○위원장 최진동 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제212회 대전광역시의회 임시회 제5차 교육위원회를 개회합니다.

오늘은 대전평생학습관 등 4개 직속기관에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

위원님들께서 양해해 주신다면 효율적인 회의진행을 위해서 4개 기관에 대한 업무보고를 일괄하여 청취한 후 위원님 별로 질의하는 순으로 진행하겠습니다.

○위원장 최진동 그러면 의사일정 제1항 2014년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다.

먼저 대전평생학습관 윤문학 관장께서 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 윤문학 관장 수고하셨습니다.

다음은 대전학생교육문화원 김동엽 원장께서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 김동엽 원장 수고하셨습니다.

다음은 한밭교육박물관 강경섭 관장 업무보고 하시기 바랍니다.

○위원장 최진동 강경섭 관장 수고하셨습니다.

끝으로 대전해양학생수련원 이석학 원장께서 업무보고 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 이석학 원장 수고하셨습니다.

이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

오늘 질의와 답변은 일문일답식으로 진행합니다.

그러면 4개 직속기관 소관 업무보고 내용에 대하여 질의나 의견이 있으신 위원께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.

이희재 위원님.

○이희재 위원 위원 이희재입니다.

업무보고 준비에 수고 많으셨습니다.

또 새롭게 새해 들어서 업무 시작하니까 몇 가지 의견을 교환해 보고자 합니다, 서로가 당부하고 싶은 말씀들도 있으실 테니까.

평생교육은 대단히 중요한데 평생학습관장님께서는 대전시에서 운영하는 평생교육진흥원과 서로 유기적인 협조가 잘 이루어지면서 같이 어우러져서 평생교육이 이루어져야 될 텐데 협조는 어떻게 잘할 계획인지, 어떤 식으로 협조를 해나갑니까?

○이희재 위원 평생교육을 통해서 사회에서 쌓은 공든 탑이 어느 강좌 하나 잘못하면 전체가 다 무너지거든요, 신경을 바짝 써야 되는 분야가 평생교육 분야다, 함부로 손댈 수 있는 분야가 아니라는 말씀을 드리고 싶은데, 무슨 얘기냐 하면 요즘 소치동계올림픽 기간이지요?

○이희재 위원 카자흐스탄에서 나온 선수, 남자 싱글 프리스케이팅에서 동메달을 딴 친구가 데니스 텐이라는 친구인데 이 선수가 우리 한국사람이지요?

왜정 때 왜놈들과 맞서 싸운 의병장의 후손이다.

그런데 그러한 기사가 난 것까지는 상당히 좋은데 그 기사를 죽 설명하는 도중에 어떤 단어가 나오느냐면 그 의병장이 민긍호 의병장이신데 데니스 텐이라는 선수가 민긍호 의병장의 고손자다, 이렇게 기사가 나온단 말씀이지요.

이 고손자라는 단어는 없는 것인데 이렇게 함부로 쓴다 이 말씀이에요.

이게 자기도 모르는 사이에 그것이 맞을 것이다 해서 단어를 사용하게 되면 대한민국 사람 전체를 다 무시하는 꼴이 되는 것이고 그런 식으로 무식한 사람으로 만드는 단어다 이 말씀이에요.

아들이 나은 사람은 뭡니까, 손자이지요?

손자가 나은 그 아들은 뭡니까, 증손자이지요?

증손자가 나은 아들은 뭡니까, 이것을 신문기사는 “고손자”라고 하는데 이런 경우가 어디 있어요?

대한민국에서 이런 기사를, 더군다나 중앙일간지에 내는 그런 기자들이 있으면 되겠느냐 이 말씀이지요.

“현손” 아닙니까, 현손.

그런데 이것을 자연스럽게 자기는 그것이 맞는 줄 알고 고손자라고 썼다, 이게 평생교육이 함부로 이루어지고 자기 나름대로 넘겨짓고 그것이 맞는 줄 알고 사용하게 되면 한국 사람 전체가 다 무식한 사람이 된다 이 말씀이에요.

현손자가 나은 아들이 뭡니까, 내손.

내손이 나은 아들이 뭡니까, 곤손.

곤손이 나은 아들이 뭡니까, 잉손.

잉손이 나은 아들이 뭡니까, 운손.

이런 기본 내용들이 있다.

소위 얘기해서 교육청에서 계획한 업무보고 내용에도 선비교육이라는 단어가 나온다 이 말씀이지요.

선비교육이 바로 그런 기본에 해당되는 것이다, 그래서 평생교육 할 때 어느 한 분야에서 잘못 전파가 되면 그 사람이 어느 위치에 확보했을 때 다르게 교육받은 것을 대한민국 전체를 대상으로 해서 전파를 시킨다.

그러면 한국사람 전체가 다 무식한 사람이 된다 이 말씀이에요.

그러니까 평생교육은 그냥 쉽게 쉽게 이렇게 계획 세워서 하는 사항이 아니다, 협조할 것은 협조하고 교육내용까지 결재권을 가지고 있는 분들이 확인을 잘해서 강의가 이루어질 수 있도록 신경을 써주셨으면 좋겠다.

요즘 사회가 어떻습니까, 백수가 몇만 명이라고요?

요즘 일간지에 나온 것 보셨는지 모르겠네요, 현재 한국 남한사회에서 백수로 떠도는 젊은 사람들이 몇 사람, 300만 명.

왜 그렇습니까?

여기는 각종 사정도 있을 수 있겠으나 평생교육 차원에서 인성교육부터 모든 것이 사고방식 교육이 제대로 안 되어 있다.

그러니까 일부러 노는 사람들이 엄청나게 많다, 할 일이 있는데도 그냥 노는 사람들도 많다.

거기에서 한번 찾아서 읽어보세요.

그래서 이러한 평생교육이라는 것이 우리는 현재 교육기관에서 손을 대서 하지만 사회에 미치는 영향부터, 국가에 미치는 영향부터 상당히 큰 것이다.

그래서 이왕 평생교육을 하시려면 관련 기관끼리 충분하게 교육내용부터, 교습법부터 확실하게 잘 점검을 해줬으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드립니다.

그렇게 하실 수 있겠지요?

○이희재 위원 교육청에서 누가 나오셨습니까?

○이희재 위원 앉으세요.

업무를 할 때 교육감은 충분히 예하 직속기관에 대해서 중복되는 업무가 없도록 해달라고 여러 차례 여기 있는 위원님들이 신신당부하다시피 했는데 교육감은 한쪽 귀로 듣고 한쪽 귀로 그냥 흘려버리고 이렇게 하시나요?

도서관 업무는 평생학습관에서 담당하는 것인지 학생교육문화원에서 담당하는 것인지 양쪽 기관장께서 도서관 업무, 도서관 업무 이렇게 말씀하시면 위원들은 뭐하는 것이냐 이 말씀이지요, 이제까지?

교육청에서 나오신 분은 업무분담을 어떻게 시키셨는지 왜 도서관 업무 같은 경우 여러 차례 반복해서 위원들께서 말씀하셨는데 이쪽에서도 얘기하고 저쪽에서도 얘기하고 왜 이런 일이 벌어지는지 그것에 대한 원인을 분석해서 나중에 얘기 좀 해줬으면 좋겠습니다.

○이희재 위원 예, 됐습니다.

한밭교육박물관장님, 요즘 전쟁시대이지요, 현재도 전쟁하고 있지요?

○이희재 위원 전쟁은 영토전쟁도 있고 이념전쟁도 있고 사상전쟁도 있고 경제전쟁도 있고 여러 가지 전쟁이 많이 있습니다.

요즘 전쟁하고 있는 분야가 무슨 전쟁입니까, 역사전쟁 아닙니까?

날마다 신문에 나오는 것이 역사전쟁이라고 나오잖아요, 역사전쟁.

특히 왜놈들하고 역사전쟁이 현재 이루어지고 있는데 그것에 따른 우리 학생들이 어렸을 때부터 어떻게 인식을 하느냐에 따라서 앞으로 나라를 이끌고 갈 인물들이 어린 학생들인데 어떻게 역사관을 집어넣어 주느냐, 특히 대전에 있어서 역사교육자료가 충분히 효과를 낼 수 있는 그러한 자료들이 많은 것이 한밭교육박물관 아니겠느냐, 이렇게 생각하는데 어떻습니까?

○이희재 위원 거기에 소장되어 있는 역사자료를 죽 보면 우리 학생들이 왜놈들 참 고얀 놈들이다, 이럴 정도 됩니까?

그럴 만한 교육자료들이 충분히 많이 있어요?

○이희재 위원 일반적인 밋밋한 자료 말고 그 자료만 보더라도 충분히 왜놈들은 고얀 놈이다, 이렇게 느낄 수 있는 자료들도 있어요?

별로 없는 것 같더라고요.

한밭교육박물관장님도 시간 나시면 하얼빈 731부대도 한번 견학을 다녀오셨으면 좋겠습니다.

731부대에 있는 각종 자료들 중에서 그 자료 보기만 하고 간단하게 2, 3분 해설만 들어도 왜놈들의 만행이 얼마만큼 심각하고 얼마만큼 우리 조상님들한테 신랄하게 못된 짓을 많이 했는지 금방 알 수 있는 겁니다.

그런 자료들이 사실은 한밭교육박물관에 비치되어 있어서 그냥 보는 자체만 하더라도 역사교육이 제대로 이루어질 수 있는 자료들이다.

우리 어린 여학생들이 혹독한 겨울에 물속에 손 넣어서 언 상태에서 손을 묶어놓고 왜놈들이 잣대로 손가락을 얼음 깨듯이 탁탁 치면서, 그런 장면을 한번 보셨어요?

있었던 자료들을 여러 군데에서, 물론 대전 자체 내에서 자료를 확보하는 것도 좋지만 우리 대전에 있는 학생들이 실질적인 역사교육과 맞물려서 배울 수 있는 자료들은 외부에서 획득할 수 있는 거라면 충분히 확보해서 역사교육에 참고가 됐으면 좋겠다.

이런 역사교육이 제대로 안 이루어지니까 어떤 문제가 발생되느냐, 독도는 무인도고 무인도는 주인이 없는 것이고, 한국의 역사책에 쓰여 있는 것이 이런 식이다.

사람이 살지 않는 독도, 우리 한국 사람들이 바라볼 때는 그런 무인도의 개념으로 바라 보는데 왜놈들이 바라볼 때는 어떻게 바라봅니까?

자기 땅이라고 바라본다 이 말씀이지요.

그래서 단순하게 한밭교육박물관장님께서 자료만 확보해서 관리하고 이런 차원이 아니고 실질적으로 우리 대전에 있는 학생들한테 역사교육이 이루어지고 애국심이 발휘되고 이런 차원으로 뭔가 활용될 수 있는 그런 자료들도 많이 확보를 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

한밭교육박물관장께서는 임기가 몇 년입니까?

○이희재 위원 벌써 몇 분이 바뀌셨는지, 어떻게 금방 금방 바뀌셔요?

능력이 없어서 바뀌시는 것인지 능력이 하도 우수해서 거기 앉자마자 다른 데로 교육감이 바꿔서 했는지 이해가 잘 안 되더라고요.

한번 보직을 받으면 최소한도 1년 반은 그 보직에 있어야 될 게 아니냐, 1년 반도 안 되어서 변경되는 경우는 그 사람 보직이 소위 얘기해서 능력이 없다든지 아니면 아주 우수해서 특별한 경우에 인사권자가 다른 데로 빼돌렸다든지, 박물관장께서 너무 자리를 많이 비우니까 똑같은 내용들이 맥이, 특히 역사의 맥이 잘 안 이어져요.

대전시내 고문서 자료실에 죽 보면 꼭 박물관에 필요한 그런 자료들이 있고, 돈 비싼 것 아닙니다.

싼 자료 중에서 그 자료가 없으면 그냥 아쉬운 그런 자료들이 고문서 방에 상당히 많다, 시간 나시는 대로 그쪽 분야에 전문지식을 가지고 있는 직원들이 있으면 한번 대전시내 가끔 순회를 확인시켜 보세요.

○이희재 위원 거기에 귀중한 자료들이 있는데 고문서 운영하시는 분들한테 가끔 본 위원이 방문해서 보는데 이게 돈으로 치면 많이 비싼 것은 아닌데 없어지면 아쉬운 자료들이 더러 있더라, 이런 경우를 발견했기 때문에 참고적으로 말씀을 드립니다.

○이희재 위원 참고해 주시면 좋겠습니다.

○이희재 위원 박물관장께서는 자료를 관리 유지하는 그런 부분보다도 거기를 통해서 대전의 각종 자료들이 최대한도로 누수 되는 일이 없도록 하면서 학생들한테 역사에 대한 인식이 새롭게 될 수 있도록 됐으면 좋겠다는 바람이 있어서 말씀을 드렸습니다.

○이희재 위원 학생해양수련원장님.

○이희재 위원 원 운영을 하실 때 초점이 우리 학생들 수련과 관련된 부분 또 교육가족과 관련된 부분 이렇게 크게 둘로 나누어지네요?

○이희재 위원 작년도에 학생 이외에 다른 대상들이 해양수련원을 활용한 횟수는 어느 정도 됐는지 파악된 것이 있습니까?

○이희재 위원 그 자료를 보면 지난번 다른 기관 할 때도 말씀드렸는데요, 우리 학생들이 대전에 24만 명 아닙니까?

24만 명 학생이 있다 이 말씀이에요.

그러니까 현재 기관 운영해서 활용하는 그 식구들이 항상 소수에 불구하다, 소수에 불구한데 그 중점을 현재 학생들하고 그다음에 어른들, 명분은 있기는 있습니다.

교육가족이다, 학부모다, 뭐다 죽 하는데 실제 사용해야 될 주체가 학생 아니겠느냐, 학생이 24만 명인데 24만 명 다 하지도 않으면서 학생을 제쳐놓고 교육가족이다, 뭐다, 뭐다 명분 붙여서 부에 해당되는 그런 것까지 너무 신경을 많이 쓰는 것 아니냐, 그러한 신경 쓰는 시간에 학생들을 대상으로 해서 더 썼으면 어떻겠느냐는 말씀을 드리고 싶은데 어떻게 말씀하시겠습니까?

○이희재 위원 방금 답변하신 대로 학생이 주로 활용될 수 있도록, 교육이 이루어질 수 있도록 큰 방향에서 계획을 해줬으면 좋겠다는 말씀이고요.

학생 이외에 학부모다, 교육가족이다, 뭐다 제목을 붙이시고 또 교육가족 또는 학부모, 이 단어가 안 들어가는 어른들을 대상으로 해서 그 시설을 사용하는 사람들이 더러 있다.

그러니까 원장님이 생각하는 그런 말씀, 그 계획하고 이상이 없다, 문제가 없다는 말씀하고 실질적으로 거기에 근무하는 직원들이 일부 얘기하는 그 내용하고는 갭이 많이 있다, 차이가 있다, 부담감이 간다 이 말씀이에요.

그래서 무슨 말씀인지는 한 번 더 새겨보시고요.

○이희재 위원 학생들 위주로 사용하는 수련원이 됐으면 좋겠다.

기타 관련이 없는 사람들이 수련원을 사용해서 거기에 근무하시는 선생님들이 신경 쓰이는 일이 없었으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶은 겁니다.

○이희재 위원 그래요, 우리 직할기관장님들께서 업무보고 준비 잘해 주셨는데 위원님들께서 가끔 큰 개념에서 이렇게 구분이 될 수 있는 그런 사항들은 조금 더 깊게 연구 좀 하셔서, 어차피 구분을 해야 될 것이라면 산뜻하게 저쪽으로 완전하게 100% 다 넘기든가 이쪽으로 넘기든가 이런 식으로 잘 검토를 해줬으면 좋겠다는 내용이고요.

기관을 운영하시면서 모든 기준이 학생들 위주로 됐으면 좋겠다, 학생 이외에 다른 대상으로 해서 업무보고가 많이 작성되면 학생 때문에 운영하는 교육청이 학생은 뒤로 밀려나는 듯한 분위기가 있을 수 있다는 말씀으로 당부의 말을 대신하고자 합니다.

수고하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 최진동 이희재 위원님 수고하셨습니다.

본 위원장이 한 가지 부탁말씀을 드리겠습니다.

한밭교육박물관, 본 위원장이 자료를 수집한 것 중에서 지금 이희재 위원님이 염려하신 것처럼 지금 한일관계에서 동해를 일본해로 표기하는 그런 내용에 대한 이야기인데요.

본 위원장이 수집한 자료 속에 Korea Sea라고 한 지도가 있어요, 한국해라고 표기한 지도가 1890년대에 프랑스에서 제작한 자료로 알고 있거든요.

그 원본을 한번 찾으셔서 학예연구사인가 그분을 통해서 오늘 오후 2시쯤 그 자료를 가지고 들어왔으면 좋겠습니다.

○위원장 최진동 더 질의하실 위원님, 강영자 위원님.

○강영자 위원 위원 강영자입니다.

대전교육 발전을 위해서 지원을 많이 하시는 4개 기관 공무원 여러분 노고에 치하를 드립니다.

4개 기관 모두 2013년도에 많은 성과를 내셨습니다.

본 위원이 오늘 4개 기관 다 질의는 못하고요, 학생문화원장께 두 가지 궁금한 점을 질의하겠습니다.

대전학생교육문화원 역할이 스마트한 공간이어야 된다고 본 위원은 생각하고 있고 아마 원장님도 그렇게 생각하실 겁니다.

문화원이 지향하는 스마트에 담긴 경영의지를 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

○강영자 위원 스마트라는 단어를 요즘 사회에서 많이 쓰고 있습니다.

그래서 그 스마트라는 단어를 경영의지에 잘 접목을 시키셨습니다.

두 번째는 올해 추진중점 중에서 목표달성을 위한 문화원 3S라는 말을 쓰셨습니다.

그래서 문화원 3S에는 무엇을 담으실 예정이신지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

○강영자 위원 잘 알았습니다.

직원 여러분하고 원장님의 노력으로 학생교육문화원의 역할 구분을 사람들이 하고 있습니다.

학생들은 가서 책이나 빌려보고 책을 보는 곳, 또 학부모들은 그냥 다니는 곳, 거기에서 얻는 것이 별로 없다, 그러니까 도서관 개념으로 생각을 하셨는데 거기에서 평생학습원이라는 것 또 아이들은 여러 가지 아이디어를 줄 수 있는 곳, 이렇게 정립을 해주신 것 같아요.

과거에도 그랬지만 요즘 상당히 문화원에 대한 정립이 잘 되어 있더라고요.

그래서 지금 말씀하신 대로 대전학생들에게 스마트한 공간을 잘 활용하도록 안내를 해주시고, 또 지금처럼 3S라는 것을 잘 접목을 하셔서 유사기관과 말씀하신 대로 차별화를 도모해주셔야 될 것입니다.

수고 많이 하셨고요.

다른 3개 기관도 말씀드릴 것이 많이 있지만 시간이 없고요, 아무튼 3개 기관이 모두 노력하셔서 대전교육이 지금 발전되고 있다는 것 그것은 원장님 이하 우리 공무원 모두의 노력이라고 생각을 합니다.

지난 한 해 수고 많이 하셨고요.

올해도 더욱 발전되도록 노력을 해주시기 바랍니다.

수고 많이 하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 최진동 강영자 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(질의하는 위원 없음)

더 질의하실 위원님이 없으므로 4개의 직속기관 소관 주요업무보고를 마치고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 2014년도 주요업무보고 청취의 건에 대한 종료를 선포합니다.

네 분의 기관장을 비롯한 관계공무원 여러분!

주요업무보고 준비를 위해 수고 많이 하셨습니다.

오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하셨거나 발전적인 의견을 제시한 사항에 대하여는 교육정책에 적극 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

질의 답변 중에 위원님들께서 서면으로 요구한 사항은 20일까지 대전광역시의회 교육위원회에 제출해 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분!

오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

산회를 선포합니다.

(10시 32분 산회)