○위원장 정명국 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 대전관광공사에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 업무보고 청취와 감사에 대한 답변 순으로 진행하겠습니다.

효율적인 감사를 위해 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다.

관계임직원께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실하게 임해 주시고 보충답변이 필요한 부분은 본 위원장의 허락을 받고 관계임직원이나 다른 증인께서 발언대로 나와 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 신속 정확하게 작성하여 제출하시기 바랍니다.

다음은 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 서류제출 요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간 내에 제출하지 않은 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다.

대전관광공사사장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 후 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 먼저 증인선서를 하겠습니다.

김용원 대전관광공사사장 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

김용원 사장께서는 발언대로 나오셔서 업무보고하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 김용원 대전관광공사사장 수고하셨습니다.

방금 보고한 내용이나 대전관광공사 소관 행정사무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하시기 바랍니다.

이병철 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이병철 위원 사장님 그리고 관계공직자 여러분, 행정사무감사 준비하시느라 고생 많으셨습니다.

빵축제 관련해서 질의드리겠습니다.

그 전에, 책상 위에 보니까 이게, 감사자료 뭐 틀린 게 있었습니까?

자료가 틀린 게 있었어요, 사장님?

수정된 프린트 용지가 책상에 올려져 있는데.

감사하는 도중에 이것을 올려놓으시면 저희가 지금 이 2장을 다 보라는 얘기예요?

어디가 잘못됐는지 형광펜이라도 표시해 줘야지 이것을 하나하나 다 읽어봐야 됩니까, 우리가?

○이병철 위원 오기를 제가 여쭤보는 게 아니라 감사 도중에 자료를 제출해 놓으셨으면 어디가 틀렸는지 정도는 표시해서 놓으셔야 이것을 보지, 앞뒤로 해서 세 쪽을 우리가 다 볼 수는, 어디가 틀렸는지 다 일일이 볼 수는 없잖아요, 이 시간에.

○이병철 위원 세심하게 배려해 주셨으면 좋겠습니다, 서로 간에.

○이병철 위원 그리고 업무보고를 보다 보니까 꿈씨패밀리, 빵축제 굉장히 많이 나와요, 그렇지요?

○이병철 위원 일곱 번, 여덟 번씩은 나오는 것 같습니다.

꿈씨패밀리, 빵 이쪽에 대전시 축제가 너무 많이 쏠려있는 것 아닌가요, 한쪽으로?

다양성을 추구할 필요도 있을 것 같은데, 저는 그렇게 봤습니다.

○이병철 위원 그리고 대전 빵축제도 어느덧 전국적인 관심을 받는 지역의 대표 축제로 자리 잡았어요, 그렇지요?

○이병철 위원 작년에 비해 올해는 규모도 확대되고 운영시스템도 많이 보완된 것으로 알고 있어요.

작년에는 교통혼잡이다, 대기가 너무 많았다, 대기줄이 길었다, 안전 문제도 그렇고 지적을 많이 받았는데 올해는 그런 것들이 개선되고 적극적으로 준비해 주신 것에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.

○이병철 위원 올해 방문객 수가 16만 명이 넘었다고 들었습니다, 맞습니까?

○이병철 위원 방문객이 26만 명이었어요?

○이병철 위원 그러면 전년 대비 얼마나 늘어난 겁니까?

○이병철 위원 그렇지요, 아까도 말씀하셨을 때 16만 얼마라고 말씀하셨는데.

○이병철 위원 전년 대비 얼마나 늘어난 거예요?

○이병철 위원 2만여 명, 그러면 이게 늘어난 것도 아니지 않습니까?

왜냐하면 행사장 면적이 2배 가까이 확장됐어요.

○이병철 위원 안전은 그럴 수 있을지 몰라도 방문객 수로 보면 투자한 만큼 나오지 않았다고 보거든요.

면적도 한 2배 늘었고, 참가한 빵집이 몇 개 더 늘어났습니까, 작년 대비해서?

○이병철 위원 그러면 이것도 20% 이상 늘었는데, 행사장 면적은 2배 이상 늘었고.

그런데 늘어난 인원수는 14만 명에서 16만 명이면 사실, 그거 대비하면 많이 늘어난 것은 아니지 않습니까?

○이병철 위원 전국에서 빵축제가 몇 군데나 있는지 모르겠습니다만 대전이 제일 큰 축제로 자리매김한 건가요?

○이병철 위원 시민 의견이 많았던 대기동선, 주차, 안전관리 등이 작년보다 개선된 것은 확실한 것 같습니다.

○이병철 위원 어쨌든 축제가 커질수록 운영의 묘, 운영의 디테일이 상당히 필요하다고 생각이 들거든요.

사장님 그렇게 생각하시지요?

○이병철 위원 고민 좀 많이 해주셔야 될 것 같아요.

하여튼 많은 사람들이 오픈런하고 또 기다려도, 인기 있는 빵집은 몇 시간이 채 지나지 않아서 물량이 소진된 곳도 많았다고 들었어요.

○이병철 위원 특히 빵집마다 품절된 빵들이 2차, 3차 재입고되는 시간이 있었을 텐데 이를 방문객들이 알 수 없다 보니까 마냥 줄만 서서 효율성이 떨어지는 일들을 많이 겪었다는 얘기들이 있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각을, 개선책은 생각해 보셨습니까?

○이병철 위원 그래서 품절된 빵을 기다리는 분들에 대해서 개선책을 한번 생각해 보셨냐고 여쭤본 겁니다, 개선책에 대해서.

○이병철 위원 원래의 가게에 가서 산다?

○이병철 위원 다른 방법도 있을 텐데, 예를 들자면 대형전광판을 도입해서 빵집마다 품목별로 남은 수량을 실시간으로 확인할 수 있게끔 해준다든지 이런 부분도 있지 않겠습니까?

굳이 꼭 빵 떨어지면 본점에 가서 사, 이렇게 해야 되겠어요?

○이병철 위원 올해 비슷한 시기에 개최했던 김천의 김밥축제 알고 계십니까?

○이병철 위원 실시간으로 축제장과 주차장 상황을 중계하고 품절안내 시스템을 운영해서 동선혼잡을 굉장히 줄였다고 얘기 들었어요.

그런 것을 벤치마킹해야 되지 않겠어요?

○이병철 위원 그렇게라도 했다고 하시니까 다행입니다만 사실 그런 시끌시끌한 데서 방송한다고 잘 귀담아듣지 않아요, 그렇잖아요?

우리도 많이 다녀봤잖아요.

하여간 잘 들었고요.

축제는 결국 안전하고 평안한 경험이 뒷받침될 때 성장할 수 있는 겁니다.

그렇게 생각하고요.

올해의 성과에 만족하지 않고 내년에도 올해의 부족한 점을 개선해서 시스템을 좀 더 고도화해 주시기를 당부드리고요.

어쨌든 빵축제가 글로벌 푸드페스티벌로 도약할 수 있도록 사장님께서 신경 써 주시기 바랍니다.

○이병철 위원 한 가지만 더 여쭤보겠습니다.

대전사이언스페스티벌에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.

사이언스페스티벌을 대한민국과학기술축제, 대한민국과학기술대전을 통합해서 개최했다고 들었어요, 맞지요?

○이병철 위원 여기는 올해 방문객이 얼마나 됐습니까?

○이병철 위원 전년도에는요?

○이병철 위원 그렇지요, 올해도 작년 수준 정도밖에 안 된 것으로, 작년에 제가 찾아본 바로는 28만 명 정도 얘기가 나왔는데 올해 56만 명이면 딱 반이잖아요.

올해는 2개를 합쳐서 한 거고요, 축제를.

그러니까 작년 대비 올해 늘어나거나 그런 것은 아니잖아요, 그렇지요?

산술적으로 보면.

○이병철 위원 그러면 이렇게 2개를 합쳐서 운영한 것이 기존의 운영방식과 어떤 차별점이 있었어요?

○이병철 위원 어쨌든 이번에 대한민국과학기술축제하고 과학기술대전하고 통합해서 개최하다 보니까 이런 부분에 대해서 긍정적인 평가도 있더라고요, 과학기술 저변을 시민과 공유하는 자리가 마련됐다, 이런 얘기도 나오고요.

○이병철 위원 고무적인 얘기인데, 그런데 여기에서 문제점을 보니까 또 하나 우천으로 인해서 야외체험 프로그램이 취소됐다는 얘기도 있고요.

열기구, 드론체험은 특히나 시민들의 기대가 큰 프로그램이지 않습니까?

○이병철 위원 대안 프로그램이 있었습니까, 이것에 대한?

○이병철 위원 그 밖에도 부스별 운영시간이 일관되지 않고 제각각이라서 혼선이 있거나 관람동선이 끊긴다, 이런 지적도 있었고요.

신문기사 내용을 읽어드리면 이런 부분도 나와 있어요.

기상변수에 영향을 받는 콘텐츠는 실내형 대체 프로그램을 병행해야 한다, 모듈형 콘텐츠 개발과 실내공간 활용전략이 병행되어야 축제의 지속가능성도 확보될 수 있다, 이런 내용들이 기사에 나온 게 있어요.

보신 적 있습니까?

○이병철 위원 이런 부분에 대해서 내년에는 보완해야 되지 않겠어요?

○이병철 위원 알겠고요, 사장님.

대전사이언스페스티벌은 과학수도 대전의 이미지를 대외적으로 알리는 가장 중요한 축제입니다.

내년에는 기상변수의 영향을 받는 콘텐츠는 실내형 대체 프로그램을 꼭 병행할 수 있도록 방안을 마련해 주시고, 시민과 방문객의 안전과 만족도를 최우선으로 하는 내실 있는 운영체계를 확립해서 대한민국을 대표하는 정말 명품 과학축제로 자리매김할 수 있도록 사장님께서 모든 역량을 집중해 주실 것을 당부드립니다.

○이병철 위원 꼭 좀 부탁드립니다.

○이병철 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정명국 이병철 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

안경자 위원님 감사하시기 바랍니다.

○안경자 위원 안경자 위원입니다.

업무보고와 행정사무감사를 준비하시느라 김용원 사장님을 비롯한 공직자 여러분 애 많이 쓰셨다는 말씀드리고요, 축하드립니다.

어깨가 많이 무거우시겠습니다.

○안경자 위원 52쪽, 좀 무겁네요.

1-3. 연도별 소요예산 현황이 있네요.

현재 대전관광공사의 공사채 발행 총액은 얼마 정도 되고, 향후 채무액을 상환할 계획은 어떤지 설명 부탁드리겠습니다.

○안경자 위원 431억 정도 되지요?

○안경자 위원 거기에서 유동부채와 비유동부채가 있더라고요.

그런데 2023년, 2024년, 2025년 이렇게 볼 때 영업수익과 영업비용이 있잖아요, 그렇지요?

○안경자 위원 그런데 매년 영업수익보다는 영업비용이 훨씬 많이 나가고 있는 상황입니다.

그러면 어떻게 보면 마이너스 살림을 하고 계신데 부채상환을 어떻게 계획해서 부채를 상환할 예정이십니까?

계속 공사채를 발행하실 예정입니까?

○안경자 위원 그러면 향후 부채를 상환하는 데 별지장 없다는 말씀인가요?

○안경자 위원 그러면 매년 우리 시에서…….

○안경자 위원 그것은 알겠는데 시에서 어떤 자금이, 공사에서 돈이 모자라면 저희가 돈이 나가잖아요, 그렇지요?

○안경자 위원 그러면 그게 대행사업과 자체사업을 해도 지금 계속 마이너스되는 거잖아요, 그렇지요?

○안경자 위원 그러면 어떻게 이 손실을.

○안경자 위원 그런데 매년 마이너스잖아요, 영업수익과 영업비용이.

마이너스잖아요, 영업비용이 훨씬 크잖아요.

○안경자 위원 주요업무보고 283쪽에 보면 현재 관광공사에서 추진하고 있는 자체사업과 대행사업이 있잖아요?

○안경자 위원 자체사업과 대행사업의 비중은 어느 정도 됩니까?

○안경자 위원 그러면 각 사업의 수는 어느 정도 됩니까?

자체사업은 몇 건 정도 되고 대행사업은 몇 건 정도 됩니까?

○안경자 위원 뒤에 누구 계신 분, 설명하실 수 있는 분 없나요?

○위원장 정명국 기조실장님 답변하시겠습니까?

○위원장 정명국 지금 자료 없으신가요?

○위원장 정명국 이 정도는 해서 들어오셔야 될 것 같다는 생각이 드는데요.

이것은 어쨌든 기본이자, 이 부분은 사장님도 계시고 실장님도 계시지만 기본적으로 자료를 갖고 들어오셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다.

그다음 두 번째 답변하십시오, 아까 회계 관련된 부분.

○안경자 위원 부채현황은 홈페이지에 나와 있는데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 3년 동안 변화가 없어요.

그렇다고 경영성과 평가도 다등급에서 벗어나지 못하고 있습니다.

그것을 말씀드리는 겁니다.

어차피 공사에서 살림하다 모자라면 대전시 세금이 출자금으로 들어가는 거잖아요, 그런데 3년 연속 변화가 없다는 것은 그만큼, 열심히 하시겠지만 어떻게 보면 공사 직원들의 조금 안이한 그런 결과 아닌지 저는 조심스럽게 들여다봅니다.

그리고 여기에도 자체사업 49.4%, 대행사업 50.6%라고 되어 있어요.

그런데 이 정도도 한눈에 들어오지 않는다고 하면 전체적인, 기조실은 관광공사의 모든 살림을 기획하고 조정하는 핵심부서라고 생각합니다.

그러면 최소한 한눈에 다 들어오고 한 머릿속에 다 들어와야 된다고 생각합니다.

그런 부분에서 말씀드리는 겁니다.

대행사업의 가짓수가 중요한 것은 아니지만 전체를 들여다보고 세부사업에 들어가야지, 어차피 대행사업은 중간역할만 하는 거잖아요, 그렇지요?

그렇다고 하면 자체사업을 발굴해야 될지 대행사업을 해야 될지 이것은 결과가 나오잖아요.

그런 부분에서 뭔가 관광공사가, 수익을 남기라고는 하지 않지만, 수익을 안 남기되 경영평가에서 올라갈 수 있는 여지, 희망이 보여야 되는데 이 수치로 봐서는 희망이 보이지 않는다는 얘기입니다.

어느 한 사람의 노력으로 관광공사가 성장하는 것은 아니잖아요.

가등급을 받은 부산관광공사 홈페이지에 제가 들어가 봤습니다.

홈페이지가 굉장히 단순합니다, 단순한데 업무적으로 볼 때 회계 부채는 조금씩 나아지고, 내내 거기도 다등급을 받다가 이번에 가등급을 받았더라고요.

그렇다면 뭔가의 노력이 있다는 거지요.

그런 부분에서 말씀드리는 겁니다.

기조실장님 들아가셔도 될 것 같습니다.

○위원장 정명국 기조실장님 자리로 들어가시기 바랍니다.

○안경자 위원 자체사업 목록과 대행사업 목록은 3년분 자료를 요청드립니다.

○위원장 정명국 김용원 관광공사사장께서는 안경자 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하여 제출하시기 바랍니다.

○안경자 위원 사장님 일단 굉장히 큰 공사를 맡으셨는데 맡고 나서 생각하시는 기본적인 공사의 사업추진 방향은 어떤 생각을 가지고 지금 추진하고 계신가요?

○안경자 위원 순천만 국가정원, 혹시 보도자료 보신 적 있나요?

○안경자 위원 순천만 국가정원의 입장료 수입이 도시 규모에 비해서 어마어마하더라고요, 물론 내지인보다 외지인이 많을 거라고 생각이 듭니다.

그렇다고 하면 관광공사는 대전시의 어떤 장소를 특화해서 외지관광객들이 많이 오게 하느냐, 어떻게 보면 그게 숙제일 수도 있을 것 같아요.

그것이 관광공사의 수입은 아니더라도 최소한 대전시를 찾게 하는 것도 관광공사의 역할이라고 생각합니다.

그런 부분에서 좀 더 신경 써주시고요.

○안경자 위원 사실 전략과 이런 것들이 어떤 것인지 궁금한데 아직 특별하게 전략, 관광공사의 도약을 하고자 하는 어떤, 그래도 사장님이 되셨으니까 포부도 있을 거고 전략도 있을 거고 할 텐데.

○안경자 위원 예, 말씀 한번 주시지요.

○안경자 위원 하여튼 더, 더, 더 많이 준비하셔서 공사가 활성화됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

○안경자 위원 아까 이병철 위원님께서도 지적하셨는데 이 자료를 주시면서 설명이 없었다는 점을 다시 한번 말씀드리는데, 이게 보니까 2023년 자료를 2024년에 붙여넣기를 하다 보니까 이런 실수가 있더라고요.

○안경자 위원 그중에서 한 가지 여쭐게요.

여기 보니까 2023년에 대전 과학해설사 양성프로그램 운영 대행용역이 있었어요, 83쪽.

과학해설사 양성프로그램 운영 대행용역, 이게 2023년에만 하고 그다음부터는 과학해설사 양성 프로그램을 운영하지 않으셨나요?

행정사무감사 83쪽입니다.

○안경자 위원 그러면 2023년에만 하고 그 이후에는 안 했나요?

○안경자 위원 그런 것 같아요, 그런데 지금 2024년 목록에 없어요.

2024년 목록에도 없고…….

○안경자 위원 85쪽 밑에서 두 번째는 대전야간관광 온라인홍보 마케팅 용역인데요, 그 책자가 아니라 예전 책자, 그 85쪽 밑에서 두 번째는 잘못된 책자입니다.

○안경자 위원 그러니까요, 이거 새로 주셔서 제가 지금 다 목록을 맞춰보고 있었어요.

그러느라 좀 그랬는데, 그러면 어떤 자료가 신뢰할 수 있는 자료입니까?

지금 이 자료도 신뢰하기 그렇고 다시 작성해 주셔야 되는 거예요, 어떻게 보면.

○안경자 위원 꼼꼼하게 챙기지 못하신 것은, 그러신 것 같아요.

왜냐하면 저희 위원들이 이 책자를 보면서 볼 수 있는 것들을 사장님이 볼 수 없다는 것은 좀 아쉬운 부분이거든요.

그렇잖아요, 직원들도 마찬가지고.

누군가 이 책을 미리 검수하고 질의내용, 예상질문도 있을 텐데 거기에 저희가 보는 것들이 보이지 않는다는 것은 뭔가 업무에 공백이 있다는 생각이 듭니다.

당부드립니다, 뒤에 앉아계신 직원분들도 사장님이 이런 공식석상에 나오셔서 당황하지 않도록 준비를 철저하게 해주시기 바랍니다.

○안경자 위원 기대하겠습니다, 내년에는.

○안경자 위원 92쪽, 소송계류 중인 사건이 있어요.

현재 근무하시는 분들이 원고가 되시나요?

○안경자 위원 퇴직하셨나요?

○안경자 위원 현재 전국적으로 임금피크제에 대한 소송이 있는데 다시 승소로 돌아가는 추세더라고요, 승소로 돌아가는 추세인데, 2심에서 항소가 기각됐는데도 대법 상고심이 진행되고 있나요?

○안경자 위원 그러면 현재 이런 사례가 있는 직원들이 근무하고 계시지는 않나요?

○안경자 위원 승소가 대전관광공사의 승소로 나왔나요?

○안경자 위원 그러면 현재 근무하시는 분 중에 임금피크제를 적용받으며 근무하고 계신 직원들은 안 계신가요?

정년이 됐는데 임금피크제로 월급을 적게 받으면서 연장하는 직원들이 지금 안 계신가요?

○안경자 위원 그러면 자료로 부탁드리겠습니다.

○위원장 정명국 김용원 관광공사사장께서는 안경자 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하여 제출하시기 바랍니다.

○안경자 위원 혹시 몇 분 정도 되는지 모르시지요, 아직?

○안경자 위원 7명 정도요, 알겠습니다.

맡으신 지 얼마 안 돼서 더 여쭤봐도 그럴 것 같고, 제가 요청한 자료 주시고 설명하실 게 있으면 따로 설명 주시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 정명국 안경자 위원님 수고하셨습니다.

○위원장 정명국 또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

이중호 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이중호 위원 사장님 으능정이의 스카이로드가 행감자료 보시면 아시겠지만 매년 나오는 문제이고, 이게 만들어진 게 2013년도에 만들어져서 2013년도부터, 행감자료를 보지는 않았지만 10년 내내 매번 나왔던 얘기일 것 같아요.

그래서 혹시 이것에 대해서, 매번 제기되는 문제는 영상콘텐츠의 퀄리티가 낮다, 운영비가 많이 든다, 이 부분으로 수익을 충당하는 데 한계가 있다.

또 우리 시의 운영하는 입장에서는 용역사 입찰공고를 내도 유찰이 돼서 들어올 곳이 없다, 뭐 기타 등등 늘 반복되는 문제인데 이 문제에 대해서 혹시 갖고 계신 해결책이라든가 대안이라든가 그런 게 있으실까요?

생각하신 바라도 간단하게.

○이중호 위원 임기 동안 이 문제에 대한 해결책을 한번 고민해 보시면 좋을 것 같은 게 성심당의 인기가 최근 올라오면서 스카이로드를 보게 되는 사람, 지나치는 사람이 상대적으로 엄청 많아지지 않았습니까?

과거에 우리 대전 사람들이 주로 보고 있던 공간들을 이제 대전에 있는 외지인들도 많이 보게 되는데, 저도 주변에 성심당 오는 분들이 있으면 스카이로드 얘기를 왕왕 하게 되는데 사실 굉장히 실망스럽거든요.

콘텐츠도 실망스럽고 그곳에 비치되어 있을 때 들려오는 소음 같은 것도, 오히려 그곳을 지나갈 때 차라리 조용하면 나을 뻔한 것을 소음도 시끄럽고, 이런 부분들이 사실 처음에 스카이로드가 만들어질 때 참고했던 것들을 보면, 자료상으로는 라스베이거스의 비바 비전(Viva Vision)을 참고했다고 하는데 혹시 거기 가보셨나요?

○이중호 위원 저는 안 가봤습니다.

안 가보고 사진만 봤는데 비바 비전을 보면 우리 으능정이 만들어진 것보다 이미 수십 년 전에 만들어졌음에도 불구하고 거기에 올라온 영상의 퀄리티도 너무나 좋은 퀄리티가 올라오고, 또 그 공간에서 왕왕 공연을 하지 않습니까?

그러니까 기본적으로 사람이 몰리는 곳이 있어야 광고도 올라오고 광고단가도 우리가 받을 수 있고 주변 상권들도 도움이 되고 하는데 스카이로드가 있는 공간이 다른 무엇과 연계돼서 전혀 쓰지 못하고 있다 보니까 점점 더 활용가치가 낮아진 것 같거든요.

사실 그런 부분에서, 예를 들면 그 공간에서 계속 관광공사가 행사나 어떤 공연을 유치한다든지 아니면 그곳에 있는 영상의 퀄리티에 대해 무언가 조치를 취함으로써 관광명소로 만들 수 있다든지, 그러니까 닭과 달걀 같은 문제겠지만, 순환하는 문제겠지만 관광공사가 무언가 해법을 하나 던져놔야지만 이 문제가 해결될 것 같거든요.

그래서 그 부분에서 혹시, 관광공사의 입장에서 이런 식으로 해결하면 좋을 것 같다는 것을 하나 정도 갖고 계셔야 될 것 같거든요.

어떤 게 있으실까요, 그런 부분이?

○이중호 위원 카메라는 어떤 카메라일까요?

○이중호 위원 모든 행정의 성공은 민간의 적극적인 협력과 공존, 상생이 필요할 텐데 말씀하신 것처럼 스카이로드를 설치한 목적이 그냥 단순히 대전시의 관광명물을 만들자가 아니라 지역상권을 살리고 지역과 협력하자는 그런 의미가 있을 텐데 말씀하신 것처럼 그 지역에 계신 상인분들, 민간에서 협력이 안 된다고 하면 사실 저는 우리 행정이 억지로 할 필요는 없다고 생각합니다.

협력이 안 되면 안 되는 대로 버리고 갈 필요도 있는 거고 시에서, 행정에서 의지가 있다고 하면 무언가를 해야겠지만 강력한 의지가 없다면 놔둘 수밖에 없겠지요.

사실 그렇다고 하면 오히려, 이 시설을 철거할 게 아니라고 하면 어쨌든 우리 3년 계약해서 2027년까지 가는데 반대로 또 추가적인 예산이나 다른 비용을 투입하지 않고 그냥 흉물처럼 놔두는 것도 하나의 방법이 되지 않을까 생각합니다.

물론 그렇게 하면 안 되겠지만요.

○이중호 위원 이게 순환해서, 사실 이게 오히려 방해되니까 민간에서 싫어하고 민간에서 협력이 안 되니까 또 못하고, 이게 악순환이 반복되는 것 같긴 한데, 예를 들어서 어제 그제 DCC에서 펫페어도 하고 아트페어도 했는데 사람이 엄청나게 많더라고요.

저는 항상 그런 것 보면서 그 생각을 하거든요, 대전이 노잼도시가 아니라 그렇게 즐길 만하고 놀거리가 없으니까 사람이 안 몰리고 또 안 몰리니까 경제가 안 사는 것 같아서, 사실 관광공사의 역할은 그곳에서, 지금은 민간에 대한 설득이 어렵다고 하더라도 그런 식으로 민간이 와서 즐길 수 있고 참여할 수 있고 인원이 모일 수 있는 그런 무언가를 그곳에 만들어주는 것, 거기에서부터 단초를 찾으면 되지 않을까 싶어서 그런 부분 한번 같이 고민해 주시면 좋을 것 같습니다.

○이중호 위원 사장님 임기 동안 이 문제가 해결되기를 진심으로 바랍니다.

○이중호 위원 이상입니다.

○위원장 정명국 이중호 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 사장님 제가 간단히 질의드리겠습니다.

아까 잘못됐다고 해서 종이 2장을 주셨잖아요.

이것을 보다가 갑자기 생각나서 질의드립니다.

여기 85쪽에 보면 계약을 했다고 하셨는데, 낙찰이 됐다고 했는데 지역제한, 협상에 의한 계약 그다음에 일반경쟁, 이게 어떤 방식으로 이루어진 거지요?

그러니까 방식에 어떤 차이가 있는 거지요?

입찰할 때 지역제한, 협상에 의한 계약, 일반경쟁 이렇게 세 가지로 크게 나뉜 것 같습니다, 여기 종이에.

○위원장 정명국 예, 그렇게 하시지요.

누가 답변하시겠습니까?

○위원장 정명국 윤종현 팀장님께서는 발언대로 나오셔서 본 위원장의 질의에 답변하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 그러면 방식을 나누는 것은 누가 결정하는 거지요?

○위원장 정명국 그런데 제가 이 종이를 보다 보니까 특이한 사항이 좀 있어요.

지역제한으로 했을 때는 대부분 낙찰률이 80% 정도 나와요, 88%, 85%.

그런데 협상에 의한 계약에 들어가면 98%, 99%, 100% 이렇게 나오고요.

약간 차이가, 이게 좀 독특합니다.

그런데 유독 하나는, 협상에 의한 계약을 하면 보통 98% 이렇게 되지요.

그런데 한 곳은 협상에 의한 계약을 했는데 86%가 나왔어요.

협상에 의한 계약이라고 하면 협상을 해서, 예를 들어서 그쪽이 98%다, 그러면 그쪽하고 말 그대로 협상에 의해서 그 계약률을 맞춰서 계약하는 겁니까?

○위원장 정명국 그러면 낙찰률 100%짜리는 또 뭐지요?

○위원장 정명국 협상 86%짜리는요?

○위원장 정명국 이런 부분을 봤을 때 일관성이 없어 보여요, 사실은.

이 서류만 봤을 때 이런 방식이면 88%, 80%대, 이런 방식이면 98%, 100% 계약을 하고 이런 부분으로 본다면, 또한 이런 부분 예산을 줄이려고 하면 100%짜리를 그냥 입찰하면 안 됩니까?

해도 상관없잖아요.

꼭 가격점수, 예를 들어서 가격을 높게 써도 만점 맞게 하면 입찰방식에 의해서 결정이 나겠지요.

제가 이 종이로 봤을 때 예산을 줄일 수 있는 방법이 충분히 있겠다는 생각이 듭니다.

사업부서에서 이렇게 해달라고 하면, 예를 들어서 협상에 의한 계약을 해달라고 했을 때 그 판단은 누가 하냐는 거지요, 최종 판단은.

그렇게 제가 금액이나 낙찰률을 봤을 때, 예정가가 쓰여 있고 낙찰가가 쓰여 있습니다.

이런 부분은 조금만 우리가 같이 협의하고 논의한다면, 협상에 의한 계약은 정말 특이하게 이것은 이런 사항 때문에 협상에 의한 계약을 해야 된다.

예를 들면 예술의전당의 오페라, 예전에 아시지요, 문제 있던 것?

‘운명의 힘’인지 그 계약방식은 제가 볼 때 협상에 의한 계약을 하는 게 맞는 것 같고, 그런데 협상에 의한 계약이 굉장히 많네요, 보니까.

이게 100% 다 협상에 의한 계약이 필요하지 않을 거라는 생각이 듭니다, 제가 세세히 보지는 않았지만.

이 종이를 주셔서 2장을 죽 보다 보니까 꼭 협상을 하지 않아도 되는 부분들도 충분히 있을 것 같다는 생각이 듭니다.

이것은 남들이 보면 오해하기 딱 좋거든요.

합법을 가장한 오해를 받을 수 있는 소지가 분명히 있다고 보입니다, 이 종이를 봤을 때는.

팀장님 이런 것은 유념하셔서, 일부 거를 수 있는 것은 걸러서 계약해 주시길 부탁말씀드리겠습니다.

○위원장 정명국 두 번째 질의드리겠습니다.

사진 먼저 하나 띄워주시지요.

(프레젠테이션자료를 보며)

사장님 여기가 어디인지 아십니까?

○위원장 정명국 알고 계시지요, 이것은 저희가 같이 공감하는 내용이지요?

○위원장 정명국 저희한테도 얼마 전에 민원이 왔습니다.

여기 보시면, 제가 민원을 메일로 출력했는데 한빛탑 주차장 민원이라고 해서 왔습니다.

‘안전상의 이유로 안전신문고에 여러 차례 주차장 보수요청을 했으나 개선되지 않아 안전상의 이유로 민원을 드립니다.’, 신문고 민원접수번호까지 캡처했네요, 두 번 접수하신 것 같아요.

○위원장 정명국 아니, 제가 말씀드릴게요.

이 부분 저도 사실 몇 번 가서, 우리 직원들도, 이중호 위원님도 거기 갔다 오고 저희도 여러 가지 민원을 느끼고 있었던 사항입니다.

이게 언제부터 민원이 발생한 거지요, 대략적으로?

○위원장 정명국 주차료를 얼마씩 받고 있지요?

○위원장 정명국 최근에 주차이용료를 변경하신 게 있나요?

이분은 민원을 그렇게 넣으셨네요.

‘최근 주차이용료가 상승하였는데 이 내용을 문의한 결과 주변 DCC 주차장과 같은 요금을 받는다고 합니다.’, 이렇게 민원을 주셨어요.

○위원장 정명국 그런데 보수를 좀 하시고 올리셔야지 일방적으로 먼저 주차비를 올리고 보수 안 하니까 이런 문제가 나오잖아요, 사장님.

○위원장 정명국 사장님께서 항상 노잼도시를 탈출하고 꿀잼도시를 하시겠다, 청문회 때도 밝히셨고 열심히 잘 나아가고 있는 것은 사실인 것 같습니다.

여러 가지 면에서 앞서가는 것은 맞는데 이런 것들이 곳곳에서 옥에 티입니다.

그리고 고치고 나서 금액을 올리든가 하셔야지 고치지도 않고 문제점이 있는데 금액을 덜컥 올려놓으면 일반 시민들 입장에서는 민원이 있음에도 불구하고, 문제가 있는데 금액을 올렸다, 어떤 시민이 그 부분에 대해서 인정하려고 하겠습니까?

○위원장 정명국 좋습니다, 말씀하세요.

○위원장 정명국 충분히 이해하겠는데 그것은 사장님 행정적인 입장에서 보시는 거고 일반 시민들은 단순하게 엑스포타워를 갔다가 DCC를 갔다가 주차장을 이용하다 보니 고지하는 것도 없고 이런 문제가 있음에도 불구하고 금액을 올렸다, 그러면 그 부분에 대해서 일반 시민들은 공감대가 잘 형성이 안 된다고 생각합니다.

분명히 아까 말씀하신 것처럼 세부 사정이라든가 여러 가지 문제가 있는 것은 알겠지만 이런 부분은 심사숙고했어야 된다는 생각이 듭니다.

다행히 업체가 선정돼서 하고 있으면 이 부분은 조금만 기다렸다 공사 후에 하셨어도 맞지 않나, 아까도 말씀하신 것처럼 관광공사가 수익을 창출하는 곳은 아니라고 말씀하셨잖아요.

여기에서 수익 더 남긴다고 해서 관광공사가 큰 이득을 보는 것은 아닌데 수리하고 나서 했어야 된다.

이런 민원이 저희한테 이렇게 접수됐지만, 제 메일로 온 것도 있고 사실 몇 건 왔었어요, 사전에.

사장님께서는 이 부분 적극 반영하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정명국 부탁말씀드리고, 마지막 한 가지만 드리고 끝내도록 하겠습니다.

빵축제 관련해서 제가 추가질의를 드리겠습니다.

이번 빵축제, 정말 매년 좋아지는 것 같습니다.

○위원장 정명국 이번에는 동선도 그렇고 여러 가지, 무대위치도 그렇고 많이 바뀐 것 같아요.

그래서 혼란, 성심당 부스는 별도로 만들었고 이런 부분 때문에 중간에 위험한 부분들이 많이 사라졌다고 생각이 듭니다.

이번 방문객이 몇 명 정도 되지요?

○위원장 정명국 엄청 숫자를 띄우시네요.

○위원장 정명국 좋습니다.

인원 파악은 어떻게 하신 거지요, 어떤 근거로?

○위원장 정명국 그게 가능할까요, 하루 종일 누르는 게?

그리고 몇 번 들어갔다 나갔다 많을 것 아니에요.

○위원장 정명국 그러면 외지인 비율은 얼마나 될까요?

○위원장 정명국 그것은 어떻게 했을까요, 숫자를?

○위원장 정명국 그러면 이 축제는 대전시민을 위한 축제입니까, 아니면 외지인을 위한 축제입니까, 아니면 소상공인, 빵집을 운영하시는 분들을 위한 축제입니까?

어떻게 생각하십니까?

○위원장 정명국 저는 여러 가지 면에서 이 부분을 생각했습니다.

첫 번째, 존경하는 이병철 위원님이 말씀하신 부분처럼 운영시간이 올해는 12시부터 9시까지로 되어 있는 것 같아요.

그런데 6시만 되면 빵집 문을 닫아요, 아예 클로즈 해버렸어요, 불을 끄고.

그런 것들이 사실 옥에 티더라고요.

빵 다 팔고, 자기네가 갖고 온 게 다 나갔겠지요.

그런데 일반 시민들은 오후에 왔어요, 불이 꺼져 있어요.

어떤 생각이 들까요, 이 축제에 대해서?

이 축제에 대해서 일반 시민들이 바라볼 때, 저 집은 문을 닫았어요.

옆집으로 갈 거라고 아까 말씀하셨습니다.

절대 그렇지 않습니다.

자기가 생각하는 빵집이 있기 때문에 이거 안 먹는다고 절대 옆집 가지 않습니다.

그런데 저는 홍보라도 해야 된다는 생각, 불이라도 켜놔야 된다.

자기네 거 다 팔았다고 바깥에 솔드아웃 딱 붙이고 갑니다.

무슨 축제일까요, 이게?

내가 갖고 온 것 다 팔았으니까 간다, 남았으니까 끝까지 있는다?

이것은 우리가 다시 한번 생각해 봐야 될 것 같다는 생각이 들어요.

축제를 하는 의미가 아까 말씀하신, 여러 가지가 있지요.

우리가 어떤 목적이냐, 소상공인을 살리는 거냐 대전을 살리는 거냐 시민을 위한 거냐, 제가 이 대목에서 말씀드리고 싶은 것은 그겁니다.

대전시민들은 어떤 행사를 원할까요?

외지에서 오는 사람들은, 대전의 유명 빵집이 한 곳에 다 있기를 원하는 사람들이 외지에서 오는 사람들입니다.

그런데 사장님께서는 여기에서 다 팔았으면 매장에 가겠지 하는 그런 추측을 하시는 거지요.

외지사람들은 대전의 유명 빵집이 한 곳에 다 있기를 원하는 거고, 대전시민들은 언제든지 갈 수 있습니다.

외지에 있는 유명 빵집이 여기에 오기를 원하는 게 대전시민들의 입장입니다.

저는 제안을 드리는 겁니다.

이런 부분을 전문가들이 판단해서 업체 선정에 있어서 다시 한번 되돌아봐야 된다는 생각을 저는 하는 거예요.

대전시민들은 무엇을 원하는지, 외지에서 오는 30∼40%의 사람들은 대전의 모든 빵집이 한 곳에 있어야 쉽게 오는 거지요.

대전시민들은 정동문화사도 갈 수 있고 캘리포니아도 갈 수 있어요.

하지만 외지에 있는, 서울의 유명한, 부산의 유명한 데가 오기를 바라는 거지요.

한번 시도하셨잖아요.

작년엔가는, 그 업체가 올해는 없었던 것 같습니다.

그런데 작년에는 다른 시·도도 일부 왔었어요.

저도 어려움 압니다.

빵을 만들 수 없지요, 여기에서.

그리고 그런 데는 매출이 많다 보니까 우리가 섭외해도 잘되지 않겠지요.

그것을 오게 하는 게 관광공사의 역할이라는 거지요.

저는 이 부분을 꼭 말씀드리고 싶었어요.

3년간 제가 빵축제를 가면서 주변의 간 사람들한테 물어봤어요, 계속.

외지에서 온 사람한테 물어봤어요.

외지에서 온 사람은 대전역에 내려서 여기에 대전의 유명한 빵집이 다 있기를 원하는 거예요, 웬만한 빵집은.

대전시민들은 외지에 있는 빵집이 대전에 와서 했으면 좋겠다는 거지요.

이 문제를 풀어야 되는 분들이 대전관광공사라는 거지요.

그래야 큰 빵축제가 된다고 저는 생각합니다.

단순하게 102개의 업체가 들어와서 협회에 40% 주고 TJB에서 추첨, 저는 이런 방식보다도 우리가 어떻게 하면 대전시민에 베네핏을 주고 외지인들이 대전에 와서 대전의 빵을 한 곳에서 즐길 수 있는 방안을 찾는 거라는 거지요.

빵축제는 그래야 된다고 생각합니다.

협회에서 추첨했다, 저는 그 답을 원하는 게 아니고 대전시민들 또 외지사람들이 그 정도, 30∼40%가 왔다고 한다면 이것을 어떻게 갈 거냐는 거지요.

우유를 안 팔고 옆에 베네핏을 주고 이것도, 저는 이런 것은 기본이고 빵축제를 키우려면 좀 더 바운더리를 우리가 크게 봐야 된다는 거지요.

제가 이번에 10명 정도 이 데이터를 가지고 물어봤어요, 왔다 간 사람들한테.

꼭 말씀드리고 싶었어요.

사장님 제 말 이해는 가시지요?

○위원장 정명국 사업을 쉽게쉽게 하시려면 그런 결론이 날 수밖에 없어요.

어렵지만 정말 우리가 서울의, 일부 비용을 줘서라도 아니면 전통나래관에 빵부스를 만들어 주더라도 뭔가 해야 대전시민들이 정말 잘했다, 지금도 잘했다고 하지요.

16만 명, 많이 왔습니다.

저도 가서 보고 정말 좋다 했는데 좀 더 확대하려면, 다른 시·도에서 지금 빵축제 하려고 하지요?

똑같은 방식으로 하면 안 됩니다.

내년에는 새로운 방법을 강구하셔서 대전시민들도 좀 더 만족하고 또 외지인들도 대전에 왔을 때 대전이 빵의 성지라는 것을 한 곳에서 누릴 수 있는 방법, 이런 방법이 같이 겸비된다면 좀 더 빵축제가 좋아지지 않을까 하는 의미에서 사실 제가 질의드린 겁니다.

다른 분들하고는 생각이 다를 수도 있겠지만 저는 약간 그런 면에서 우리가 빵축제를 키워보자.

몇 분들의 의견도 중요하지만 대체적인 대전시민들, 아까 말씀은 세 가지를 다 목표로 하신다고 했잖아요.

대전시민들, 외지인들, 소상공인들, 여러 가지를 생각하신다면 저는 이 부분에 대해 믹스가 된다면 좀 더 좋은 축제가 될 거라는 생각이 드는데 사장님은 어떻게 생각하십니까?

○위원장 정명국 한 번에는 안 되겠지만 우리가 그런 방안들을 서로 머리를 맞대면 좀 더 축제가, 진짜 말 그대로 빵의 성지인데, 주변 사람들이 왔는데 그것은 여기 없네, 자기가 항상 생각하는 게 있거든요.

없네, 그래도 사긴 사요.

그렇지만 아까 전자에 말씀드린 9시까지 문을 열기로 했으면 불이라도 켜야 된다, 솔드아웃 써놓고 문에 딱 천막 쳐놓고 가버리는 모습들이 그렇게, 6시 됐는데 그러더라고요.

잘되니까 그랬겠지요.

하지만 그 부분은 서로 홍보, 그런 분들은 배가 부르다는 생각이 들어요.

저는 개인적으로 그런 업체는 다음에 오지 말아야 된다.

○위원장 정명국 저희도 그런 부분은 충분히 압니다, 사장님.

그렇지만 우리가 행사장에 갔는데, 이틀 하면서 첫날 6시 좀 넘었는데 벌써, 쉽게 말해서 셔터 내려있고 이런 부분이라면 축제의 의미가 퇴색된다고 저는 생각했어요.

저만 그랬는지, 저희 직원들하고도 죽 돌았을 때 그런 공통적인 의견이 나왔어요.

그래서 이런 부분들, 또한 뒤에 계신 공직자분들도 A를 사러 갔는데 A가 없다고 해서 바로 옆집 가서 A-1 물건을 사지는 않습니다.

내가 생각해서 가는 목표가 있습니다.

목표가 없으면 안 삽니다.

그렇기 때문에 이런 부분은 우리가 명확히 해야 될 것 같고요.

그런 부분은 충분히 이해하지만 홍보라도 해서, 불이라도 켜있고 축제장은 축제장답게 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다, 사장님.

그 부분 적극 잘 검토하셔서, 아까 두 번째 말씀드린 부분도 직원분들과 잘 상의하셔서 내년에는 고민해 주시기를 부탁말씀드리겠습니다.

○위원장 정명국 안경자 위원님 질의하시겠습니까?

○안경자 위원 아까 사장님이 굉장히 강조하셨는데, 우유자조금에서 같이 축제를 하고 싶다고 했는데 지역상권을 위해 물리치셨다고 하는데 좀 더 생각해 주셔야 되는 부분은 우유자조금은 자체에서 기금을 모아서 국내산 우유를 홍보하는 거거든요.

어떻게 보면 빵과 우유가 어울리기 때문에, 대전의 축제가 잘된다고 하니까 온 것 같아요.

그런데 축제가 모든 사람이 판매만 할 수는 없잖아요.

와서 물 한 잔을 줄 수도 있고 우유 한 잔을 줄 수도 있는데 굳이, 대전시에 그게 부담이 되지 않는다면 그런 분들도 와서 같이 홍보해서, 사실 우유가 빵에 굉장히 많이 들어가잖아요.

그런데 정작 국내산 우유를 넣는 비율이 낮습니다.

국내산 우유와 멸균 수입 우유와의 영양평가는 다르다고 하더라고요.

국내산 우유를 넣으면서 표기하는 업체들은 한 15%밖에 안 된대요.

그래서 저는 큰 의미에서 대한민국을 생각한다면 그분들도 우유를 홍보하고 우리 대한민국 국민들도 국내산 우유에 대해서 좀 더 폭넓은 이해를 하고 또 빵을 굽는 분들도 멸균 우유를 넣기보다는 국내산 우유를 육성하고 낙농업을 육성할 수 있도록 좀 더 포괄적으로 생각하셔서 축제의 의미를 새기시면 어떨까 하는 당부를 드립니다.

대전만을 위한 대한민국은 아니잖아요, 그렇지요?

대한민국 국민을 위한 대한민국이기 때문에, 대전시민들도 국내산 우유를 넣은 빵을 먹는 게 좋잖아요.

그래서 서로 상생, 윈윈할 수 있는 그런 축제가 되었으면 합니다.

우리가 우유 돈 내고 주는 것 아니니까 그런 부분들도, 돈 쓰는 사람만 있어서도, 아니잖아요 먹는 사람도 필요하잖아요.

그런 면에서 말씀드렸습니다.

이상입니다.

○위원장 정명국 안경자 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치도록 하겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 대전관광공사사장을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으셨습니다.

오늘 감사과정에서 지적된 사항에 대해 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정하여 주시고 위원님들께서 대안으로 제시한 사항은 면밀히 검토하여 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분, 오늘 대전관광공사를 끝으로 우리 위원회 소관 2025년도 행정사무감사를 모두 마쳤습니다.

감사기간 중 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여는 결과보고서를 작성하여 오는 11월 27일에 안건으로 상정하겠습니다.

마지막까지 열정적으로 감사에 임해 주시고 헌신적으로 위원회 운영에 협조해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.

다음 위원회 일정은 오는 11월 24일 기획조정실 소관 일반안건 및 예산안에 대하여 심사하겠습니다.

이상으로 대전관광공사 소관 업무에 대한 2025년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(16시 26분 감사종료)