역집행 現況을 보면은 조형건축, 삼우기술, 현대「엔지니어링」, 삼한건설 이렇게 되어 있는데 여기서 大田地域 業體가 아닌데는 어느 어느 業體입니까?

○公營開發事業團長 李炳五 건축관계는 저희들이 건축협회에 의뢰를 해가지고 건축협회에서 추천을 받습니다.

그래서 용역을 드렸고.

金容濬 委員 우선 이 業體가 어느 지역의 業體인가 설명 좀 해주세요.

○公營開發事業團長 李炳五 전부 大田입니다.

金容濬 委員 전부 大田입니까? 현대「엔지니어링」도 그렇습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그건 건축이 아닙니다.

삼우, 현대, 삼한 이것은 서울입니다.

金容濬 委員 大田에서는 할 수 있는 기술이 없습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 여기는 없습니다.

金容濬 委員 용역 맡길만한데가 없습니까?

○公營開發事業團長 李炳五 이것은 3공단,4공단에 전에 기본 설계를 했기 때문에 다시 여기서 이번에 實施 設計를 한 겁니다.

徐允官 委員 부족한 資本을 가지고서 住居環境을 개선하고 우리 지역경제의 活性化를 위해서 부단히 노력하시는 임직원 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다.

勤勞者라든가 도시 영세민이라든가 소시민을 위해서 많은 택지개발을 해가지고 주거안정을 實現하고자 하는 그런 측면에서 볼 때 상당히 고맙습니다.

그런데 조금전에 局長님 말씀하시는 것을 들어보니까 둔산 지구의「아파트」도 建設을 해서 분양을 한 것으로 말씀을 하시는데, 택지를 개발해 가지고「아파트」만 지어가지고 분양하는 것으로 끝납니까?

○公營開發事業團長 李炳五 그렇지 않습니다.

徐允官 委員 저는 그렇습니다. 그분들에게 분양을 해가지고 그분들이 상당히 불편한 事項이 많이 거기에서 도출이 된걸로 알고 있습니다.

무슨 문제냐 하면 실제로 기반 시설이 안돼있다 이겁니다.

수도라든가, 전기라든가「버스」노선이라든가, 학교문제라든가, 實質的으로 이분들이 피부로 느끼는 문제가 해결이 안됐다는 문제입니다.

이 분들 때문에 事業을 벌려서 事業의 잉여가치도 얻고 있는 개발단에서 다른건 다 젖혀두고 끝맺음까지 그분들을 위해서 獻身的으로 노력을 해주셔야 되는데 분양한 상태로 해서 분양할 때는 그분들에게 실제로 피부에 닿는 불편을 초래하게 해서 되겠느냐 그러한 측면에서 법동지구나 송강지구, 신탄진 이런 지구에 많은 事業을 벌리셨는데 그쪽도 지금 둔산지구와 같은 그러한 현상이 빚어질 소지가 많이 있다하는 측면에서 제가 여쭤보는 것입니다.

그 問題에 대해서는 어떻게 보완을 하고 추진해 나가고 계신지 말씀해 주십시오.

○公營開發事業團長 李炳五 1차적으로 저희들이 둔산지구에 영구하고 장기임대「아파트」1,500세대를 지은 곳은 저희들이 土地開發公社에 토지를 매입을 해가지고 정부200만호 住宅建設 時策에서 제일 먼저 저희들이 지어서 지난번에 분양을 해서 전부 입주를 했습니다.

제일먼저 입주하는데는 상가 그리고 거기에 불편이 없도록 일단은 필요한 것을 저희들은 다 했습니다.

다만, 교통관계가 불편해서 계속 거기 입주하니까 애로가 있는데 저희들로서는 둔산지구에 영구임대, 장기임대「아파트」에는 필요한 시설 노인정, 상가, 유아원 이런 것 까지 다해서 지금 분양을 했고 지적해 주신 송강지구나 석봉지구나 이런데에는 전부 시설이 다 들어갑니다.

거기에도 상가가 있고 노인정이 있고 또 탁아소 심지어는 유아원 이런 것들까지 다해서 가급적이면 지금 지적하신 그런 生活에 불편이 없도록 最善의 노력을 다하겠습니다.

徐允官 委員 예, 말씀은 고마우신데 지금 現在 법동지구 같은데도「아파트」가 건립이 되고 있습니다.

준공을 얼마 남겨놓지 않은 것 같습니다. 그런데 그 뒤에 지금 보면은 學校施設은 일절 공사를 안하고 있는 것 같습니다.

그런데다가 아직 도로도 제대로 확보해 놓지도 않았고 도로가 확보되지 않았다는 것은 우선 상하수도 문제입니다. 하수도도제대로 지금 다 이루어지지 않았다 이겁니다.

그러한 시점에서 맨 먼저 입주하는 분들의 아이들이 國民學校, 中學校 이런데를 갈려고 보면은 거기 입주해가지고 타지역으로「버스」를 몇번씩 갈아타고 가야 됩니다.

그런데 현재 그 지역에「버스」노선도 하나 아직 결정이 되어있지 않고 학교시설만 돼있는지 모르겠습니다만 學校는 지금 신축도 안하고 있습니다.

그러면 그분들이 입주할 때 학교도 같이 완공이 되서 學生들이 바로 입주와 동시에 그 학교로 가서 공부를 할 수 있는 그런 여건도 조성해 줘야 된다 그런 側面입니다.

○公醫開發事業團長 李炳五 宅地開發을 하면서 제일 애로가 학교용지를 분양해 가지고 대금을 2年 내지 3年後에 받는 것입니다.

그런데 학교는 일정한 면적에 의해서 용지를 떼어 놓으면 敎育廳에서 學校를 지어야 하는데 敎育廳의 얘기를 들어보면은 그 주거에 일정한 이주가 되어가지고 해야만 學校를 짓도록 되어 있답니다.

그래서 저희들은 법동지구에도 지금 학교용지를 세군데나 떼어놨습니다.

徐允官 委員 학교용지만 만들어 놔서는 안된다 이겁니다.

이러한 問題는 정말로 우리 市民들의 생활에 불편한 사항이니까 그렇게 불편을 초래하게 해줘서는 안된다.

그분들 때문에 공영개발사업단이 존재를 하고 또 그분들 때문에 사업적인 잉여가치를 얻고 있지 않느냐 그런 측면에서 볼 때는 그러한 무성의한 대답은 있을 수 없다고 봅니다.

왜 그러냐, 공영개발 측면에서 상당한 책임감을 가지고 계셔야 된다는 얘깁니다.

왜? 그러한 敎育廳이라든가 통신공사라든가 예를 들어서 上水道本部라든가 交通觀光局이라든가 이런데 관계기관과 미리 전부 연결을 해서 서로 토의를 해서 그게 똑같은 지점에 같이 이루어져 가지고 우리 生活에 불편함이 없이 그런걸 해소해 주는데 일익을 담당해야 된다고 봅니다.

그런데 각자가 우리는 이러니까 우리 실정에 맞춰서 하겠다.

예를 들면 도로굴착하는 문제나 똑같습니다. 시 도로관리사업소에서는 급하니까 도로포장을 싹 해놨단 말입니다. 그런데 上水道事業本部에서 우리 여기 수도관을 묻어야 되겠으니까 뒤에 와서 파버린다는 얘깁니다.

그래놓고 市民들에게 불편을 줘요. 市民들의 발목을 잡습니다.

통신공사도 마찬가지다 이겁니다. 그것과 마찬가지인 이런 事業이 지금 진행이 되고있는데 그런 問題에 대해서는 단장님이 책임을 지셔야 된다.

○公營開發事業團長 李炳五 학교만 제해놓고서는 기타 上水道, 下水道, 通信, 韓電의 전기 이런 것은 완벽하게 추진이 됩니다.

전부 협의가 돼가지고.

○委員長 李秉奎 그러니까 학교는 미리 안된다 이겁니까?

○公營開發事業團長 李炳五 예, 학교는 저희들이 교육…….

徐允官 委員 우리의 未來를 짊어지고 나갈 어린 새싹들이 배우고 익혀야 될 學校問題를 해결을 못한다면 엄청난, 크나큰 잘못이라고 봅니다.

○公營開發事業團長 李炳五 그 문제는 저희들이 누차 공문을 내고 그랬습니다만 政策的으로 議員님들이 敎育廳에 해결해 주셔야 됩니다.

저희 힘으로써는 안됩니다.

徐允官 委員 단장님이 이러한 문제를 해소하는데 일익을 해주셔야 됩니다.

○公營開發事業團長 李炳五 알겠습니다. 제가 앞장서지만 학교 문제만은 政策的으로 解決을 해주셔야지 지금 여기 뿐만 아니고 이것은 다 그렇습니다.

둔산지구도 中學校가 없어가지고 그러는데 土地開發公社에서 엄청나게 개발하는 곳도 中學校가 지금 안되어 있는데 심지어 저희들 공영개발에서 일부 지역을 하는데 학교문제는 이건 政策的으로 해주셔야 됩니다.

제가 앞장을 서겠으니까 委員님이 뒤에서 밀어 주시기 바랍니다.

徐允官 委員 만약에 이러한 문제가 해결이 안된다고 보면은 우리 市의 공영개발사업단도 토지개발공사와 똑같이 땅장사를 하고 있다라는 오명을 벗을 길이 없습니다.

이 問題는 각별히 深思熟考해서 다뤄 주시기 바랍니다.

○公營開發事業團長 李炳五 예, 알겠습니다.

○委員長 李秉奎 예, 고맙습니다.

시간이 상당히 지났는데 웬만하면 좀 미진한 부분은 서면으로 좀 하셔서 서로 아는 방향으로만 해주시고 오늘은 이런 정도로 質疑를 마치는게 어떻습니까?

(「좋습니다」하는 委員 있음)

感謝합니다. 質疑 終決을 宣布합니다.

委員 여러분 수고 많이 하셨습니다.

그리고 公營開發事業團 關係公務員 여러분 수감 준비에 수고 많이 하셨고 그 노고에 대해서도 아울러 感謝 드립니다.

이상으로 公營開發事業團에 대한 行政事務監査를 마치겠습니다.

散會를 宣布합니다.

(18時 10分 監査終了)


○出席委員
李秉奎吳凞重金石種李殷奎
宋錫贊徐允官金容濬
○出席公務員
都市計劃局長 李秉讚
公營開發事業團長李炳五

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