바로가기


1991년도 제4일차 내무위원회행정사무감사(1991.12.06 금요일)

기능메뉴

맨위로 이동


대전광역시의회

×

설정메뉴

발언자

안건

안건선택

맨위로 이동


본문

1991年度 行政事務監査

內務委員會會議錄
第4日次

大田直轄市議會事務局


被監査機關

1. 大田世界博覽會支援團

2. 消防本部

3. 民防衛局


日 時 : 1991年 12月 6日(金) 午前 10時

場 所 : 內務委員會會議室


(10時 10分 監査開始)

1. 大田世界博覽會支援團

○委員長 千柳欽 議席을 整頓하여 주시기 바랍니다.

지금부터 地方自治法 第36條 및 同法 施行令 第16條와 大田直轄市議會 行政事務監査 및 調査에 관한 조례에 의하여 1991年度 大田世界博覽會支援團에 대한 行政事務 監査를 實施할 것을 선언합니다.

行政監査에 앞서 委員長으로써 몇 말씀 드리고자 합니다.

우리 議會가 개원된지 이제 6 개월여가 된 그동안 6回 臨時會를 통하여 委員님들모두가 많은 노력을 거듭하였습니다만 아직은 시작이고 또는 모르는 分野가 아직도 많다고 생각이 됩니다.

다만 行政監査란 그간에 市政을 執行하면서 시행착오나 또는 잘못된 分野가 있다면 차제에 올바로 시정하는데 그 目的이 있다고 생각됩니다.

수감기관 立場에서도 숨김없이 충분한 理解를 통하여 인정할 수 있도록 적극적이고 성실한 답변을 하여 주시기 당부하는 바입니다.

그러면 現況報告를 듣도록 하겠습니다. 나오셔서 報告하여 주시기 바랍니다. 業務報告는 今年度 實績을 보고하시고 '92年度業務計劃은 유인물로 갈음하시기 바랍니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 大田世界博覽會支援團長 全聖煥입니다.

평소 市政發展에 노력하고 계시는 尊敬하는 千柳欽 委員長님 그리고 委員님들께 感謝의 말씀을 드리면서 大田世界博覽會支援團의 主要業務를 報告드리겠습니다.

報告드리기 전에 저희 간부진을 紹介해 올리겠습니다.

먼저 閔抗植 企劃擔當官입니다.

○企劃擔當官 閔抗植 企劃擔當官 閔抗植입니다. 團長님을 補佐하고 職員을 指導監督하고 있습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 저희 世界博覽會는 課長制度가 없고 係 單位로 이루어져서 5個 係 밖에 없습니다.

먼저 總括係長이 있습니다만, 「엑스포」 關係로 緊急 出張을 해서 오늘 參席을 못했고 企劃係長을 紹介해 올리겠습니다.

李鍾哲 企劃係長입니다.

○企劃係長 李鍾哲 「엑스포」 綜合計劃을세우고 綜合事項을 運營하고 있습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 다음은 李雄烈 運營係長입니다.

○運營係長 李雄烈 運營係長 李雄烈입니다.

주로 弘報業務를 擔當하고 있습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 다음은 李殷奎 環境整備係長입니다.

○環境整備係長 李殷奎 環境整備係長 李殷奎입니다.

宿泊對策, 觀光對策에 대한 業務를 맡고있습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 다음은 全德九 技術指導係長 입니다.

○技術指導係長 全德九 技術指導係長 全德九입니다.

「엑스포」와 관련된 각종 工事에 대한 指導를 하고 있습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 이상으로 저희 간부진의 紹介를 마치고 3「페이지」부터 準備된 油印物에 의해서 報告를 드리겠습니다.

(報告事項은 別添으로 실음)

(委員長 千柳欽, 李善鍾 幹事와 司會 交代)

○委員長代理 李善鍾 수고하셨습니다.

그러면 質疑에 들어가겠습니다.

質疑하실 委員님들께서는 質疑하시기 바랍니다.

林憲鍾 委員 團長님 이하 全 職員께서이 國家的인 行事이고 國際的인 大行事를하기 위해서 準備業務를 하시느라 수고가 많습니다.

主務部署가 商工部지요?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예.

林憲鍾 委員 그리고 世界博覽會에서 中央部署를 代身해서 現在 일을 推進하고 있지 않습니까? 저는 여기서 한가지만 좀 아쉬워서 質問 좀 해 보려고 합니다.

우리 大田市民 뿐만 아니다. 大田에 關聯되는 모든 公務員, 여기에서만 요란하게 떠드는 것 같습니다. 우리가 '88年度 서울 올림픽을 開催했을 때에는 온 國民이 그 行事를 위해서 P/R도 많이 하고 國家的인 財政도 상당히 投入을 했습니다.

우선 저는 P/R에 대해서 말씀을 드리고싶습니다. 서울올림픽 때에는 高速道路邊이라든지 鐵路邊에 탑을 세워가지고 '世界는 서울로 서울은 世界로' 라는「슬로건」을 걸어서 온 國民이 한 마음으로 올림픽을 정말 成功的으로 치러야겠다는 그런 一念에서 마음적으로 聲援을 했고 經濟的으로 뒷받침을 했습니다.

제가 아는 바로는 日本이 올림픽을 치르고 이어서 博覽會를 치른 다음에 現在와 같은 富를 形成했다고 들었습니다.

그런 次元에서 우리가 「엑스포」를 開催하는 마당에 이 成功 與否에 따라서 우리나라에도 큰 契機가 되지 않느냐, 이런 생각을 갖습니다.

그런 次元에서 우선 弘報는 全國的으로 해야할 必要가 있지 않느냐, 이렇게 本 委員은 생각하는데 우리 團長님 생각은 어떻습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 지금 林憲鍾 委員님께서 말씀하신데 대해서 答辯을 올리겠습니다.

먼저 國家的이고 國際的인 行事에 대한 勞苦를 치하하신데 대해서 저희들이 힘을 얻고 또 열심히 해 나가도록 하겠습니다.

지금 成功的인 「엑스포」로 마무리짓기 위해서는 서울올림픽에 버금가는 努力이 必要한 것으로 알고 있습니다.

弘報問題를 말씀해 주셨는데 지금 現在, '大田 「엑스포」'하다 보니까 地方的 次元의 行事로 誤認하는 분이 많고 또 地方的 次元의 行事로 錯覺하는 분이 많이 있습니다.

우리 大田市民은 그렇게 생각하지 않는데 餘他 地域에 있는 사람들이 마치 大田地域에 極限된 것으로 誤認하고 있고 또 우습게 보는 분도 없지 않아 있습니다.

그래서 組織委員會側에 항상 저희가 建議 올리는 것은 汎 國民的인 P/R活動이 必要하다 하고 저희가 여러가지 側面에서 建議 말씀을 올렸습니다.

'大田에서만 붐이 일어나고 大田에서만 뺏지를 단다, 宣傳塔을 세운다. 각종 꿈돌이 표지판이라든지 기타 여러가지 弘報活動을 하는데 中央次元에서 좀 해주십시오.'

그리고 高速道路邊이라든지 鐵道邊의 塔도 말씀을 해 주셨는데 그것도 역시 建議 말씀을 올렸습니다. 그것은 振興基金에서 分擔해서 88올림픽때에 約定이 돼서 했는데, 지금 現在 여러가지 事情으로 인해서 지금은 잘 되고 있지 않습니다.

지금 汎 國民的으로 하고 있는 事項은 明年度부터 1段階로 中央次元에서 가속화시키고 '93年度 初에는 88올림픽 이상으로 화끈하게 일을 推進하겠다고 최근에 中央에서 지시가 됐습니다.

'미리 떠 벌려 봐야 이것은 올림픽과 같이 특별한 事項이 아니고 하나의 博覽會기때문에 여기서 내실을 기해서 충분히 準備만 하면 된다, 外部에 展示할 機關을 國家나 관련 部署를 委囑만 하면 되는 것이지 미리 떠벌릴 것 없다.' 중앙에서는 그런 次元에서 생각하고 있습니다.

그러나 現在까지 새마을 열차에 弘報活動을 한다든지 또는 組織委員會에서 각종 弘報物件이 나와 가지고 對外的과 對內的으로 弘報活動을 계속하고 있습니다.

林憲鍾 委員 지금 大田市內 집을 짓게되면 우선 「엑스포」라는 간판부터 써 붙이고 합니다. 이럴 정도로 우리 大田에서는 熱意를 표하고 있는데 지금 國家에서는 그런 뜻이 미약하지요?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예. 앞으로 國家에서 조금 더 熱意를 가지고 일을 할 수 있도록 저희가 努力을 해서 계속 關心을 갖도록 하는데 앞장서겠습니다.

林憲鍾 委員 저도 市議會에 들어와서 商工部와 관계 部處라는 것도 具體的으로 알게 됐습니다. 中央에서의 의지가 열악하다고 하니까 中央 支援 事業도 거기에 수반해서 좀 미약하지 않느냐, 本 委員은 그런 생각을 가졌습니다.

일전에 서울 國會의 몇몇분들한테 저희들이 國費 支援 要請을 했었습니다. 저희들이 얘기해서 큰 效果가 나겠습니까만 거기가서 느끼는 분위기는 그것은 大田의 일이니까 大田地域의 指導者들이 努力을 해야지 왜 우리한테 얘기를 하느냐 하는 그런 인상을 받았을 때는 아주 마음이 아팠어요.

특히 支援團長님께서 중간 交通整理와 같은 그런 役割이라고 말씀을 하셨는데 商工部와 여러가지 機關의 중간에서 어려움이 많이 있으리라고 봅니다.

또 일을 推進하기 위해서는 豫算도 거기에 수반되는 문제이고 또 기구 자체에서의 어려움, 충분히 저희들이 理解는 합니다만 앞으로 일차적으로 우리 國家的인 行事다, 서울올림픽 이상으로 더 중요한 問題다.

우선 분위기가 살아야 되지 않겠느냐, 많은 기일도 남지 않았습니다.

과연 이런 方向으로만 나갔을 때 大田世界博覽會가 과연 成功할 수 있을 것인지 이런 懷疑를 더 갖게 되는 것입니다.

지금 全國的으로 다녀봐도 大田에 와야「엑스포」라는 간판도 보이고 타도에 가서「엑스포」라는 것을 아느냐고 하면 知識層들도 잘 모르는 것 같은 이런 생각에서 좀 아쉬워서 말씀을 드리는 것입니다.

그 部分에 대해서는 신경을 써 주시기 바랍니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 명심해서 P/R활동에 앞으로 더 努力해 나가도록 하겠습니다.

金光雨 委員 團長님께서는 「엑스포」團長職을 맡으신지 얼마 되지 않았기 때문에 우리 市議會에서 「엑스포」 特委가 構成된 것을 알고 계신지 모르겠습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 알고있습니다.

金光雨 委員 그렇습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예.

金光雨 委員 제가 이런 말씀을 드리는理由는 우리 市議會內에 「엑스포」 特委가構成된지 2個月이 됐습니다.

이것은 國家的인 行事지만 우리 大田市에서 大田 「엑스포」를 하기 때문에 특히 市議會에서 關心을 가지고 우리가 일을 해야할 것이 아니냐 해서 우리 市議會에서 즉시 特委를 構成했었습니다.

그런데 우리 議會에서는 關心을 가지고 特委를 構成해서 大田 「엑스포」에 대한 모든 問題를 원활히 잘 하려고 했는데 前 「엑스포」 團長님께서는 우리 特委 委員들 한테 한번도 말씀 안 하시고 또 우리한테 어떤 協調 要請도 한 적이 없었어요.

그래서 먼저번의 團長님께서는 우리 特委委員들이 시원찮아서 그런지 또 우리가 앞으로 모든 問題를 잘하지 못할 것 같아서 그런지 말씀 한마디 없었기 때문에 새로 오신 團長님께서는 이왕에 特委가 構成됐으니 우리 特委 委員들 한테 좋은 말씀도 해주시고 또 協調 要請도 할 것은 要請하고 또 우리 전체 모임을 가져서 말씀을 못하신다면 特委 委員長이 있으니 特委 委員長이라도 오라고 해서 모든 問題를 상의하면서 「엑스포」를 치러 나가면 어떤가 하는 생각이 들어서 제가 말씀을 드립니다.

방금 林憲鍾 委員님께서도 弘報에 대한 말씀이 계셨었지만 가까운 우리 特委 委員들한테도 말씀 한마디 없는데 弘報가 잘 되겠습니까?

그래서 앞으로 團長님께서는 이왕에 우리 市議會 特委가 構成이 됐으니 關心을 가지시고 우리 같이 손을 마주 잡고 「엑스포」를 잘 치러 냈으면 하는 생각이 들어서 제가 말씀 드렸습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 金光雨 委員님 감사합니다.

원래 「엑스포」 特委 委員會가 있는 것은 제가 부임해서 엊그제 들었는데 사실은 저희가 오히려 要請을 해서 協調 要請을 받아야 되는데 市議會에서 자진해서 特委를 構成해서 「엑스포」의 견인차 役割을 해 주신데 대해서는 다시 한번 感謝의 말씀을 드리고 또 고맙다는 말씀을 드립니다.

앞으로 「엑스포」 特委와 더불어서 「엑스포」를 成功的으로 완수 할 수 있도록 각별한 關心을 가지고 자문도 받고 또 協調 要請도 받고 또 항상 重要한 事項은 報告를 올리도록 하겠습니다.

感謝합니다.

朴世烈 委員 연일 고생이 많으십니다. 本 委員이 우선 大田이 아닌 他 地域에나가서 弘報 관계에 대한 것도 本 委員 나름대로 調査를 해봤는데 역시 조금전에 林憲鍾 委員님이 말씀하신 것과 金光雨 委員님이 말씀하신 것과 같이 弘報가 전혀 안 돼 있습니다.

今年 봄에도 本 委員이 부산의 行事場에「엑스포」 배지 50여 개와 旗를 가지고 갔던 일도 있습니다.

12月에도 서울에서 하는 行事에 「엑스포」 배지와 旗를 가지고 간적이 있는데 수천 명씩 모여 있는데 他 市·道에서 온 사람들은 「엑스포」가 뭐하는 것이냐, 전혀 모르는 狀態였습니다.

本 委員은 實質的으로 피부로 느꼈습니다.

그런 정도로 進行하고 있다는 것은 조금전에 林憲鍾 委員님의 지적대로 大田에 極限돼서 하는 것이 아니냐, 國際的인 行事가아니고 大田에만 極限된 것이 아니냐, 또 아울러 團長께서 지금 말씀하신 대로 우리 大田에서 약 2,580億 정도를 投入해서 하는 것을 보더라도 實質的으로 國庫 支援은 불과 16%라고 하셨지 않습니까?

그렇다고 한다면 이것이 國際的인 行事라고 덧붙일 것이 못되고 大田市에서 하는 것이라고 볼 수밖에 없어요.

거기다 아울러서 가로망에 대한 것을 분분하게 말씀을 해주셨는데 이것은 바로 머리만 있는 것이지 下體는 없는 것으로 보입니다.

우선 사람이 생각할 때 내가 저기를 가야겠다라고 머리로 생각할 수는 있어도 발이 말을 안 듣는 격이 됩니다.

지금 現在 交通 滯症이 어떻습니까?

業務報告 하신대로 1日 10萬 정도가 우리 大田市를 訪問한다고 하면 더군다나 駐車 空間은 1日 2萬 5,000餘台의 駐車 空間이 있는데 現在 우리 大田市의 車輛이 몇 台입니까?

2萬 5,000台의 駐車空間에 차를 세워놔서 그것이 다 빠져 나오고 마음대로 될 수 있다고 생각하십니까?

이것은 車로 다니는 것이 걸어 다니는 것만 못하는 그런 경지에 이르리라고 생각합니다.

그렇기 때문에 아무리 우리가 「엑스포」를 國際的인 行事라고 떠들고 우리 大田市에서만 뛰어 봤자 實質的으로 아무런 보탬이 없다라고 생각되고 아울러 弘報面에서 새로 團長님께서 오셨으니까 아주 소신있게 確實하게 하실 분으로 本 委員은 믿습니다.

그렇기 때문에 우리 大田에 계신 것보다는 아주 本部에 가셔서 상주를 하시면서 뭔가 우리 大田市에 얻어 올 수 있는 그런 일을 해 주시기를 부탁드리고 이 交通에대한 問題는 머리만 있고 다리가 말을 안 듣는 그런 形態의 交通難에 團長님께서 각별히 관심을 가져 주시고 '93「엑스포」가 成功리에 끝날 수 있도록 團長님에서 각별한 신경을 써주셨으면 하는 바람에서 부탁의 말씀을 드리며 실지로 「엑스포」 支援團은 交通 整理를 하고 있다라는 그런 立場에서 他 部署나 全般的인 關係에 있어서 특별히 關心을 더가져야만 본 「엑스포」가 成功的으로 끝나지 않겠나 싶습니다.

本 委員의 質問이나 부탁의 말씀을 마치겠습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 朴世烈 委員님의 質問에 대해서 答辯을 올리겠습니다. 林憲鍾 委員님께서 말씀하신 內容과 동일한 事項으로 弘報에 대해서 각별히 당부 말씀해 주셨는데 사실상 '88올림픽에비해서 對 國民的인 弘報가 未洽한 것은 사실입니다.

이것은 地域的인 관계가 많이 내포되지 않나 생각됩니다.

이런 것을 불식해서 汎 國民的인 弘報活動에 積極的으로 나서서 大田의 이미지를 韓國의 이미지화 할 수 있도록 계속 努力을하겠습니다. 交通問題는 상당히 現案事業입니다.

또 이것은 一時에 解決되는 것이 아니고 최대한의 努力을 해서 지금 交通道路綱에 대해서 報告를 올렸습니다만 제대로 모든 것을 만들어 내고 또 중지를 모아서 거기에 聯關되는 中道路라든지 小道路와 關聯해서交通滯症이 없도록 최선의 努力을 競走해 나가겠습니다.

대략 豫想되는 車輪이 現在 약 12萬台로알고 있는데 '93年度에 가서는 15萬台 내지 16萬台가 될 것이다. 이렇게 豫想하고있습니다.

大田의 車輪만 그렇고 外部에서 오는 車輪이 대략 한 2∼3만대가 올 것이다. 그러면 大田에서 움직이는 車輛이 그때 당시에는 18만대가 항상 「풀」 가동하는 狀態이기때문에 交通滯症이 심한 것은 事實입니다.

그러나 지금 앞서 報告를 드린 것은 國庫補助에 의한 國土管理廳과 土地開發公社, 道路公社, 鐵道廳이나 또 저희가 지금 工事하는 것만 다 보고 드렸고 둔산 地域內에 土地開發公社에서 별도로 施行하는 道路網에 대해서는 제가 報告를 올리지를 않았습니다.

그와 連繫를 해가지고 둔산동에 新開發 事項과 연결시키면 조금 緩和될 것으로 볼수 있다 이렇게 豫想됩니다.

하여튼 좋은 말씀을 금과 옥조로 삼아서最善의 노력을 경주해 나가도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 먼저 中區廳長에서 「엑스포」 支援團長으로 昇進하신 全聖煥 「엑스포」 團長님의 昇進을 축하드리고 아울러 짧은 시간입니다만 業務 通達에 敬意를 드립니다.

本 委員은 「엑스포」는 반드시 返納해야된다는 생각을 가지고 있기 때문에 '92年度에 대한 생각은 갖고 있지를 않습니다. 現 視點에서 이 「엑스포」는 반드시 國家事務이기 때문에 國家가 하지 않는 이상 大田市民의 出血을 해가면서 해야될 理由가 없다는 생각을 가지고 있기 때문에 앞으로 범시민 署名運動을 벌여서라도 返納運動을 벌일 立場이기 때문에 '92年度에 대한 말씀은 안 드리고 이 자리가 監査를 하는 자리이기 때문에 그동안 있었던 事項에 대해서 질의를 하고자 합니다.

물론 아무런 實權도 없이 '93大田「엑스포」 준비 事業에 열심히 일하면서 구설수에 오른 「엑스포」支援 團長님제 몇가지 물어보고자 합니다.

옛말에 '빈 수레가 요란하다'는 말이 있습니다. 한 마디로 말해서 大田 「엑스포」요란만 했지 실속이 없는 것으로 本 委員은 알고 있습니다. '93大田「엑스포」 準備事業으로 政府는 2,580億원 중 50%인 1,290億원을 支援해 주기로 약속을 했던 것은 여러 가지 物證에서 드러나고 있습니다.

그러나 政府는 우리 大田 市民들에게 出血만 강요했지 지금 한푼도 주고 있지를 않습니다.

앞서 支援團長님께서는 392億원, 16%에 해당되는 392億원을 받아 오셨다고 하셨는데 엊그제 企劃管理室長님한테도 우리가 분명히 이것은 짚고 넘어 갔습니다.

이것은 政府가 大田 「엑스포」 事業에 支援해준 것이 아니라는 것을 아셔야 되겠습니다.

이것은 잘못된 생각을 갖고 있기 때문에 우리 議會가 바로 잡아 주는 것입니다.

이러한 까닭에 財政的 압박을 받고 있는 大田市의 모든 다수 市民들은 大田「엑스포」를 返納해야 된다고 하는 輿論을 擴散시켜 나가고 있다는 事實도 우리가 여기서 집고 넘어가야 될 것을 말씀드립니다.

그런데 이러한 立場에서 「엑스포」支援團長님께 묻겠습니다만 우리가 무엇을 어떻게 도와주면 되겠습니까?

지난번 어떤 擔當官께서는 우리 議會가 마치 가래침이나 뱉고 담배꽁초나 버리는 것을 못하도록 弘報나 해주십사 하는 부탁의 말씀이 있었는데 아직도 우리 團長님께서는 그런 생각을 갖고 계신지 한번 더 짚고 싶습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 鄭九泳 委員님의 質疑에 대해서 答辯을 올리겠습니다.

먼저 「엑스포」 返納 與否에 대해서 말씀을 해주셨는데「엑스포」에 대한 期待 效果를 여러 각도로 여러 사람들이 判斷하고있습니다만 제 나름대로 생각할 때는 저는經濟的인 側面과 經濟外的인 측면, 또 우리 地域的인 側面과 國家的인 측면 이렇게 區分해서 말씀드릴 수 있겠습니다.

먼저 經濟的인 側面에 있어서는 우리 國內의 關聯 産業의 生産 誘發이라든지 雇傭創出 또 國民經濟, 地域經濟에 미치는 影響이 매우 크다 이렇게 判斷하고 있습니다.

또 企業의 對外的인 이미지 提高로 인한 우리 商品의 國際 競爭力 향상에 크게 기여할 것으로 본다. 이렇게 보고 있습니다.

그 다음에 經濟外的인 效果는 없느냐, 經濟外的인 效果에 있어서는 開發途上國에서開催되는 것이 사실 우리나라가 最初인데 BIE의 공인을 昨年 12月 12日에 이미 받은 바가 있습니다.

그러한 「엑스포」라는 점에서 우리나라가 國際的 外交的 地位 向上의 效果가 매우 크다. 그렇기 때문에 나아가서 어떠한 民族의 團合된 國民意識 또는 科學化, 先進化가 반드시 이룩될 것이다. 하는 것을 저는 國家的인 次元에서의 期待效果로 보고 있습니다.

다음에 地域的인 次元에서 제 나름대로 생각하기에는 우리 大田地域에서 이러한 國家的인 行事를 치를 적에 大田에 어떠한 影響을 미치느냐 하는 것입니다.

저는 「엑스포」가 아니었을 적에 과연 이만큼 社會間接支援 施設이 大田에 投資될수 있느냐, 좀 전에 報告를 올렸습니다만 2,580億이라는 豫算은 우리 大田直轄市에서 直接 投資하는 總額이 됩니다.

그런데 그 외에 組織委員會에 「엑스포」다리라든지 기타 設備해 준 것이 219億, 또 國土管理廳에서 投資한 것이 자그마치 1,500여원, 그리고 土地開發公社에서,

鄭九泳 委員 그 內容은 누누이 들었습니다.

제가 드리는 말씀은 우리 議會는 무엇을 어떻게 도와 줘야만 되겠느냐에 대해서 말씀을 드렸습니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 그래서 返納의 與否에 대해서는 이만한 效果가 있기 때문에 우리 地域에서는 기필코 國際公認된 行事이기 때문에 꼭 이룩해야 되지않겠느냐 하는 뜻에서 보고를 올린 것입니다.

다음으로는 議會에서 어떻게 도와주면 되겠느냐하는 말씀이 계셨는데 저희는 議會에서 우선 小規模의 弘報活動을 해달라, 저는 그렇게 바라지는 않습니다.

또 적은 市民意識構造 次元에서 이 問題가 大田에 미치는 影響이 무엇이고 이 行事를 끝마친 후에 大田의 모형이 어떻게 設定될 수 있느냐 하는 것에 그 目標를 둬 가지고 거기에 따르는 開題가 政策的 次元에서 檢討가 될 것으로 알고 있습니다.

천만명의 觀覽客이 여기에 올적에 우리의 地域經濟, 또 이 地域社會에 미치는 影響이 크리라고 보고 있습니다.

천만명이 1원씩만 投資한다고 하더라도 여기에는 천만원의 地域投資가 있을 것입니다.

그렇기 때문에 여기에 따르는 地域經濟問題, 또 觀光開發 問題라든지 또는 後續的인 여러가지 事項이 많이 발전되리라고 보고 있습니다.

그래서 廣範圍한 發展 方向과 發展 目標를 정해 가지고 그 「모델」에 따라서 우리가 어떻게 해나가느냐는 중지를 여러 委員님들의 自問을 받아 가지고 해나가고 싶습니다.

이러한 사무적인 무슨 다리 工事를 한다든지 또 어떠한 綠地 空間을 만든다든지 또는 都市空間의 便益施設을 만든다는 것은 하나의 實務的 次元이고 政策的인 방향에서의 大田의 앞으로 10年 또는 20年 앞을 내다볼 수 있는 이러한 「엑스포」를 마쳐야 되지 않겠나, 그런 次元에서 그때 그때 여러 委員님들에게 좋은 고견을 덜어서 處理를 해나가도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 다음 質問을 드리겠습니다.「엑스포」 支援團에는 3級이 한분이고, 4級이 한분 등 총 마흔 두분이 지금 수고를 하고 계시죠?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 서른 여섯 사람입니다.

鄭九泳 委員 서른 여섯 사람입니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예. 團長을 포함해서요.

鄭九泳 委員 그러면 雇傭職 여섯분은 따졌습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 「엑스포」 支援團이 있고 「엑스포」 組織委員會가 中央에 있습니다. 거기에 파견된 人員이 별도로 있습니다.

그분들도 내내 大田市에서 파견된 것으로 보셔야 합니다.

鄭九泳 委員 그래서 총 마흔 두분 입니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 그 사람들까지 포함하면 마흔 두명입니다.

鄭九泳 委員 그런데 今年度 本 豫算 包含해서 「엑스포」 支援團에서 쓰시는 총 豫算이 10億 8,986萬 6,000원으로 本 委員은 알고 있습니다.

그런데 「엑스포」 豫算은 1兆 2千億원인데 사실상 支援團이라고 하지만 10億 8,986萬 6,000원에서 經常事業費로 쓰실 수 있는 것은 단돈 4億 491萬 2,000원 밖에 안 된다, 이것입니다.

그러면 우리 「엑스포」支援團의 機能은 交通整理에 끝나는 機能만 가지고 있지 사실상 아무런 實權도 없다고 하기 때문에 質問도 드릴게 없습니다.

그렇게 생각 안 드십니까?

그러나 그 經常事業費중에는 거의가 記念品費, 博覽會 準備業務, 「엑스포」 職能團體海外族行經費, 이런 사치성 經費로 浪費를 하는 것 같기 때문에 監督을 해야될 우리監査機關에서 한 말씀 안 할 수가 없습니다.

물론 그 중에는 不要不及한 經費도 있겠지만 그러나 問題가 되는 것은 經費를 支出한 만큼 所得이 있었느냐, 앞서 林憲鍾 委員님이나 金光雨 委員님이나 또는 朴世烈委員님께서 짚고 넘어갔지만서도 이것은 가장 重要한 問題입니다.

이것은 여러분들이 해내야 될 고유의 業務고 責任이고 義務입니다.

새로 오신 支援團長님 잘 모르실런지 모르겠습니다만, 여기 「엑스포」 說明會를 各界 各層 123회 3만 226名을 하셨고 범 시민 大田「엑스포」 參與 다짐 大會 開催를 2回해서 2,200名을 했고 또 現場 說明會,「엑스포」 報告大會 2回를 해서 2,000名,「엑스포」 弘報物 制作, 범시민 大田 「엑스포」 推進協議會 발족 등 참 요란스럽기 그지없이 해오셨는데 이것이 모두 展示行政으로 끝났지 市民속에 파고 들어가서 市民들한테 弘報는 못한 것이다. 이겁니다. 왜, 지금 여기 숫자에 나와있는 사람들 한사람이 다섯, 여섯, 일곱, 여덟번째 해서 거의가 다 그런 사람들만 모셔다 놓고 했고, 統班長, 새마을 지도자, 婦女會, 이런 사람들만 중복해서 繼續해가지고 弘報를 했으니까 이 사람들이 나가서 홍보하지 않으면 弘報實績이 없는 것 아닙니까?

지금 당장 우리 식구, 대단히 죄송한 얘기지만 우리 식구들은 「엑스포」가 뭔지도 모르고 앉아 있어요, 또 대학교 다니는 우리 아들, 멍청이라서 그런지는 몰라도 「엑스포」가 뭔지도 모르고 있어요, 소위 최고學府를 다니고 있는 大學生들이 모르고 있다면 이것도 중대한 문제 아닙니까?

그런데 여기에 보니까 經常事業費로 4億 491萬 2,000원을 쓰시고 계셔요, 今年度 豫算에, 그러면서 弘報가 이렇게 未洽했다고 한다면 이것은 重大한 過誤를 범하고 있지 않느냐고 본 委員이 질문을 안 드릴 수가 없습니다.

이것은 전임자의 事項이라서 우리 새로 오신 분한테 제가 드릴 말씀은 아닙니다.

하지만 오늘 말씀드리는 것이 本 委員이앞서 말씀 드렸듯이 返納을 하지 않고 계속 事業을 한다고 할 적에는 반드시 이것이 반영이되서 參考事項이 되기 때문에 이 말씀을 드리는 것입니다.

지금 現在 民間團體가 얼마나 됩니까?

또 政府次元의 協議會, 또 特委는 몇 개나 있습니까?

우리 大田市 議會는 '93「엑스포」 現在사용료 18億원을 免除해 줬다 해가지고 또 條例를 개정해줬다 해가지고 각종 「메스컴」에서 엄청난 罵倒를 당해왔고 그분들한테 質責을 받았습니다.

지금와서 생각하니까 그 당시는 야속했지만 新聞社에서 報道해 주신 그 기자들이 賢明한 기자들이었다는 것을 切感하게 됩니다.

우리는 이렇게 18億씩이나 우리가 財政壓迫을 받으면서도 이것을 改正해준 것은 적은 것을 주고 큰 것을 받아오자, 다시 말하면 되로 주고 말로 받아오겠다는 그러한 속셈 때문에 이것을 해줬는데 政府는 10원한장도 안주고 있습니다. 지금, 그런데 여러분들은 大田市民의 혈세를 이 「엑스포」에다 4億원 이상 전부 낭비성 豫算을 쓰고있으니까 어떻게 말 한마디 안 할 수 있습니까?

이 思考方式을 반드시 고쳐야만 됩니다.

다른 方式에 의해서 弘報를 하셔야지 來年度에도 똑같은 사람 데려다 놓고 통반장, 새마을 부녀회, 새마을 지도자, 바르게살기운동 協議會, 관련 주변 團體들이나 전부 데려다 놓고 弘報하면 弘報效果가 있습니까?

주민 속에 파고들어서 주민생활속에 뿌리를 내리는 그런 弘報를 하셔야지 이게 뭡니까?

나가셔서 市民들한테 물어 보십시오.

그리고 여기서 重大한 問題가 하나 생겼는데 이렇게 엄청난 行事를 하시면서 많은 사람을 動員해가지고 弘報를 하셨어요. 그러면 大田市의 現在 당면한 財政的 압박에 대해서 얘기 한 마디 했습니까?

政府가 支援을 한푼도 안 해주기 때문에 大田市民 스스로 일을 해내야 된다는 말씀 누가 한마디 한 사람 있습니까?

그분들 모두가 동참해서 허리 두드려 가면서 이 運動을 展開해가지고 大田에서 하는 '93「엑스포」를 成功的으로 끝낼 수 있도록 다같이 협력할 수 있는 길을 摸索해서 推進을 해와야지 展示 行政이라는 이런일만 하셔서야 되겠느냐 이겁니다. 죄송하지만 거기에 대한 견해 좀 얘기해 보세요.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 저희「엑스포」 支援團의 기구가 '89年度 5月에 創設이 됐는데 今年度 豫算을 보면 10億이 조금 안 됩니다.

明年度에 豫算 要求한 것도 벌써 10億 조금 상회해서 내고 이런 形便에 있습니다.

그것이 전부다 저희가 독립된 機關이라고 해가지고 全 職員들의 보수로 대부분 충당되고 事業費로는 하나도 없고 다만 弘報費만 있는 것 정도입니다.

그래서 弘報費에 대해서 지금 鄭九泳 委員님께서 좋은 말씀을 해주셨는데 저는 弘報에 대해서 이렇게 생각합니다.

弘報를 一時에 하는 것이 아니고 段階別로 推進해야 되지 않나, 今年度까지는 포괄적인 홍보 단계, 明年度에는…….

鄭九泳 委員 방금 말씀하시기를 段階的으로 하신다고 그러셨는데 지금 現在 動員된 人員 중에는 10번 이상 참석한 사람도 있습니다.

이것이 단계적으로 해야되는 事項입니까?

또 제가 이 말씀을 드리는 것은 앞으로 文化藝術行事만 하더라도 33億원의 經費가 소요되는 것으로 알고 있습니다.

그러면 이 33億원, 사치성 낭비, 누구 돈으로 하는 것입니까? 大田市民의 돈으로 해야 됩니다. 이것도, 政府에서 支援 한번 안 해 주는데 그러면 效果面에서도 우리가 뭔가 大田에 얻어 올 수 있는 이익을 前提해가지고 해야 되지 않겠느냐는 겁니다.

이 行事가 끝나고 나면 大田市가 全國에서 오는 國民들로부터 엄청난 비난도 받을 수 있어요,

大田의 交通問題가 어떻다든지, 쓰레기問題가 어떻다든지 바가지요금이 어떻다든지, 宿泊施設이 어떻다 든지, 음식점의 음식이 어떻다든지 그 후문에 대해서는 우리가 얻는 것보다도 잃는 것이 더 많다는 것을 생각해야 됩니다.

그런데 우리가 이렇게 우리 地域에서 나마도 事業的 분위기 次元, 물론 이것 弘報時 중요한 것입니다.

그러나 豫算만 낭비했지 지금까지는 별로 얻은 소득이 없다고 본 委員은 말씀을 드립니다. 물론 본 委員이 드리는 말씀이 꼭 옳다는 것은 아닙니다.

앞으로는 底邊에 깔려 있는 低所得層, 또 통반장이 아닌 사람들한테 弘報도 좀 해 주실 것을 아울러 부탁을 드립니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예, 제가 지금 말씀 도중이었기 때문에 段階別로今年度에 推進하고 明年度부터는 그러한 일이 중복되게 P/R이 되지 않도록 특별히 유의를 해서 일반 주민에게까지 널리 파급해서 弘報活動에 차질이 없도록 하겠습니다.

그 다음에 民間團體 關係에 대해서 말씀을 해주셨는데 지금 「엑스포」 推進 協議會가 構成이 돼있습니다. 市 單位, 區 單位, 洞 單位해서 83個 會에 3,600여명 정도로 지금 構成이 되어 있습니다.

그래서 明年度에는 특히 民間團體를 중심으로 해가지고 범시민 운동으로써 「엑스포」 推進에 實效를 거두도록 努力을 해나가겠습니다.

그러면 이 弘報에 따른, 또 기타 「엑스포」 問題에 따른 豫算問題입니다만 豫算에대해서 저희는 어떤 投資 事業은 없고 주로 일반적인 弘報活動을 펴는 그런 정도밖에 없습니다.

최소의 豫算으로 최대의 효과를 올릴 수 있는 方向으로 저희가 運營을 해나가면서 成功的으로 「엑스포」가 마무리 되도록 努力을 해나가도록 하겠습니다.

朴世烈 委員 團長님께 한가지 더 물어보겠습니다.

行政事務 監査 資料에 보면 各種 委員會의 명칭 및 委員 현황이 나와 있는데 '常設 事務局 現況'해서 국장에는 민간인 이렇게 돼 있단 말입니다.

職員은 市에서 파견시키고.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예.

朴世烈 委員 이 部分은 어떻게 돼 있는 事項입니까?

예를 들어서 局長이 民間人인데 우리「엑스포」支援團에서 任命한 사람인지, 그렇지 않으면 大田市에서 임명한 사람인지, 民間團體의 事務局長을 말하는 것인지, 어느 경우입니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 범 시민 「엑스포」 推進協議會가 構成돼 있습니다만 거기는 純粹 民間團體로 되어 있습니다.

그런데 거기의 事務局長은 그 委員 중에서 委員長이 委囑을 해가지고 無報酬로 지금 일하고 있습니다.

그리고 거기에 職員이 나가 있는 것은 우리 支援團에서 事務的으로 보조해 나가기 위해서 파견을 나가서 일을 도와주고 있습니다.

왜냐하면 民間團體에서 그 사람들 本然의業務가 있는데 만사를 제치고 이것만을 할 수가 없을 것입니다.

그래서 저희 職員들이 實務的인 것, 글을 쓴다든지 무슨 計劃書를 樹立한다든지 그런 補佐 役割을 하는 그러한 事務가 되겠습니다.

그래서 事務室이 現在 경암빌딩 7층에자리를 잡고 있습니다.

朴世烈 委員 그렇다고 한다면 '常設事務局 現況'해서 이렇게 民間團體에 우리職員이 파견까지 나가서 보좌해야 할 必要가 있습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 지금會長이나 事務局長은 民間人인데 그 사람들이 상주할 수 없습니다. 사실상, 지금 事務局長이 獻身的으로 나와서 일을 해주시기는 해주시는데 그럼 民間 次元에서 「엑스포」 協議會에서 한 일이 뭐냐, 이렇게 의아심을 가지신 분들도 많을 것입니다. 그러나 상당히 일이 많습니다.

요 며칠전에도 향토음식 開發分科委員會를 構成해서 지금하고 있는데 大田에 유명한 조리사, 또 유명한 음식에 造詣가 있는 사람들이 모여 가지고 鄕土飮食分科委員會를 開催한 바 있습니다.

그러면 거기서 뭘 했느냐, 전주하면 전주비빔밥입니다.

춘천하면 춘천 막국수, 그런 식으로 大田하면 무슨 음식을 해야 되겠다. 또 수저라든지 모든 식기류의 받침대를 어떻게 하느냐, 과거에 올림픽 때의 모형을 만들었거든요.

그런 것이라든지 그러한 식기나 음식에 대해서 표지 모델을 設定하는 問題, 또 外國人이 왔을 적에 外國人의 기호에 맞는 음식을 어떻게 만드느냐, 우리가 한 50個 場所로 豫定하고 있습니다만 이런 것도 民間次元에서 해 나가야 합니다.

朴世烈 委員 본 委員이 알고자 하는 뜻은 행여나 이런 것을 빙자해서 다른 모든 團體에서도 이런 狀況이 벌어지지 않겠나 싶어서 質疑를 한 事項이고 두번째는 지금 現在「엑스포」 뺏지에 보면 상표가 나와 있는데 뺏지 상표의 使用料를 어디에 支給하고 있습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 이 關係는 「엑스포」와 연관된,

朴世烈 委員 아니 뺏지의 상표를 使用하게 되면 그 기금이 우리 大田市로 들어오느냐, 「엑스포」 中央本部로 가느냐, 그것입니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 「엑스포」와 關聯된 모든 內容은 「엑스포」 組織委員會에서 전부 가져갑니다.

朴世烈 委員 組織委員會에서 쓴다는 것이지요?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 예.

朴世烈 委員 바로 問題는 그런 것 하나조차도 組織委員會로 가는데 우리 大田市는뭐가 되겠습니까?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 제가 補充說明 드리겠습니다.

서울 88올림픽 때도 各種 상표 이용권이라든지 모든 실용신안에 가까운 특허권을 組織委員會에서 處理를 했습니다.

그래서 全國的인 次元이기 때문에 그렇게 했습니다. 이것도 大田圈 次元이 아니고 全國的인 次元이기 때문에 組織委員會에서 하지 않나, 이렇게 보고 있고 職員들은 다른機關에는 절대 그런 것이 없습니다.

이것은 「엑스포」를 成功的으로 民間 次元에서 完遂하기 위해서 現地에 파견 나가서 效率的으로 運營을 해나가고 있습니다.

李圭泰 委員 同僚委員들께서 여러가지「엑스포」'93을 成功的으로 치를 수 있는데 대한 지적을 많이 해 주셨습니다.

역시 크게 지적을 한 것이 國庫 支援 問題가 지적이 됐고 두번째로 弘報가 지적이 됐는데 본 委員이 「엑스포」特委 委員長을 맡고 있습니다.

저는 지난번에 부시장님과 關係 公務員을 비롯해서 來年度에 개최지인 「실비아」를 다녀왔습니다.

그 지역을 가보고 제가 느낀 것은 65만평이라는 어마어마한 시설을 갖추고 '92「엑스포」를 「실비아」에서 치르는데 地方財政費는 하나도 안 쓰고 國庫로 100%를 支援한답니다.

나는 그 얘기를 들었을 때 놀랐습니다.

그리고 弘報面으로 볼 때는, 세밀하게 저희들이 봤습니다만 모든 주행하는 自動車에「스티카」가 다 붙어 있습니다. '92「엑스포」라고, 또 來年 4월에 개최될 場所인데 관광객들이 버스로 지금 몰려오고 있습니다.

그 入場客들한테 「스티카」를 가슴에 전부 붙여 주고 있습니다. ''92「엑스포」실비아' 이러한 것을 봤을 때 우리 '93 大田「엑스포」는 과연 國庫 支援이 現在 392億, 아까 團長께서는 주변 豫算까지 해서 4,750億의 60%인 2,700억 얼마를 國庫 支援을 받는다고 말씀하시는데 당연히 大田 ∼ 서울 간에 경부선 高速道路는 「엑스포」가 아니더라도 擴張이 돼야 됩니다. 國家에서, 政府에서 大田 「엑스포」 때문에 擴張한다, 이런 얘기는 理論이 안 맞습니다. 現在의 4차선이 사실 부족합니다. 「엑스포」가 아니라도 고치게 될 것입니다. 그래서 우리 團長께서는 또 관계 公務員께서는 國庫支援을 어떻게서라도 좀 많이 받아 올 수 있는 길을 강구하셔야지 2,580億에서 392億, 16% 정도의 國庫支援을 받아서는 정말로 市民들의 부담이 크다, 또 지난「엑스포」에서 양여금 법이 바뀌어 갖고 122億이 삭감됐을 때 우리 議會에서 「엑스포」 特委 委員과, 同僚 委員들과 서울도 갔다 왔습니다.

사실 關係 公務員들의 努力이 보이지 않았습니다. 그런데 外國에서 하는 「실비아엑스포」는 弘報가 제대로 되고 또 國庫 支援도 100%하고 있고 事實 우리 大田하고는 範圍가 틀립니다만 그러한 관계가 있고 또 저희 同僚委員들의 계속되는 지적 事項이 弘報와 國庫 支援 要請으로 요약됩니다. 그래서 우리 團長께서는 그 어느 분보다도 能力이 많다는 평가가 있는데 이것을 企劃管理室이나 다른 部署에 미루지 마시고 世博支援 團長께서 서울에 올라가서 살든지 하셔서 우리 大田市民의 부담이 덜되는 「엑스포」를 치를 수 있도록 소신껏 일을 해줬으면 합니다.

그리고 아까 우리 同僚委員도 말씀 하셨듯이 議會의 「엑스포」 特委도 서로 密接한 關係를 가져 가지고 「엑스포」 特委 委員 뿐만 아니라. 23名 委員 全體가 協調하겠습니다.

또 앞에 나서서 선봉 役割도 하겠습니다.

그래서 우리가 市民들한테 부담 안주고 成功리에 치를 수 있는 「엑스포」를 마무리짓도록 이렇게 노력을 해줬으면 하는 부탁입니다.

이상입니다.

○委員長代理 李善鍾 同僚 委員들께서「엑스포」의 成功的인 開催를 위해서 좋은 질의를 많이 했습니다.

제가 궁금한 것 한가지만 質疑하겠습니다.

同僚 委員들께서는 財政問題, 弘報問題, 支援하는 特委 問題 등 여러가지 걱정을 해주셨는데 지금까지 「엑스포」를 치름으로 해서 빛이 많이진다. 기채가 많이 생긴다. 이런 등등의 걱정이 많이 팽배해 있습니다.

그런 狀態에서 오늘 團長께서 具體的인 說明을 해주셔 가지고 市費 2千 얼마가 부담액이라고 말씀하셨는데 여기 事務行政監査 要求 資料에 보면 「엑스포」를 치룸으로 인해서 地域的인 經濟에 波及 效果가 總事業費 3,030億원을 支出하면 5,960億원의 生産 誘發 效果와 2,340億원의 所得 誘發 效果가 생긴다, 이렇게 되어 있습니다.

과연 이것이 물론 産業硏究院에서 用役報告한 事項이지만 이것이 근거 있는 얘기며 可能하다라고 團長께서는 보시는지요?

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 먼저李圭泰 委員님께서 國庫補助 問題, 弘報問題, 議會 「엑스포」 特委와의 緊密한 協調關係 등등에 대해서 좋은 말씀을 해 주신데 대해서는 좌우명으로 삼아서 앞으로 成功的으로 「엑스포」가 推進될 수 있도록 최선의 努力을 경주해 나가도록 하겠습니다.

다음에 李善鍾 委員님께서 말씀하신 事項에 대해서는 「엑스포」에 대해서만 우리市에서 投資하는 2,580億 중에서 市費 2,188億, 그 중에서 저희가 기채분이 今年度 300億이고 明年度 400億, 그래서 모두 700億입니다.

사실 저희 市의 빈약한 財政 形便으로봐서 700億의 기채를 얻어서 거기에 投資한다는 것은 매우 안타까운 마음입니다.

그러나 여기에 대해서 지금 現在 이 순간까지는 財政 형편상 불가피, 또 事業의 推進上 불가피한 실정으로 보고 그 계획을 변경은 할 수 없을 것으로 보고있습니다.

다만 그 期待 效果는 좀 전에 鄭九泳 委員님께서 말씀하실 때 제가 期待 效果에대해서 經濟的인 問題의 期待效果, 經濟外的인 期待效果에서 말씀드렸습니다.

여기에 대해서는 經濟的인 問題는 고용의 創出 問題라든지 또는 企業의 伸張 問題라든지 이것이 우리가 가장 관심을 가지는 부분이 되겠습니다.

거기에 나와 있는 계수는 正確하게 제가 말씀 드릴 수 없겠습니다만 저는 거기에 버금갈 수 있는 그런 期待 效果가 나오지 않겠나 보고 있습니다. 그러나 그 期待效果를 달성하기 위해서는 우리 大田直轄市의 관계관을 비롯해서 市民 全體가 한 마음이 돼서 企業體에 이르기까지 努力을 하지 않으면 안될 그런 課題를 향해서 우리가 노력을 해 나간다면 그러한 創出 效果는 반드시 있을 것으로 보고 있습니다.

또 그 이외의 관광의 효과라든지 기타 여러가지 부수적인 효과까지도 곁들여 利點이 있을 것이다,

필연코 그런 效果가 있어야지 效果가 없는 「마이너스」 行事는 할 수 없을 것입니다.

앞으로 더욱 努力을 해서 기대에 부응하도록 하겠습니다.

李圭泰 委員 李圭泰 委員입니다.

한 말씀 빠진 것이 있어서 말씀드리겠습니다. 지난번 「실비아」 訪問時에 저와 같이 同行했던 公務員들이 있습니다.

警察廳의 公務員 한 분과 市 本廳 率下에있는 公務員 여덟 분, 그래서 아홉 분이 저랑 같이 同行을 했는데 그분들이 좋은 資料를많이 갖고 왔습니다. 또 제가 알기로는 그歸國 報告도 한 것으로 알고 있는데 그 자료도 제가 받았습니다.

그래서 그분들이 고생을 많이 했고 사진 촬영내지 모든 자료도 수집을 많이 했습니다.

그래서 그 분들을 활용을 하셔서 우리 大田「엑스포」를 成功리에 치를 수 있도록 團長께서 응용하시면 많은 도움이 되고 效果가 있을 것입니다.

분야별로 다 갔습니다.

새마을 지도자, 경찰청, 交通企劃課, 그래서 그 분들하고 밀접하게 하고 또 그분들이, 이런 말씀을 드리면 그분들한테 욕될지 모르겠습니다만 최소한 그분들이 「엑스포」 끝날때 까지는 그 보직에서 바뀌지 않아야만 그 분들이 배워온 것을 그대로 시험할 수 있을 것 같습니다.

그 분들이 만약에 區廳이나 다른데로 가신다면 그분들의 任務를 遂行하는데 지장이 많을 것 같습니다.

그래서 個人的으로 그 분들이 저를 어떻게 생각하는지는 몰라도 저는 우선 成功리에 치르려면 그분들이 배워 온 것을 그대로 應用을 해야된다는 뜻에서 보직도 변경이 안돼야만 되겠다는 이러한 걱정을 해봅니다.

○大田世界博覽會支援團長 全聖煥 명심하겠습니다.

鄭九泳 委員 우리 支援團이 우리 議會와 다소 상반된 견해를 가지고 있는 部分이 있기 때문에 이것은 서로가 一致해야만되지 않을까, 우리 議會가 가지고 있는 생각이 잘못됐다고 한다면 여러분이 일깨우셔서 또 理解를 시키셔서 한가지 意見으로 모아야될 事項이기 때문에 말씀을 드립니다.

大田 「엑스포」는 國際事項이고 政府 次元에서 해야될 행사이지 大田이 主管해 가지고 해야될 行事는 아니라고 本 委員은 봅니다.

그래서 地方財政法 第18條 1項 내지 2項에 의해 가지고 그것은 國家事務다, 그러면 國家事務는 반드시 國家가 地方自治團體한테 전액을 補助해 주게끔 돼있습니다.

우리 議會가 아무런 意味없이 政府가 약속했다고 하는 단순한 論理하나만 가지고 왜 약속을 지키지 않느냐고 우리가 추궁하는 것은 아니에요,

그러면 애당초 잘 아시다시피 2,580億, 여기에서 大田市가 어려움을 호소해 오니까? 50%를 支援해 주었다, 그러면 50%이면 1,290億입니다.

그런데 지금까지 한푼도 안 왔어요.

아까 團長님께서는 392億이 왔다고 하는데 이 392億은 企劃管理室長님도 분명히 말씀을 하셨지만 우리 大田直轄市에만 주는 것이 아니고 全國 市·道 공히 교부금으로 준 것입니다.

大田市가 궁색하니까 이것을 여기다 꿰어 붙여 가지고 392億을 받았다고 했다가 이번에 실토를 했어요.

이것은 여러분들이 그렇게 알으셔야 됩니다.

그렇다고 한다면 現在까지 10원 한장도 안 왔다고 하는 것이 분명해 졌습니다.

그래서 今年度 大田市는 300億원의 빚을 져 가지고 現在 「엑스포」 準備事業을 하고 있는데 300億의 來年度 利子分이 30億 2,600만원인데 이것을 우리 大田市가 支拂해야 됩니다.

그래도 來年度 豫算에 또 다시 400億원을 빚을 지겠다, 그러면 우리가 700億원을 빚내는 것이지요?

이것만 가지고 「엑스포」 準備 事業에 만전을 기한다면 더할 나위가 없습니다.

大田市는 豫算 編成 指針에 보면 분명히均衡 發展을 시킨다고 했는데 '91年, '92年, '93年 이렇게 3年 동안 大田市民 全體를 위해서 써야될 가용 재원 중 66%를 전부 「엑스포」 事業에 한쪽으로만 치우쳐서 투자를 해야 되기 때문에 均衡이 깨졌어요,

이렇게 3年동안 大田市民의 전체였어야 될 均衡이 깨졌는데도 불구하고 물가상승률, 지가변동률, 또 모든 設計에 따른 上昇 要因에 따라서 597億이 또 허공에 뜨게 됩니다. 그러면 이것을 빚을 져야지만 합니다.

이렇게 엄청난 1,293億을 大田市民이 빚을 떠 안아야 되는데 과연 이런 事業하자고 할 수 있습니까? 뿐만이 아닙니다

지금 각 室·局이 今年度 豫算부터 競爭的으로 「엑스포」를 빙자해 가지고 쓰는 돈이 10% 이상이 넘어요.

그렇다고 한다면 약 76%를 「엑스포」 事業에 投資하고 나머지 사람들한테 사실상 우리가 시혜를 주는게 없습니다.

그러니 우리 市議會가 大田市民 앞에서 뭐라고 얘기를 할 것이며 죽도록 고생해온 여러분들은 市民 앞에 어떻게 낯을 들고 서겠느냐는 것입니다. 이런 절박한 財政的 압박을 받고 있기 때문에 이것은 國家行事이고 國際行事이니까 政府가 책임을 지고해라. 이런 뜻에서 본 委員이 반대 署名하는 것이지 國家行事든 大田行事든 왜 反對를 하겠습니까?

이런 점에 대해서는 여러분들도 인식을 같이 해야됩니다.

본 委員이 드리는 얘기는 추호도 거짓이 없습니다. 그러나 아까 우리 단장님께서 392億 왔다고 하는 얘기는 잘못된 얘깁니다.

그것을 바로 잡으셔야 됩니다.

○委員長代理 李善鍾 더 이상 質疑하실 委員 안 계십니까?

(「없습니다」하는 委員 많음)

안 계시면 質疑 종결을 선포합니다.

이상으로 大田世界博覽會支援團에 대한 行政事務 監査를 모두 마치겠습니다만 委員長으로서 몇 가지 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

오늘 여러분들이 市政에 대한 質疑를 통해 제시된 건전한 內容들은 앞으로 持續的으로 推進하여 주시고 是正되어야 할 사안들은 과감히 是正하여 무엇이 시민들을 위한 진정한 事業인가를 直視하여 그간의 답습 행정을 떨쳐 버리고 보다 새로운 市政이 펼쳐지도록 적극 노력해 주시기 바랍니다.

이상으로 大田世界博覽會支援團에 대한行政 事務 監査를 모두 마치겠습니다.

5분간 정회를 선포합니다.

(11時 44分 監査終了)

(11時 51分 監査開始)


2. 消防本部

○委員長代理 李善鍾 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

지금부터 地方自治法 第36條 및 同法 施行令 第16條와 大田直轄市議會 行政事務監査 및 調査에 관한 條例에 의하여 1991年度 大田直轄市 消防本部에 대한 行政事務 監査를 實施할 것을 선언합니다.

行政監査에 앞서 委員長으로서 몇 말씀드리고자 합니다.

우리 議會가 開院된지 이제 6개월에 접어들어 그간에 6회의 臨時會를 통하여 委員님들 모두가 많은 노력을 거듭하여 왔습니다만 아직은 시작이고 또는 모르는 分野가 더 많다고 생각을 합니다.

다만 行政 監査란 그간의 市政을 執行하면서 試行錯誤나 또는 잘못된 分野가 있다면 차제에 올바로 是正하는데 그 목적이 있다고 생각하기에 수감기관 立場에서도 숨김없이 충분한 理解를 통하여 認定할 수 있도록 積極的이고 성실한 答辯을 해 주시기를 당부하는 바입니다.

그러면 現況報告를 듣도록 하겠습니다.

消防本部長님께서 나오셔서 報告해 주시기 바랍니다.

業務報告는 今年度 實績만 하시고 '92年度 計劃은 유인물로 갈음하시기 바랍니다.

○消防本部長 李學起 평소 존경하는 內務委員長님과 內務 委員들께 消防本部 業務에 대해 報告드리게 된 점을 매우 영광스럽게 생각합니다.

또한 委員님들께서 저희 消防業務에 깊은 관심과 애정을 가지시고 指導와 聲援을 하여 주신 데 대해서 대단히 感謝하게 생각합니다. 그럼 먼저 배석한 消防 幹部職員을 紹介하겠습니다.

먼저 行政課長 人事하십시오.

(行政課長 金成煥 人事)

다음은 防護課長 人事하십시오.

(防護課長 金哲鍾 人事)

다음은 각 消防署長들 人事하십시오

(中部消防署長 辛建勝 人事)

(西部消防署長 李南奎 人事)

(東部消防署長 金鎭吉 人事)

그러면 一般現況 먼저 간략하게 報告를 드리겠습니다.

(報告事項은 別添으로 실음)

○委員長代理 李善鍾 수고하셨습니다.

그러면 質疑에 들어가겠습니다.

질의하실 委員님께서는 質疑하시기 바랍니다.

鄭九泳 委員 鄭九泳 委員입니다.

금번 實施하는 이 監査에 앞서서 本 委員이 消防本部에 자료 요구를 했는데 많은 양의 資料를 주시지 않으셨습니다.

그래서 이 자리에서 묻겠습니다만 첫째로 消防本部에는 消防 行政에 대한 運營 計劃書를 갖고 계십니까?

1年 동안 消防 行政의 運營, 무엇을 어떻게 하시겠다는 것이 일단은 計劃이 있어야 하는 것으로 아는데 그 計劃이 없지요?

○消防本部長 李學起 예. 業務計劃으로 갈음하고 있습니다.

鄭九泳 委員 그러면 이 분장표에는 業務計劃이 아니라 분명히 運營 計劃으로 나와 있는데 그 條例를 바꿔야 될 것 아닙니까?

消防本部, 消防行政課, 消防行政係, 消防行政 基本 運營 計劃 및 심사분석을 하는 업무가 주어져 있습니다. 그러니까 消防行政의 基本 運營 計劃은 반드시 있어야 되지않겠느냐 하는 얘깁니다.

이 말씀을 드리는 理由는 이런 計劃書가 있음으로 해서 우리가 消防 業務가 어떠한 業務이고 今年度에는 어떠한 運營 計劃을 가지고 있구나, 그것을 봐야만 우리 大田 消防本部가 안고 있는 고충은 무엇이고 또 여기서 잘못된 事項은 무엇이냐 하는 것을 우리가 쉽게 찾아낼 수 있지 않습니까?

○消防本部長 李學起 예.

鄭九泳 委員 아마도 市長님한테 業務報告할 때는 運營 計劃에 대한 것을 보고 하실 것으로 믿고 있고 또 새로운 洪善基市長님한테 분명히 그 計劃을 「브리핑」했을 것으로 믿는데 그렇다면 「브리핑」한 것이라도 좀 주셔야지 本 委員이 要求한 것을 안주셨어요.

○消防本部長 李學起 그것을 잘 몰라서 그런 것 같습니다.

곧 드리도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 또 消防計劃書를 예방계에서 가지고 있게끔 되어 있습니다. 그런데 本 委員이 생각하기로는 市廳 거의가 다 이 計劃書를 가지고 있지를 않습니다.

그렇지 않으면 가지고 있으되 이것을 우리 市議會에 주게 되면 만에 하나라도 質責을 받을까봐, 그 計劃書대로 왜 運營을 안 하느냐 하고 우리가 추궁할 것이 두려워 가지고 全般的으로 한군데도 주는 곳이 없습니다.

아마 室·局長님들 幹部會議에서 짜고 안 주시는 것 같은데 이런 버르장머리는 고쳐져야 합니다.

당연히 計劃이 있으면 計劃書를 주셔야 우리 議會가 業務를 신속하게 파악해 가지고 여러분들의 고충도 덜어드리고 또 우리도 業務를 파악함으로 해서 理解를 도울 수 있는데 어떻게 이런 計劃이 있음에도 안 해 주시고 또 이런 計劃이 분명히 條例에 담겨져 있는데도 불구하고 안 해 줬다는 것은 직무유기가 아니냐 이렇게 여쭈어 보지 않을 수가 없습니다.

어떻게 생각하세요?

이런 計劃을 가지고 있어야 됩니까? 그렇지 않으면 가지고 있지 말아야 됩니까? 가지고 있지 말아야 될 것을 不必要하게 기입해 놨다고 한다면 이 條例를 바꿔야 됩니다. 條例에 있다면 가지고 있어야지요.

또 議員들이 달라고 하면 주셔야지요, 그런데 가지고 있지를 않으니까? 안 주신 것이죠? 솔직하게 얘기하세요.

아까 말씀대로 무슨 運營 計劃이 아니라 業務計劃이 있기 때문에 業務計劃만 보고 하셨다고 그러시는데 좋습니다. 그렇게라도 하시면 되는데.

○消防本部長 李學起 저희들이 주요한 것은 5個年 計劃을 세워가지고 하는데 裝備및 人力, 車輛 이런 것은 5個年 計劃을 세워 가지고 하고 기타 業務計劃은 그때 그때 業務計劃을 세워 가지고 推進하고 있습니다.

그래서.

鄭九泳 委員 본부장님!

5年 計劃이라고 하는 것은 1年 計劃 다섯개를 보태 가지고 5個年 계획을 만드는 것이지 1年 計劃이 없는데 5年 計劃이 어떻게 나옵니까?

그렇지요?

○消防本部長 李學起 예.

鄭九泳 委員 하나 더하기 둘이어야지만 셋이 나오는 것 아닙니까?

그렇지요?

○消防本部長 李學起 예.

鄭九泳 委員 그런데 1年 것도 만들지 않았으면서 5個年 것을 만들어 놨다고 한다면 이것은 抽象論이 아니냐, 抽象的인 計劃 아니냐, 과연 그런 計劃을 믿고 우리가 豫算에 反映시켜 줄 수 있겠느냐, 그런 疑問이 생기지 않겠습니까? 그렇지요?

○消防本部長 李學起 每年 內務部에서 消防業務 推進 指針이 내려오고 우리가 鄭委員님께서 뭘 요구하는지 잘 몰라서 못 드린것 같은데 具體的으로 指示해 주시면.

鄭九泳 委員 아니, 몰라서 못 드렸다니요? 여기 엄연하게 條例에 나와 있는데 그러면 消防本部에서 오신 분들은 이 條例 한 번도 안보십니까?

이 분장표에 보면 자기 業務가 무엇이라는 것이 다 나와 있습니다. 없는 것을 제가 要求한 것이 아니고 여기에 있기 때문에 과연 이런 計劃을 가지고 1年 동안 計劃 속에서 推進하는 것인지 이것을 確認하려고 했던 것입니다.

지금 計劃을 안 갖추고 하신 것 같은데 자꾸 여기서 변명하시려면 말꼬리가 길어져서 이상한 얘기도 나올 수 있어요. 그러니까 이제까지 못 준 것 우리 議會에 미안하다고 사과만 하시면 됩니다.

○消防本部長 李學起 예, 알겠습니다.

鄭九泳 委員 잘못된 것이지요?

○消防本部長 李學起 예.

鄭九泳 委員 그러면 다음 질문을 또 드리겠습니다.

消防車輛 購入費로 '90年度에 4億 5,620만 2,000원을 豫算을 세워 가지고 '90年度에 1億 838만 3,000원을 지불하고 今年度에 3億 2,705만 9,000원을 執行한 것으로 本 委員은 알고 있습니다.

물론 注文 生産, 절대 제작 기간이 부족하다는 理由로 '91年度까지 이어져서 이렇게 많은 豫算이 넘어 왔는지 모르겠습니다만 消防裝備는 불요불급한 장비가 아닙니까?

그래서 한가지 여쭤 보려고 그럽니다.

왜 이런 問題가 생겼나, 注文會社에서 注文받은 期間이 짧아서 '91年度의 것이 '92年度로 移越됐는지 그렇지 않으면 大田市 豫算에서 뭐가 잘못 돼 가지고 늦게 준 것인지 이 消防裝備는 신속하게 우리가 사와야 될 것 아닙니까?

그런데 豫算을 줬어도 '91年度에 다 사오지를 못하고 '92年度에 移越된 금액입니다.

그래서 그것이 뭐냐, 昨年 豫算에서 今年度로 移越되어 가지고 裝備산 것 없으세요?

○消防本部長 李學起 그것이 당초 豫算에 섰으면 되는데 그것이 追更豫算에서 가지고 조달 요구를 하니까 勞使紛糾니 뭐니 해 가지고 늦어진 것같습니다.

鄭九泳 委員 그러면 또 하나 質問을 좀 드려 보겠습니다. 大田直轄市는 今年度 3/4분기 完了 事業中 推進成果를 분기별 諸業務, 審査 分析 結果 報告書를 만들어서 배포를 한 것이 있습니다.

그 배포된 결과서에 보면 消防車輛 購入및 노후 차량 交替로 신속한 진화 출동체계를 確立함은 물론 豫算을 절감하는 效果를거양 했으며 大型 火災 脆弱 對象에 대한 消防安全點檢과 시설 주 敎育을 실시하여 消防安全 管理에 만전을 기했다. 이렇게 되어 있습니다.

그래서 本 委員이 과연 그렇게 잘 했나 의심이 좀 많은 사람이라 蒐集한 資料를 가지고 檢討를 해 봤습니다.

그런데 今年度 大田 消防本部는 겨우 중화학차 한대, 펌프차 3대, 행정차 한대를 교체했고 구급차 한대를 신규로 購入한 것으로 되어 있습니다.

맞습니까?

消防安全 管理에 만전을 기했다고 하는 것은 사실상 시민을 기만하는 行爲라고 본 委員은 지적치 않을 수 없습니다.

그 理由로써 우리 議會는 大國 消防本部가 반드시 갖고 있어야 할 裝備인 고가 사다리車 등 必要한 裝備를 구입하도록 定數物品 取得 承認을 해 주었는데도 반드시 必要한 裝備를 구입치 못했고 또 東部消防署가 보유해야 될 裝備가 엄청나게 많이 부족한데도 신속한 鎭火 出動 體系를 確立했다고 報告하는 것은 솔직히 말씀드려서 시민을 깔보고 경시하는 풍조에서나 이런 얘기가 나오지 양심을 가진 사람들이 어떻게 이런 얘기가 나올 수 있겠느냐는 얘깁니다.

당연히 消防本部가 늦게 창설 됐다할지라도 거기서 가지고 있는 裝備는 必須的으로保有해야 되는 것 아닙니까?

○消防本部長 李學起 예.

鄭九泳 委員 지난번에도 제가 분명히 말씀을 드렸듯이 消防本部가 가지고 있어야 될 裝備를 가지고 있지 못해 가지고 만에 하나 大型火災라도 나가지고 많은 시민들이 거기에서 희생이 됐다고 할 때 이것은 未必的故意에 의한 살인이라고 제가 분명히 말씀을 드렸듯이 이런 問題가 있어서는 안되겠지요?

이것은 나쁘게 解析을 해서 여러분들이 저를 고깝게만 생각할 것이 아니라. 여러분들이 반드시 가지고 있어야 될 裝備이니 만큼 반드시 가지고 있어야 될 것 아닙니까?

그런데 豫算만 타령할 것이 아니고 분명히 豫算이 미치지를 못해 가지고 保有하지 못했지만 豫算이 허락하는 範圍內에서는 우리는 갖출 것을 다 갖추었다, 이렇게 해놔야 責任 전가도 되고 우리가 쉽게 理解를 한다 이 말입니다. 또 우리 大田 消防本部는 消防費로 72億 810萬 6000원을 今年度 豫算으로 쓰게 되시는데 그 중에서 經常事業費, 다시 말하면 豫備的 성격을 띄고 있다고 할 수 있는 豫算을 消防行政 管理에서 4,125萬 5,000원을, 장비관리에서 1億 4,946萬 2,000원, 中部消防署에서 6,652萬 8,000원, 西部消防署에서 7,041萬 8,000원, 東部消防署에서 4,747萬 2,000원 등 무려 3億 7,513萬 5,000원을 그 豫算에 세웠었습니다.

물론 이 중에는 主要 事業이나 備品 購入費, 또 勤務者 給食費, 不足分 등 不要不急의 豫算이 포함돼 있기는 하지만 特別辦公費, 情報費, 國內旅費 등이 주종을 이루고있는 豫算인데 그 중에서 火災豫防 弘報는 극히 부진한 것으로 나타났습니다.

얼마전 新聞에 보면 大田市民 거의가 消火裝備를 보유하고 있지도 않지만 그나마 보유한 職場이나 가정에서도 使用法을 몰라서 무용지물이 된다 이렇게 나와 있습니다.

그렇다고 한다면 엄청난 豫算을 쓰고 있는 우리 消防本部가 많은 努力을 했다고 여기 實績報告에는 나와 있지만 하나의 效果도 못 거두고 있지 않느냐, 이것이 시민들의 輿論이고 많은 분들의 걱정입니다.

火災가 났을 때 가지고 있는 消火裝備 하나도 使用할 줄 몰라 가지고 무용지물이 된다고 한다면 있으나마나 아닙니까?

그래서 앞으로는 종사자에게 現場 召集 敎育을 한다든가 기타 어떠한 경우의 敎育을할지라도 最小限度의 使用法에 대해서는 우선 일깨워 주는 敎育으로 나가야 되지 않겠느냐, 이런 趣旨에서 말씀을 드립니다.

여러분들 수고 많이 하시는 줄은 알아요, 그렇지만 가장 적은 그런 豫算을 가지고 가장 큰 일을 얻어오는 經濟原則, 최소한도의努力으로 最大限의 效果를 얻어오는 경제원칙, 그 原則에 의해서 앞으로 推進해 달라는 부탁 말씀을 드리기 위해서 하는 것입니다. 잘못했다는 얘기는 아닌데 效果面에서 얻은게 별로 없지 않느냐는 말씀은 분명히 드려요,

어떻게 그렇게 좀 해 주시겠습니까?

○消防本部長 李學起 앞으로 그렇게 하겠습니다.

鄭九泳 委員 됐습니다. 이상입니다.

○委員長代理 李善鍾 다음 質疑하실 委員계시면 質疑해 주세요.

(「質疑를 마쳤으면 좋겠습니다」 하는 委員 있음)

더 質疑하실 분 없으십니까?

(「없습니다」 하는 委員 있음)

終結하는 次元에서 제가 한말씀 드리겠습니다.

여기 業務報告 內容에 보면 消防管理者 實務敎育 3回, 72名 이렇게 되어 있는데 鄭九泳 委員님께서도 말씀하셨지만 기기 操作法이라든가 實務的인 교육도 중요한데 특히 중요한 것이 뭐냐하면 下部組織, 특히 하부직원들에 대한 民願事項이 있지 않습니까?

그것이 상당히 많이 얘기가 되고 있는데 그 敎育을 할 때는 철두철미하게 해서 민원이 발생하지 않도록 點檢하러 간다, 뭐 한다 이렇게 火災 「체크」하는 狀況이 많이 發生이되는데, 이런 것을 특별히 敎育을 해서 그런 民願이 發生하지 않도록 怨聲이 나오지 않게끔 해주시기 바랍니다.

○消防本部長 李學起 예, 명심하겠습니다.

金光雨 委員 다른 行政機關은 제가 볼 때 淸掃하는 분들이 다 계신 것으로 알고 있는데 우리 消防署에는 淸掃하는 분들이 없고直接 職員들이 전부 淸掃를 하고 있지요?

○消防本部長 李學起 각 署 別로 한 명 밖에 없습니다.

金光雨 委員 제가 듣는 바에 의하면 지금 職員들이 전부 나와서 淸掃하는 것으로 알고 있는데 職員들의 士氣를 북돋아 주기 위해서는 職員들은 職員들이 맡아야 할 義務와 責任을 다하도록 해야할 것입니다.

그분들이 일찍 나와서 淸掃하고 그러면 되겠습니까? 그래서 豫算을 올리더라도 제 나름대로 생각해 볼 때는 淸掃하는 사람이 淸掃하게끔 해야 됩니다. 職員들이 淸掃해야 되겠습니까? 그래서 앞으로는 말단에 있는 職員들 士氣도 앙양할 겸 淸掃하는 사람이 淸掃를 하게끔 淸掃員들이라도 뒀으면 하는 생각이 들어서 말씀드립니다.

○消防本部長 李學起 고맙습니다.

○委員長代理 李善鍾 더 이상 質疑하실분 안 계십니까?

(「없습니다」하는 委員 있음)

안 계시면 質疑 終結을 선포합니다.

이상으로 消防本部에 대한 行政事務 監査를 모두 마치겠습니다만 委員長으로써 몇 가지 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

오늘 委員 여러분들이 市政에 대한 質疑를 통해 제시된 건전한 內容들은 앞으로 持續的으로 推進하여 주시고 是正되어야 할 事案들은 과감히 是正하여 무엇이 시민을 위한 진정한 事業인가를 직시하여 그간의 답습행정을 떨쳐 버리고 보다 새로운 市政이 펼쳐지도록 積極 努力해 주시기 바랍니다.

이상으로 大田直轄市 消防本部에 대한 行政事務 監査를 마치겠습니다.

(12時 25分 監査終了)

(15時 00分 監査開始)


3. 民防衛局

○委員長 千柳欽 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 大田直轄市議會行政事務監査 및 調査에관한條例에 의하여 1991年度 大田直轄市 민방위국에 대한 행정사무 감사를 실시할 것을 선언합니다.

우리 의회가 開院한지 이제 6개월이 다 되었습니다. 그간에 臨時會 6回를 통하여 委員님들 모두가 많은 努力을 거듭하였습니다만 아직은 시작이고 또 모르는 分野가 너무나도 많다고 생각이 됩니다.

비록 짧은 日程에 市政을 파악하고 부진한 分野를 찾는 것은 오직 執行部의 質責이나 關係 公務員이 問責을 바라는 것은 절대로 아니라고 생각됩니다.

다만 試行錯誤나 또는 잘못된 分野가 있다면 차제에 올바로 시정하는데 그 目的이 또한 있다고 생각하기에 수감기관 立場에서도 숨김없이 충분한 理解를 통하여 認定할 수 있도록 積極的이고 誠實한 答辯을 하여 주시기 부탁드립니다.

同僚 委員 여러분!

우리 모두는 배운다는 姿勢에서 최선을 다하여 深度있는 質問으로 차제에 많은 市政을 파악하고 이후 '92年度 豫算 審査에 충분한 資料가 될 수 있도록 努力하여 주시기를 바랍니다.

그러면 現況報告를 듣도록 하겠습니다.

나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

業務報告는 今年度 實績을 보고하시고 '92年度 計劃은 별도 豫算 審議 때에 報告하여 주시기 바랍니다.

○民防衛局長 李初榮 民防衛局長 李初榮입니다.

尊敬하는 千柳欽 監査 班長님 그리고 委員님 여러분!

繼續되는 監査日程에 따라서 監査하시기에 勞苦가 많으십니다.

우리 市政史上 처음으로 市議會의 行政事務 監査를 맡게된 점, 매우 뜻깊은 일이라 아니 할 수 없습니다.

지난 7月 市議會의 開院 이래 여러 委員님들께서 저희 民防衛 分野에 깊은 애정을 가지시고 격려해 주시고 指導해 주심에 저희들은 이를 깊이 명심하여 저희 나름대로 열심히 일해왔습니다.

그러나 委員님들께서 보시기에는 구석구석에 未洽한 點이 많다고 생각하실 것입니다.

이번 監査를 통하여 委員님들께서 충고해주시고 지도의 말씀을 해주시면 앞으로 市政에 積極 反映하여 개선 發展시켜 나가는데 최선의 노력을 다하겠습니다.

아무쪼록 이번 의회의 市政 事務監査가 우리 民防衛 業務 發展에 전기가 될 것으로 확신하면서 간단히 인사에 갈음합니다.

業務報告에 앞서서 저희 幹部를 紹介해 드리겠습니다.

黃字淵 民防衛 課長입니다.

(民防衛 課長 黃字淵 人事)

朴文植 敎育訓練課長입니다.

(敎育訓練課長 朴文植 인사)

저희 非常對策 課長은 中央에 敎育이 있어서 蔡炳權 計劃係長이 대신 나왔습니다.

(計劃係長 蔡炳權 人事)

그러면 民防衛局 소관 主要業務 보고를 드리겠습니다.

보고드릴 순서는 일반 현황과 今年度 주요업무 推進狀況, 그리고 來年度 主要業務 計劃은 유인물로 갈음하여 보고드리겠습니다.

(報告事項은 別添으로 실음)

○委員長 千柳欽 수고하셨습니다.

그러면 質疑에 들어가겠습니다.

質疑하실 委員께서는 質疑를 해주시기 바랍니다.

朴世烈 委員 朴世烈 委員입니다.

行政監査라고 해도 實質的으로 專門性이 전혀 없기 때문에 궁금한 點도 있고 해서 물어 보겠습니다.

民防衛局에서는 敎育訓練을 가장 중요시하고 계신데 民防衛 講士陣은 어떻게 짜여있습니까?

○民防衛局長 李初榮 저희 民防衛 敎育講士가 여덟분 입니다.

朴世烈 委員 大田市에요?

○民防衛局長 李初榮 예.

朴世烈 委員 그러면 總體的으로 여덟분이면 市本廳 民防衛局에서 그 분들을 다 管理하십니까?

○民防衛局長 李初榮 그렇습니다. 委囑은 저희 市長님이 하시고 다음에 敎育은 區廳別로 하는데,

朴世烈 委員 이 강사진 여덟분이, 예를 들어서 각 區廳에서 推薦되서 올라온 분들을 市長께서 임명장을 주느냐는 얘깁니다.

○民防衛局長 李初榮 그 節次는 제가 아직 잘 把握하지 못했기 때문에 敎育訓練課長으로 하여금 答辯하도록 하겠습니다.

朴世烈 委員 局長께서 아직 業務를 잘 파악을 못하셨을 테니까 그렇게 하세요.

○敎育訓練課長 朴文植 소양강사는 1개구당 1명∼2명을 시장이 委囑하도록 되어있는데 지금 朴 委員님께서 말씀하신 바와 같이 區에서 推薦을 받아 가지고 審査해서委囑을 합니다.

朴世烈 委員 그러면 區廳長이 추천을 해서 本廳으로 올리면 市長께서 임명장을 줍니까?

○敎育訓練課長 朴文植 委囑을 합니다.

朴世烈 委員 委囑을 합니까?

그러면 民防衛 講士에 대한 基本的인 基準이 있습니까?

○敎育訓練課長 朴文植 基準은 職業別로얘기하면 大學敎授라든가 辯護士라든가 그 외에 社會에 저명한 그런 분을 委囑하도록 돼 있는데 民防衛 分野에 造詣가 많이 있는 분이라든가 또 덕망이 있는 분, 이런 분들이 하도록 돼 있습니다.

朴世烈 委員 그러니까 무슨 學力이라든가 이런 基準은 없는 것이네요?

○敎育訓練課長 朴文植 學力이 꼭 大卒이어야 된다, 國卒이어야 된다, 이런 것은 없습니다.

朴世烈 委員 그런 基準은 없는 것이지요?

○敎育訓練課長 朴文植 예.

朴世烈 委員 본 委員이 알고자 하는 뜻은 現在 大田市에 여덟분의 講士가 委囑이 돼서 계신다고 하는데 여덟분 가지고 많은 숫자의 民防衛 隊員을 다 충분하게 收容할 수 있다고 생각하십니까?

본 委員이 質疑하는 理由는 실제로 形式에 그치지 말고 산교육이 될 수 있나해서 물어보는 것입니다.

○敎育訓練課長 朴文植 소양강사 8名으로는 좀 적지 않느냐, 이런 생각이 듭니다만 앞으로는 民防衛 訓練을 基本的으로 戰時對備나 安保的인 次元에서 生活 民防衛로 轉換을 하려고 합니다.

그렇기 때문에 소양강사의 시간은 줄이고 실기 爲主로 나가기 때문에 더 擴大할 必要는 없다고 봅니다.

朴世烈 委員 現在 狀況에서요?

○敎育訓練課長 朴文植 예.

朴世烈 委員 물론 民防衛 敎育의 시간이 줄어드니까 아무래도 講士들도 이 정도면 충분하겠다 그 말씀 입니까?

○敎育訓練課長 朴文植 그동안은 좀 적다는 생각이 있었습니다만 아홉명이 委囑됐는데 한분이 이민을 갔습니다. 그래서 여덟분으로 運營을 하다가 今年度에 任期滿了가 되어 來年度에 다시 委囑해야 됩니다.

朴世烈 委員 來年度에 다시 해야 됩니까?

○敎育訓練課長 朴文植 예.

朴世烈 委員 그러면 또 한가지 묻겠습니다.

民防衛 講士의 手當은 어느 정도가 됩니까?

○敎育訓練課長 朴文植 시간당 한 시간에 3만원씩 드립니다. 하루에 한시간 하게되면 3만원, 두시간 하면 6만원 이렇습니다.

朴世烈 委員 평균적으로 강사분들이 敎育을 어느 정도 합니까? 예를 들어서 하루講士 한 분이 나왔을 때 짧게 하는 時間이한시간 정도 所要됩니까, 그렇지 않으면 두시간 정도 所要됩니까?

○敎育訓練課長 朴文植 한시간으로 끝납니다. 今年度 하반기를 예를 들어서 말씀을 드리면 素養 時間은 한 시간이고 실기 시간은 세 시간이었습니다.

그래서 어디를 가시든지 한 시간으로 끝나되 여덟분들이 있기 때문에 또 저희 管內에 常設 敎育場이 5개소가 있습니다.

그래서 다섯분이 돌아가며 하시고 또 臨時 敎育場이 몇 군데 더 있습니다.

그래서 하루에 두번 하지는 않습니다. 동시에 敎育이 이루어지기 때문에.

朴世烈 委員 매년 年例的으로 講士분들에 대한 것은 委囑章을 해주고 年末이 되면 다시 새롭게,

○敎育訓練課長 朴文植 아닙니다.

3年 週期입니다.

朴世烈 委員 알겠습니다.

本 委員의 質疑를 마치겠습니다.

○委員長 千柳欽 他 委員님들 質疑하십시오.

李圭泰 委員 本 委員이 지난번에 우리의회가 開院되고 난 뒤에 民防衛局 業務報告를 聽取한 바가 있습니다. 7月에, 그때 당시에 本 委員이 民防衛 敎育 免除者 중에 시내버스 운전기사에 免除者가 있었습니다.

그래서 본 委員이 직행버스나 화물이나 택시나 관광버스나 모든 運轉技士에게 확대할 용의는 없느냐고 물어 봤었습니다.

그때 前任 局長께서 인정을 하고 중앙부처에 建議를 하겠다는 答辯을 받았었습니다.

그래서 그 建議나 推進狀況이 어떤가 하고 여쭤보고 싶습니다.

○民防衛局長 李初榮 제가 答辯을 해 드리겠습니다.

제가 報告를 받았습니다. 그래서 저희가8月 3日날 內務部에 免除者 範圍를 擴大하도록 建議를 했습니다. 시외버스 運轉者와 택시기사로 範圍를 擴大해 달라고 建議를 했습니다.

李圭泰 委員 回信이 왔습니까?

○民防衛局長 李初榮 回信이 온 것이 아니고, 어제도 저희 實務課長이 內務部하고다시 協調를 했습니다.

그런데 지금 言論의 報道를 보면 來年度에 民防衛 制度를 대폭 개선하는데 시외버스 운전기사를 自體 敎育 認定者로 넣어준다. 이런 기사가 났어요.

그래서 저희가 建議할 택시기사는 어떻게 되는 것이냐, 이왕에 하려면 택시기사까지 해야되는 것 아니냐, 그래서 저희가 그것을 强力하게 다시 促求를 했습니다.

內務部에서는 檢討중이다.

李圭泰 委員 본 委員도 新聞에 보니까 택시나 화물이나 다른 기타 운전기사는 대상에서 빠져 있기 때문에 또 제가 7月 初에 業務報告 받을 때 제가 建議를 해서 擴大 좀 해라하고 얘기를 하니까 前 局長께서 열심히 노력하겠습니다라고 했어요.

그래서 어느 정도 推進이 됐나 궁금해서 여쭤봤는데 그러면 확실히 내무부하고 협조가 아직 안되고 있군요?

○民防衛局長 李初榮 저희 나름대로는 최선을 다하고 있습니다.

그런데 이것은 全國的인 共通事項이고 이것을 하려면 內務部의 施行 規則을 고치는 問題가 있습니다.

그래서 內務部에서 全國的인 事項이니까 저희는 저희 나름대로 建議를 하고 促求를하고 있습니다만 內務部에서 現在 檢討 중이기 때문에 結果가 어떻게 나올지는 좀 두고 봐야 알겠습니다.

朴世烈 委員 積極 推進 좀 해주세요.

제가 이런 말씀을 드리는 理由는 事實은運轉技士는 다 똑같은 運轉技士고 다 어느法人에 소속이 돼 있어서 法人自體에 敎養敎育이 많이 있습니다.

運轉技士들이 月 4∼5回씩 교육을 받고 지금 技士도 많이 부족한데 民防衛 敎育이라고 해서 또 몇시간씩 빠지면 사실 運行에도 지장이 많이 있습니다.

그러면 택시나 이런것도 市民의 발이 되어야 하는데 敎育關係나 기사 부족난으로 택시가 運行이 안 된다면 市民이 불편을 겪지 않느냐, 自體 敎育이 잘되고 있으니까 免除가 돼야 되겠다는 主張을 하고 있는 것입니다.

그래서 8月 3日날 建議하신 것의 寫本을하나 해 주시고 또 促求하는 意味에서 지금 來年度 敎育을 再檢討하고 硏究하지 않습니까?

이 機會에 되도록 다시 한 번 促求를 해주시면 좋겠습니다.

○民防衛局長 李初榮 예, 알겠습니다.

權善瑀 委員 거기에 보충해서 局長님께 한 말씀 드리겠습니다.

지난달 11月 13日날 제가 交通部長官님을 뵙는 機會가 있었어요,

現在 기술인력 부족에서 기사난이 물론 分野別로 좀 틀립니다만 버스업계는 약27%의 기사가 부족한 실정이에요. 해서 民防衛 問題, 그 문제를 강력하게 여러가지를 말씀드렸어요.

그랬더니 일리가 있다고 하시면서 交通部 長官께서 交通部에서 長官名으로 內務部에 協調 公文이 갔습니다.

그래서 시내버스 問題가,

○民防衛局長 李初榮 예, 그 問題는 解決이 되는 것 같습니다.

權善瑀 委員 지금 李圭泰 委員이 말씀하셨듯이 기사가 상당히 부족한 현상에 있거든요. 물론 産業發達 課程에서 나오는 것이라고 하지만 市長님이 두가지 側面에서 直屬인 內務部와 協調團體인 交通部長官님이 있잖아요, 거기다 公文을 좀 내주세요. 交通部에도, 그러면 제가 그런 것도 말씀 드릴 테니까요. 그래서 內務部에 협조가 되도록 부탁을 드려봅시다.

○民防衛局長 李初榮 예, 알겠습니다.

鄭九泳 委員 鄭九泳 委員입니다.

民防衛 局長님! 우선 昇進하신 것을 축하드립니다. 그런데 우선 제가 질문에 앞서서 의문 나는 點이 있기 때문에 사실 確認을 좀 해야 되겠습니다. 이 民防衛局은 地域安定과 關係가 있습니까? 없습니까?

○民防衛局長 李初榮 民防衛 訓練에 대해서 말씀하시는 것입니까?

鄭九泳 委員 왜 이 말씀을 드리는가 하면 今年度 본 豫算書를 보니까 警察 裝備라든가 警察한테 所謂 宗敎問題 硏究所라는 것이 있는데 이것이 本 委員이 알고보니까 사실상 惡名 높은 대공무실 같은 그런 役割을 하는 곳이 大田에도 宗敎問題硏究所라고 警察에서 가지고 있는 것이 있습니다. 거기에 모든 施設 裝備라든지 사무실 增築費로 약 3억 7,000만원이 들어간게 있어요.

그런데 2次 追更時에는 公報官室에다가 이것을 조금 붙여왔고 또 본 豫算하고 1次 追更에는 民防衛局 제일 마지막에다 이것을 붙여 놨기 때문에 이 豫算이 알송달송한 豫算입니다.

그래서 과연 이 豫算이 民防衛局하고 關係가 돼 있는 豫算인지, 公報室에 관계된 豫算인지 이것 좀 확인을 하려고 그럽니다.

○民防衛局長 李初榮 제가 答辯 말씀을 드리겠습니다. 豫算 편재상 7장 民防衛局所管 세항에 地域安定이라고 하는 細項을 설정을 해서 警察支援 經費가 3억 7,000만원 정도 거기에 計算이 됐습니다. 그런데 그 豫算의 실제 執行은 公報擔當官室에서 執行을 하고 있습니다.

鄭九泳 委員 아, 執行은 거기서 하고,

○民防衛局長 李初榮 豫算 편재만 저희 民防衛局章에 들어 있지 그 豫算은 저희 民防衛局이서 執行하는 豫算이 아닙니다.

鄭九泳 委員 그런데 이것이 7,130목으로 되어 있는데 그렇다고 한다면 原則上이 豫算書에서 어디에 속해야 됩니까?

公報室에 속해야 되는 것은 아니지요?

○民防衛局長 李初榮 이 豫算의 집행은 공보실에서 하는 것입니다.

鄭九泳 委員 공보실에서 執行은 하지만 豫算을 세워 놓기는 民防衛局에 세워놔야 됩니까? 公報室에 세워놔야 됩니까?

○民防衛局長 李初榮 豫算의 편재 관계는 중앙에서부터 共通的으로 制度化된 것인데요, 그래서 地域 安定이라고 하는 業務가 民防衛 業務하고 가장 가깝다해서 民防衛 章에도 세항을 넣어 왔습니다.

鄭九泳 委員 細項에요?

○民防衛局長 李初榮 예. 그렇습니다.

鄭九泳 委員 그런데 그것이 이상하지 않습니까? 民防衛 章에다 넣어 놨으면 民防衛局에서 警察에 주든지 할 것이지 公報室에서 어떻게 그것을 또 執行을 한다는 얘깁니까?

이상하지 않아요? 방금도 말씀을 드렸지만 본 豫算에서는 民防衛局에다 포함을 시켜왔고 또 2次 追更에는 公報室에다 넣어놓고 이것 도대체 사쿠라 豫算 아닙니까?

왔다, 갔다하는

○民防衛局長 李初榮 그것은 제가 경위 報告를 드리겠습니다. 종전에는 反共啓導라고 하는 항목이 있었어요, 豫算에, 그래서 반공계도 項目이 옛날에는 公報室 項目이었습니다. 그런데 그것을 고쳐 가지고 지금 民防衛 項目에다 地域安定 세항을 넣었는데 그러니까? 豫算은 옛날부터 公報室에서 執行했기 때문에 從前처럼 公報室에서 執行을 하고 있습니다.

鄭九泳 委員 방금도 말씀을 드렸지만 社會安定의 次元을 어디에 두고 하는지는 모르겠으나 이것이 우리가 社會에 파문을 가져왔고 또 惡名이 높았던 곳에다 社會安定이라고 하는 口實을 붙여서 市民의 血稅를 줘서야 되겠느냐, 과연 그곳에서 하는 일이 社會安定을 위해서 한다고 하면 모르겠지만 선량한 公務員들이나 査察하고 또 市民이나 査察하는 그런 業務를 擔當하고 있는 못된 機關이라고 한다면 줘서는 안되지 않겠느냐, 물론 그럴리야 없겠지요. 그런데 이것이 2次 追更 豫算案 다를 때는 7,132목으로 公報官室에 豫算을 올려 놓게 되어 있고 또 본 豫算이나 1次 追更 豫算에서는 民防衛局에다 갖다 놓고, 도대체 왜 豫算을 숨겨 놓는 짓들을 할까요? 어쨌던 地域 安定을 위해 준다고 하는 그 目的이, 뚜렷하면 이런 짓 안 할 것 아닙니까?

아마도 本 委員은 이 開題는 그냥 놔둬야할 問題가 아니고 調査權 발동이라도 해서 事實 與否를 좀 확인해야 될 것 같아요,

더군다나 地域 安定이라고 하면서 그 細部 事項에 보면 어떤 것이 있는가, 전부 貿易博覽會나 들춰 가지고 經費 쓴 것이 나와있는데 地域 安定 豫算에서 아무런 관계가 없는 「엑스포」博覽會 準備 資料 蒐集 여비, 이것이 아마 여비로 나간 것이 본 豫算에서 5만원×3名×10回 해가지고 150만원, 1次 追更에도 「엑스포」상황판 기본계획서라고 해가지고 200만원, 상황판 만든다고 그래서 100만원, 貿易博覽會狀況時特勤 給食이라고 해서 66만원, 본 豫算에서 66만원, 1次 追更에서 66만원, 또한「엑스포」기획단 사무기기라고 해가지고 515만 8,000원 도대체 地域安定 基金을 쓴다는 사람들이 博覽會하고 무슨 關係가 있습니까? 博覽會 業務 推進費가 무슨 地域安定 基金 입니까?

도대체 理解할 수가 없어요, 이런 資金,여기에 계신 우리 委員님들이나 市廳 公務員들 博覽會 業務推進費가 지역 안정 기금이 될 수 있습니까?

이것 실로 어처구니없는 일입니다.

시민의 血稅를 그런 名目으로 1,097萬 8,000원을 쓰셨어요,

이것이 어떻게 지역 안정하고 關係가 있습니까? 博覽會 業務 推進이.

局長님! 이렇게 생각 안 드십니까? 아무리「풀」자금을 만들어 쓴다 하더라도 近似値라도 만들어 놓으셔야지 아무리 머리가 나빠도 지역 안정 기금 속에다 業務推進이 왜 들어가요, 博覽會 業務推進과 무슨 상관이 있습니까?

○民防衛局長 李初榮 鄭 委員님, 그 事項은 別途로 報告를드리도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 別途가 아니라 答辯을 해주셔야지 별도로 왜 합니까?

○民防衛局長 李初榮 이 事項은 제가 答辯하기가,

鄭九泳 委員 아니 글쎄 常識的으로 생각해 볼 때 잘했는가 못했는가를 答辯좀 해 보세요.

사실상 이 費目은 民防衛局에 속해 있는 돈인데 쓰기는 公報室에서 쓴다. 이것도 우리가 理解할 수 없는 開題지만 더군다나 지역 안정 기금이라고 해가지고 3억 8,705만 9,000원을 쓰셨는데 그 중에는 1,097만 8,000원을 地域安定하고도 아무런 關係가 없는 「엑스포」業務 推進費로 쓰셨어요.

이것 理解할 수 있습니까? 이것 返納措置해야 됩니다.

地域安定이라는 구실을 빌미 삼아 가지고 이렇게 못된 짓 하는 사람들이 누군가는 모르지만 두번 다시 이런 惡循環이 反復되지않도록 制度的인 裝置를 반드시 만들어 놔야됩니다.

도대체 왜 이런 짓들을 하는 것입니까? 하도 어이가 없어서 말도 안나옵니다.

근사치라도 좀 찾으세요. 다른 자금 속에 이런 것이 들어가 있다면 理解가 가지만 地域安定하고 무슨 「엑스포」 準備資料 蒐集 旅費, 우리 議會를 지켜보고 우리 大田直轄市에 많은 기대를 걸고 있는 市民들이 이러한 事實을 알면 얼마나 通分하겠습니까?

물론 이 問題는 李 局長님이 民防衛局으로 가신지 얼마 되지 않기 때문에 몰라서 答辯을 못 하실 것이고 또 이것을 누구라도 자신있게 答辯할 사람이 없을 겁니다. 더군다나 이것이 경찰과 연관돼 있는 問題이기 때문에 더 못하실 겁니다.

그러면 警察이 뭐하는 곳입니까?

大韓民國 警察官은 교도직이기 때문에 누구보다도 이런 일을 豫防하는 경찰로서 교도를 해야될 입장인데 이래서야 되겠습니까?

돈을 유용해서 쓰신다고 하더라도 왜 警察을 빙자해 가지고 쓰실려고 합니까? 또 지역감정을 위해서 쓰려고 한다면 거기에 근사치를 찾아가지고 어떤 口實이 붙어도 좋지 않습니까?

호랑이 날고기 먹는줄 모르고 우리가 認定해 주는 겁니까? 우리가 여러분들 일하시는데 意慾을 잃는다든지 勇氣를 잃는다든지 해서 業務에 지장이 있으면 누가 損害냐, 大田市民이 損害이기 때문에 여러분들 뒷받침 충분히 해 드릴려고 그럽니다.

그렇지만 이것 內容上으로 봐도 도대체 理解할 수가 없습니다. 이 問題는 어쨌든간에 本 委員에게 解明書를 좀 보내주시기 바랍니다.

○民防衛局長 李初榮 지금 鄭委員님께서말씀하신 事項은 저희 民防衛 所管 事項이아니기 때문에 제가 속시원하게 答辯을 못 드리는 것을 죄송스럽게 생각을 하고 지금 말씀하신 事項에 대해서는 관련 部署로 하여금 소상하게 별도 보고를 드리도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 그러면 民防衛局에서는 그냥 돈만 줍니까? 그것을 주지도 않고 그냥 받아가요?

○民防衛局長 李初榮 저희가 執行하는 豫算이 아닙니다.

鄭九泳 委員 그러면 3,113목인데,

○民防衛局長 李初榮 章만 저희 局에 들어 있지 같은 章이라도 執行部署는 전부 다르다니까요.

鄭九泳 委員 그러면 모양새가 안 좋지 않습니까? 뭐가 이것 잘못된 것 아니겠어요? 내가 專門家가 아니라서 잘 모르는데.

○民防衛局長 李初榮 그것은 해명을 드리도록 하겠습니다.

鄭九泳 委員 천만원이 적은 사람한테는 많고 또 1조 1,388억원의 大田市 전체 豫算으로 보면 아무 것도 아니라고 생각할런지는 모르겠습니다만 豫算 執行을 하는데 있어서 원인 행사가 分明해야 되는 것 아니겠습니까?

그래서 앞으로 이런 問題는 설사 民防衛局 소관이 아니라 하더라도 이러한 豫算에대해서는 관심 좀 가지시고 명목을 분명하게 세워서 써 주십사하는 부탁을 드립니다.

○民防衛局長 李初榮 예, 알겠습니다.

鄭九泳 委員 今年度 이상현 內務部 長官 指示事項 중에 확고한 안보관을 定立하라고 하는 지시가 있었던 것으로 本 委員은알고 있습니다.

그런데 今年度 8月 19日부터 8月 22日까지 市廳 현관 앞에 「걸프」戰 현대 무기사진 5件, 화생방 참혹사진 24件, 화생방보호장비 15종, 戰時 국민 생활 필수품 구급낭 외 10종, 북한의 최근 실상 사진을 전시해서 을지 연습 시청 公務員과 참관인 그리고 市廳을 訪問하는 민원인들이 보게한 것으로 본 委員은 알고 있습니다.

그런데 그 당시 전시한 것을 보도록 해 가지고 본 사람들은 불과 소수로 알고 있습니다. 그런데 그 소수에게 전시한 전시물 公開행정이 시민안보관 정립을 위한 行政이라고 과대 자랑으로 해 놓으신 것을 제가 보면서 과연 民防衛局의 이러한 實績을 믿어도 되겠는가, 그래서 한마디 묻습니다.

이 말씀을 드리는 理由는 소수도 중요하지만 다수는 더할 나위 없이 더욱 더 중요하다는 말씀을 드리기 위해서 또 앞으로는 소수를 위한 安保觀 보다는 시민 다수를 위한 安保觀 定立이 요구되기 때문에 이런 말씀을 드려보는 겁니다.

몇 사람 보고 간 것 가지고 크게 과장해서 엄청나게 안보관 定立이나 한 것처럼 이렇게 과대 선전하면 되겠느냐는 얘깁니다.

대답하시겠어요? 안 하시면

○民防衛局長 李初榮 鄭 委員님 말씀을 參考로 해서 앞으로 業務에 反映하고 저희 行政實績이 過大해서 왜곡되게 보고되는 事項이 없도록 유념을 하겠습니다.

鄭九泳 委員 예, 고맙습니다. 그리고 또 한가지는 이 民防衛局에 대한조례가 전혀 없습니다.

그렇기 때문에 우리가 조례를 들여다 보면서 現在 推進하고 있는 民防衛 業務에 차질이 있는지도 없는지도 事實은 분간을 못하기 때문에 어느 면에서는 어거지 말씀도 드릴수가 있어요,

그것은 곧바로 저희들 자신도 모르는 狀態에서 말씀을 드리는 것이지만 우리 국장님께서 저희들이 要求한 資料를 충분히 주셨더라면 우리가 業務 把握하기도 쉬웠고 또 이렇게 엉뚱한 質問도 안 했을 것입니다.

그래서 앞으로 監査를 한다든지 또는 監査後에 豫算審議를 할 때 資料 要求를 하거든 잘 좀 주세요. 또 住民申告 體系化, 民防衛基本 裝備 擴充에 대해서도 指示를 받은 것으로 본 委員은 알고 있습니다.

이에 대해서 우리 民防衛局은 기본 신고망이 8,717망, 특별 관리망이 4,040망 등 총2,757망을 확충했다고 그렇게 되어 있던데 만에 하나 주민신고 「모니터」要員이 9,570名이 委囑받고 있는데 그 「모니터」 요원이 출타하고 없는 경우에 대해서는 어떠한 非常對策을 세워 두셨습니까?

지금 大田市에 住民申告 「모니터」요원이 몇 명입니까?

제가 가르쳐 드릴께요. 시간 단축을 위해서, 民防衛局에서 준 資料에 의하면 9,570명으로 돼 있다고, 그러면 「모니터」 요원이 7,570명 중에 항상 집에만 있는 것도 아니겠고 이 분들이 어디 출타를 하고 非常事態가 벌어졌다 그런 경우에는 어떠한 對策을세우고 계신가요? 連結網에 허점이 생기지 않습니까?

○民防衛局長 李初榮 「모니터」 요원이 출타했을 적에 非常事態가 발생했을 때 허점이 생기지 않느냐 하고 말씀을 하셨는데 물론「모니터」 요원이 신고라든가 하는 임무도 있습니다만 지금 신고망이 편성이 돼 있고 또 평소에 民防衛 隊員에 대한 敎育을 하기 때문에 民防衛 隊員이나 주민들은 언제든지 지역에 무슨 事態가 발생하면 申告를 하기 때문에 「모니터」 요원이 무슨 問題가 있다고 해서 유사시에 큰 문제가 있다고 저희는 보지 않습니다.

鄭九泳 委員 國民意識이 높기 때문에 告發 精神도 있고 해서 申告는 할 수 있지만 申告를 안 할 경우도 있지 않습니까?

당황하면 어떻게 申告를 합니까? 제 발등에 불 떨어졌는데 제발에 불꺼야지 남의 발 불끄러 갈 수 있습니까?

그러니까 우리가 언뜻 들여다봐도 금방 나타날 수 있는 問題는 좀 꼬리를 감추도록 잘 좀 만들어 두셔야지요.

후속 措置로 하나를 더 만들어 놨다. 이 사람이 없을 경우에는 이렇게 하겠다. 하는後續 措置를 하셔야 되겠지 않겠느냐는 말씀입니다.

그리고 洞 地域 防衛 協議會가 있지요? 각 洞마다.

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 그 防衛協議會에서는 뭘 합니까?

뭘 하는지 아세요? 우리 民防衛局하고는 關係 없는 얘기를 물은 것 같은데 관계 없지요?

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 예비군하고 동사무소하고 관계가 있는 것이지요?

○民防衛局長 李初榮 그렇습니다.

鄭九泳 委員 우리 民防衛隊가 있는데 事實은 地域防衛 協議會에 많은 會費를 내가지고 「스폰서」 노릇을 하는데 비해 실지로 같은 업무를 맡고 있는 民防衛에 대해서는 한 푼도 주지를 않고 인색해요. 그 사람들이, 그래서 이 말씀을 한 번 넌지시 물어 본 것입니다.

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 다음은 待避施設에 대해서 여쭈어 보겠습니다.

우리 大田市廳內 대피시설은 170坪으로 680名을 收容할 수 있는 것으로 알고 있는데 그것이 맡습니까?

몇 평입니까? 대피시설이

○民防衛局長 李初榮 170坪입니다.

鄭九泳 委員 170坪 맞지요?

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 그러면 現在 거기 收容能力이 680名 맞나요?

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 그러면 大田 本廳內에 公務員이 몇 名이 됩니까?

○民防衛局長 李初榮 本廳內에 한 800名이 됩니다.

鄭九泳 委員 그러면 200명이 못 들어 간다는 결론 아닙니까?

○民防衛局長 李初榮 그렇습니다.

鄭九泳 委員 그런데 그것이 잘된 양 양호하다고 해 놓으셨는데 양호한 편은 못되지 않습니까?

○民防衛局長 李初榮 管理 狀態가 양호하다는 말입니다.

鄭九泳 委員 管理 狀態만 養護하다고 하면 됩니까?

실지로 收容 能力을 따져 가지고 養護하냐 하는 것을 따지셔야지, 그렇지 않습니까?

그러면 여기서 非常事態가 일어나서 지금 攻襲이라도 하는데 680名만 들어가서 살고 나머지 사람들은 다 죽으라는 얘기 아닙니까?

죽을 수도 있는 問題아닙니까?

그런 정도의 대피시설을 해 놓고 양호하다고 해야지 이것이 양호한 것입니까?

여기 보세요. 충남중학교 200평, 800명이라고 했는데 중학교 학생들이 800名만됩니까? 또 보문중학교 125坪 대피시설에 收容 能力은 500명으로 되어 있는데 거기에 500명만 되요? 학생이, 그런데 다 양호하다고 해줬어요. 양호의 기준이라고 하는 것을 페인트칠 잘하고 겉이 멀쩡하다고 그래서 양호하다는 基準을 잡아서는 안됩니다. 收容 能力을 보고 評價를 하셔야 되지 않겠습니까?

본 委員은 專門家가 아니라서 잘 모르겠습니다만 그렇지 않아요? 그것도 겸해 가지고 양호하다, 現在 施設은 양호하지만 대피능력은 불량하다는 얘기가 나와야지요.

○民防衛局長 李初榮 대피시설은 부족하다고 말씀드릴 수 있습니다.

鄭九泳 委員 收容 能力이 부족하다 그렇지요?

○民防衛局長 李初榮 예.

鄭九泳 委員 앞으로는 그런 식으로 해나가면 우리자 이해하기가 좀 쉽지요,

그리고 대피시설 關係 같은 것 철저히 좀 해주시고 給水施設, 만에 하나 非常事態가 일어났을 때 그 待避施設이 물을 먹어야 되는데 먹게 돼 있어요? 안 돼 있지요? 그런데 그것이 뭐가 양호합니까?

680名이 들어가서 물도 먹을 수 없는 시설인데 그것이 양호해요? 물론 基準을 어디다 두고 하시는 지는 모르지만 본 委員이 볼적에 대피시설이라고 하는 것은 비상사태에 必要한 것입니다.

全體 人員 收容 問題도 問題지만 장시간을 요한다고 할 적에는 待避하는 사람들이 물도 먹어야 될 것 아닙니까? 화장실도 있습니까? 전혀 없지 않습니까?

그러니까 이런 點도 보완을 해서 앞으로는 計劃을 세워가세요.

물론 지금 전쟁이 없다거나 있다고 누가 단정할 사람은 없지만 그래도 有備無患이라는 말이 있지 않습니까?

그런데에 관심을 좀 가지고 해 주실 것을 부탁을 드립니다. 오신지도 얼마 안되신 분한테 자꾸 따져서 대단히 죄송합니다. 理解좀 하세요.

그러나 아까 제가 말씀드린 그 事項은꼭 짚고 넘어가야 될 事項이기 때문에 公報官으로 하여금 資料를 提出하시도록 해주시기 바랍니다.

○民防衛局長 李初榮 예. 알겠습니다.

鄭九泳 委員 이상입니다

○委員長 千柳欽 더 말씀하실 委員님 없습니까?

(「없습니다」 하는 委員 많음)

더 이상 質問이 안 계시면 質疑 終結을 宣布합니다.

이상으로 民防衛局에 대한 行政事務 監査를 모두 마치겠습니다만 委員長으로서 몇 가지 부탁 말씀을 드리겠습니다.

오늘 委員 여러분들이 市政에 대한 質疑를 통해 提示된 건전한 內容들은 앞으로 持續的으로 推進하여 주시고 是正하여야 할 事案들은 과감히 是正하여 무엇이 市民들을 위한 眞情한 사업인가를 직시하시어 그간의 답습행정을 버리고 보다 새로운 市政이 펼쳐지도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다.

아울러 委員님들 고생 많이 하셨습니다.

좋은 經驗을 많이 얻으셨을 것으로 생각이 됩니다.

모두가 우리 委員님들의 活動 課程이라 생각하시고 더욱 努力하여 주실 것을 부탁드립니다.

1991年度 當 內務委員會 所管 事項에 대한 行政事務 監査를 民防衛局을 마지막으로 전부 마칠 것을 선포합니다.

(16時 02分 監査終了)


○出席委員 (8人)
千柳欽李善鍾林憲鍾權善瑀
金光雨李圭泰鄭九泳朴世烈
○出席專門委員
專門委員安鍾贊
○出席公務員 (16人)
大田世界博覽會支援團長全聖煥
消防本部長李學起
民防衛局長李初榮
大田世界博覽會企劃擔當官閔抗植
行政課長金成煥
防護課長金哲鍾
中部消防署長辛建勝
西部消防署長李南奎
東部消防署長金鎭吉
民防衛課長黃字淵
敎育訓練課長朴文植
企劃係長李鍾哲
運營係長李雄烈
環境整備係長李殷奎
技術指導係長全德九
計劃係長菜炳權

맨위로 이동

페이지위로