○위원장 민경배 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제284회 대전광역시의회 임시회 제1차 예산결산특별위원회 회의를 개회하겠습니다.

동료위원 여러분, 연일 계속되는 의정활동에 수고 많으십니다.

위원님들의 열정과 헌신에 감사드립니다.

아울러 시민들의 보다 나은 삶을 위해 불철주야 애쓰고 계신 유득원 행정부시장을 비롯한 관계공무원 여러분께도 치하와 격려의 말씀을 드립니다.

잘 아시는 바와 같이 오늘은 시장이 제출한 제1회 대전광역시 추가경정 예산안을 심사한 후 예산안 조정을 거쳐 의결하도록 하겠습니다.

예산심사에 앞서 회의진행 및 심사방법에 대하여 제안하고자 합니다.

효율적인 심사를 위해 제안설명과 검토보고를 청취한 후 행정자치위원회 및 산업건설위원회 소관 예산안을 함께 심사하고 조정을 거쳐 의결하고자 하는데 동의해 주시겠습니까?

(「예.」하는 위원 있음)

감사합니다.

아울러 위원님들께서는 질의내용을 핵심사항 위주로 요약해서 질의하시고 집행부 관계공무원께서는 위원님들의 질의에 성실한 자세로 간단명료하게 답변하시기 바랍니다.

또한 위원님들께서 자료요청을 하신 경우에는 원만한 예산심사가 될 수 있도록 신속 정확하게 작성 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다.

○위원장 민경배 의사일정 제1항 2025년도 제1회 대전광역시 추가경정 예산안을 상정합니다.

추가경정 예산안과 관련해서 행정부시장의 인사말씀이 있겠습니다.

유득원 행정부시장께서는 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 민경배 유득원 행정부시장 수고하셨습니다.

다음은 제안설명이 있겠습니다.

한치흠 기획조정실장께서는 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 민경배 한치흠 기획조정실장 수고하셨습니다.

다음은 검토보고가 있겠습니다.

김민원 수석전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 민경배 김민원 수석전문위원 수고하셨습니다.

동료위원 여러분, 행정부시장은 현안업무 처리를 위해 복귀하도록 하고자 하는데 동의해 주시겠습니까?

(「예.」하는 위원 있음)

감사합니다.

유득원 행정부시장은 업무에 복귀하시기 바랍니다.

○위원장 민경배 시장이 제출한 2025년도 제1회 대전광역시 추가경정 예산안에 대해 질의 답변을 진행하겠습니다.

행정자치위원회 및 산업건설위원회 소관 사항에 대하여 질의나 의견이 있으신 위원님들께서는 발언을 신청해 주시기 바랍니다.

정명국 위원님 질의하시기 바랍니다.

○정명국 위원 정명국 위원입니다.

추경 예산은 지금 가장 적절하다고 생각합니다.

적절하다고 생각하는데 몇 가지 질의 좀 드리겠습니다.

먼저, 아까 우리 수석께서 얘기했지만 절차상에 문제가 좀 있어 보입니다.

우리가 2월 20일 이후에 업무협약이라든가 이런 절차를 밟아야 될 것 같은데 먼저 다 선정되어 있는 것 같아요, 1월에.

국장님 어떻게 생각하세요?

○정명국 위원 위수탁협약서라든가, 아까 우리 수석이 말한 것처럼 위수탁협약서 체결 등 이런 부분들은 전부 다 2월 20일 이후에 해야 되지 않나요?

1월 21일, 벌써 온라인 구축 시스템이라든가 전부 다 되어 있는 것 같아요, 지금 시스템 구축이.

○정명국 위원 그러니까 이런 부분들이 아무리 긴급하더라도 2월 20일 이후에, 이게 만약 통과 안 되면 어떻게 하실 겁니까?

○정명국 위원 그렇지요, 아까도 말했지만 의회와 협의하신 부분이 좀 있나요?

○정명국 위원 아까도 말씀드렸지만 이런 예산은 적정한 것 같지만 당연히 될 거라는 그런 절차 하에 집행부에서 먼저 다 처리를 해놓고 후에 의회에 와서 의결을 하자 그러면 이런 예산결산위원회가 있을 필요가 없는 거라고 생각을 합니다.

국장님, 저는 철저하게 이 부분에 대해서는 약간의 문제가 있다고 보입니다.

○정명국 위원 그러면 질의 몇 개 드리겠습니다.

여기 보면 50만 원씩 해서 8만 6,400개소라고 되어 있습니다, 그렇지요?

○정명국 위원 이게 구별 현황은 어떻습니까?

○정명국 위원 제가 한 가지 여쭤볼게요.

저희가 매출을 2024년도 1억으로 정했잖아요.

○정명국 위원 1억으로 선정한 이유가 뭐지요?

○정명국 위원 그런데 현실을 보면 매출이 1억인데 마진이 3천만 원일 수도 있고 매출이 2억이나 3억인데 마진은 1천만 원일 수가 있습니다.

○정명국 위원 실제로 현장에서는 이런 목소리들이 있는 것 같아요, 국장님.

공직자분들이 너무 업무의 편리성을 위해서 이런 기준을 정한 것 같다는 생각이 들었어요.

현장의 목소리는 생각보다 문제가 있다라는 일부의 목소리가 있어요.

국장님 어떻게 생각하세요?

○정명국 위원 그렇지요, 그런 부분은 서로 공감을 하는 부분이에요.

그렇지만 이런 선정 기준이 일반인이 봤을 때 다른 시각에서 볼 수도 있다.

그런데 제가 봤을 때는 너무 딱 1억이라는 기준을 선정을 두니까, 일부에서는 목소리가 나오고 있는 것 같습니다, 국장님.

향후 이런 부분은 보완을 해야 될 부분이라고 생각이 듭니다.

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 동구의 중앙시장에 노점 있지요?

○정명국 위원 노점이 몇 개 정도 있는 것 같습니까?

○정명국 위원 노점이 160개 정도 있습니다, 국장님.

거기에 사업자가 있을까요, 없을까요?

○정명국 위원 사업자가 몇 퍼센트 정도 있을 것 같으세요?

○정명국 위원 지금 국장님, 30%가 사업자가 있습니다.

노점은 하고 있지 않다, 잘못 아신 거예요, 알고 계신 답이 아닙니다.

30%가 가지고 있습니다.

그러면 국장님 사업자 어떻게 냅니까?

알고 계신가요?

제가 이 질의를 드리는 것은 이 1억이라는 기준을 세울 때 제외대상을 했잖아요.

○정명국 위원 좀 더 섬세하게 챙기지 못했다는 부분이에요.

사업자를 할 수 있습니다.

대전 세무서와 중앙시장 활성화구역 MOU를 맺었고 중앙시장 활성화구역을 인정해 주면 주소지를 집으로 하고 사업자를 둘 수 있습니다.

○정명국 위원 그런데 아까 사업자가 다 없다고 하셨잖아요.

○정명국 위원 자, 이런 부분들을 제외 대상을 선정할 때 조금 더 들여다 볼 수 있지 않았나라는 그런 생각이 들어요.

제가 중앙시장을 가보니 이런 분들의 목소리가 있어요.

그래서 사업자가 있나 없나를 제가 체크를 했고 어떻게 사업자를 내나 봤습니다.

우리가 보통 사각지대도 있지요.

○정명국 위원 복지도 사각지대가 있고 이런 부분들은 소상공인들도 사각지대가 있습니다.

저는 개인적으로 그렇게 봤어요.

이런 부분들을 더 챙길 수 있는 방법을 한번 강구해 봤으면 어떨까라는 생각이 들었는데 제외 대상에 딱 다 표기를, 너무 획일적으로 표기되어 있더라고요.

그래서 제가 질의를 드렸는데 사업자 부분도 지금 국장님께서 그런 거 파악을 안 하셨다는 거지요.

160개 정도가 있더라고요, 대략, 그리고 30%는 사업자가 있고.

사업자를 어떻게 낼 수 있을까라고 확인해 봤더니 집으로 주소가 되어 있고 그랬을 때는 중앙시장 활성화구역에서 인정을 해주면 대전 세무서에서 사업자를 내주는 방식으로 시스템이 구축이 되어 있더라고요, 제가 보니까.

○정명국 위원 그래서 이런 부분들, 우리가 약간 사각지대 부분들 사실은 국장님 저희가 더 챙겨야 된다고 생각합니다, 저는.

향후 이런 부분들이 또한 실행이 된다면 이런 부분들은 국장님께서 한번 챙겨봤으면 하는 그런 생각에 질의를 드렸습니다.

○정명국 위원 그리고 마지막 한 가지 드릴게요.

여기 대행 수수료가 4억 3천이 있고 인건비가 2억 있습니다.

이 2억은 어떻게 사용을 하는 거지요?

○정명국 위원 4억 3천은 어떤 부분이지요?

○정명국 위원 이게 법적인 근거가 있나요?

몇 퍼센트가 이게 딱, 1% 정도 하신 것 같은데 어떤 근거에 의해서 이렇게 하는 게 있나요?

○정명국 위원 예전에 코로나 때 재난지원금 있었지요?

○정명국 위원 그때는 일자리경제진흥원에서 위탁을 받은 것 같습니다.

○정명국 위원 그때는 수수료가 몇 퍼센트 정도 됐습니까?

○정명국 위원 5% 정도, 제가 왜 그러냐면 이 4억 3천을 한번 50만 원씩 나눠봤습니다.

나눠봤더니 860개가 더 갈 수 있더라고요.

제가 순수하게 한번 생각을 해봤어요.

4억 3천이라는 돈이 굉장히 크더라고요, 굉장히 큰데 이게 과연 어떤 비용으로 쓸까, 왜 딱 4억도 아니고 4억 3천이 될까, 1%겠지요.

○정명국 위원 이런 분들을 무언가, 사각지대에 이런 돈을 쓰면 어떨까라는 그런 생각이 들었어요.

어쨌든 위탁수수료가 있겠지만 좀 아쉬움이 있었어요.

이 취지가 소상공인을 위한, 어려운 사람들을 위한 긴급 추경이잖아요.

그렇다고 본다면 우리 출자·출연기관들도 이런 부분을 조금 환원할 수 있는 방법이 없을까.

사각지대를 위한 환원 방식이라든가 아니면 소상공인들을 위한 환원할 수 있는, 우리가 대전시에서 이런 사업들은 정말 취지가 정확하다고 봅니다.

우리 소상공인들, 어려운 분들을 위한 긴급 추경이다.

그렇다고 하면 우리 출연기관들도 조금은 협조하는 의미가 있었으면 좋겠다.

국장님 어떻게 생각하세요?

○정명국 위원 여하튼 국장님 저는 그렇게 생각해요.

긴급 추경이고 우리 목적에 맞고, 사실 신용보증재단이 빚을 안 갚는 분들의 대위변제를 한다, 그런데 이걸로 그걸 변제한다고 생각하시면 안 됩니다.

이 취지하고는 다르다고 보시면 되고요.

○정명국 위원 제가 말씀드리고 싶은 것은 이런 추경에 대한 위탁수수료는, 50만 원씩 하니까 860개예요, 860개.

또한 아니면 아까 말씀드린 노점상, 5개 구로 따지면 굉장히 많겠지요.

제가 동구만 따졌을 때 한 160개 정도 되고 거기서 30% 정도는 사업자가 있고 없는 데가 있습니다.

또한 유성구, 서구 다 똑같겠지요.

그런 상황들에 있어서 다음 사업을 추진할 때는 그런 부분들 신경 써주시고 신용보증재단 쪽에서는 일부 사업에 대해서는 우리 소상공인들을 위해서 환원할 수 있는 방안을 한번 찾아봐 주셨으면 하는 그런 뜻에서 질의드렸습니다.

○정명국 위원 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 민경배 정명국 위원님 수고하셨습니다.

지금 정명국 위원님께서 절차 관련해서 발언을 하셨기 때문에 기조실장께 저도 한말씀드리겠습니다.

추경안이라든지 또 소상공인 지원금 관련해서 언론브리핑이 있습니다.

의회에 보고하는 부분이 언론브리핑 이후에 의원님들한테 보고가 이루어지는 것 같아요.

이런 부분에 대해서는 의회를 존중하는 측면에서, 언론브리핑이라는 것은 예고가 되어 있기 때문에 그 전날이라도, 브리핑 전에 의원님들한테 보고가 있어야 되는데 이런 부분이 이 건 말고도 여러 건이 있었습니다.

먼저 선 언론브리핑하고 후에 보고하는 그런 부분은 의회를 존중하지 않는 그런 부분이 아닌가 생각이 드는데 기조실장 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 민경배 사전에 보고받으신 의원님이 계신지 모르겠는데 저는 못 받았거든요.

그래서 브리핑 이후에, 언론보도 난 이후에 당일날 받았습니다.

그래서 그런 부분은 미리 다 세팅되어 있는 부분이기 때문에, 전후 차이가 뭐 하루라고 할지 모르겠습니다만 의회 존중 차원에서 사전에 보고해 줬으면 좋겠다는 말씀을 당부를 드리겠습니다.

○위원장 민경배 이한영 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이한영 위원 이한영 위원입니다.

지역의 소상공인들을 위해서 불가피하게 지원 체계를 갖춰 주신 데 대해서 다시 한번 감사를 드리면서 몇 가지 질의를 간단간단하게 하겠습니다.

어차피 시하고 구하고 비율을 설명자료 보면 8 대 2로 나와 있는데 자치구에서 아직 확정이 아직 안 된 데가 있다고 그래요.

그래서 이런 부분에 대해서는 추진이 어떻게 되고 있는지 간단하게 답변해 주시고 또 일부 구에서 미확정을 했을 때 우리 시에서는 어떤 대안을 갖고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

기획조정실장님 답변해 주시기 바랍니다.

○이한영 위원 그러면 3월까지는 각 5개 구에서 추경 예산을 다 편성을 하겠다 이렇게 확답을 다 받은 상태입니까?

○이한영 위원 하여튼 이런 부분 구하고 충분히 협의를 거쳐서 시행착오 일어나지 않도록 만전을 기해 주시기 바라고, 두 번째로 자료에 보면 선정 기준에 대해서 명확하게 할 필요가 있지 않나 본 위원은 이렇게 생각이 드는데 이 부분에 대해서는 국장님께서 답변을 해주시기 바랍니다.

○이한영 위원 또 공고일 기준이라고 하는데 공고일은 지금 기준을 어떻게 잡고 있습니까?

○이한영 위원 이런 부분도 소상공인분들이 혼란스럽지 않게 명확하게 기준을 다시 한번 홍보를 해주시기 바랍니다.

○이한영 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 민경배 이한영 위원님 수고하셨습니다.

송활섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

○송활섭 위원 송활섭 위원입니다.

한치흠 기조실장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 이번 임시 원포인트 추경 준비에 고생이 많습니다.

실장님 오랜만입니다.

잘 지내셨지요?

○송활섭 위원 지금 뭐 여러 가지, 나라도 어렵고 지방경제도 굉장히 어렵고 3고 현상으로 인해서 경기도 장기간 침체가 되고 있어서 소상공인들이 굉장히 어렵기 때문에 원포인트 추경을 하는 것으로 알고 있는데 실장님 그거에 대해서 한두 가지만 질의하겠습니다.

우리 시 예비비 현황이 지금 어떻습니까?

넉넉하지는 못한가요?

○송활섭 위원 지금 예비비가 부족하기 때문에 추경에 세입을 순세계잉여금으로 편성한 것 같은데, 맞습니까?

○송활섭 위원 순세계잉여금은 어떻게 계산이 되나요, 계산 방법이?

○송활섭 위원 그렇게 잡지요, 세입이 잡히면 세입 들어온 세금에서 세출 나가는, 집행 거기다 또 사고이월, 명시이월 이런 부분에 대해서 계속사업 같은 것을 이월금으로 하고 그다음에 국고보조금 사용잔액을 뺀 나머지를 순세계잉여금으로 보통 하는데, 아까 부시장께서도 잠깐 언급했듯이 순세계잉여금으로 편성했다고 이렇게 되어 있는데, 지금 행안부에서 지방자치단체 결산 통합기준이라는 게 나와 있지요?

알고 계시나요?

○송활섭 위원 올해 1월 1일부터 순세계잉여금은 2024년도 세입·세출 출납폐쇄하고 올해 2월 10일부터 출납사무를 완결하고 그걸 기준으로 해서 순세계잉여금을 확정해야 된다고 나와 있는 것으로 알고 있어요.

맞지요?

○송활섭 위원 그런데 지금 그렇게 미리 순세계잉여금을 사용하기 전에 서류, 사용계획을 미리 결산서류를, 사용계획을 수립하기 전에 이렇게 된 것 같은데, 이것은 아까 민경배 위원장님께서 언급했듯이 예산심사를 하는 우리 의회를 경시하는 경향이 있고 또 아까 불가피하게 절차적 긴급한 상황이기 때문에 이렇게 편성할 수밖에 없다 이런 말씀을 하셨어요.

그런데 우리 대전시 입장은, 어떻게 생각합니까?

문제점이 있다고 생각하지 않으세요?

○송활섭 위원 이런 것이, 지금 인정했으니까, 이런 유사사례가 종종 발생하고 특히 아까 위원장님 지적했듯이, 존경하는 김영삼 위원이나 저 같은 경우는 우리 상임위이기 때문에 사전보고를 사실 받았어요.

받았는데 다른 상임위에 있는 분들은 전혀, 예결위원이 최소한 알고 있어야 하는데도 불구하고, 집행부에서 이렇게 해서 어렵다는 이유로 긴급하게 이런저런 근거도 여러 가지 규정이라든가 지침이 부족한데도 불구하고 절차적 긴급한 상황이기 때문에 불가피하게 할 수밖에 없었다 이런 얘기를 하니까 다른 예결위원들도 사실 당황스럽고 이것은 의회를 경시한 것 아니겠느냐 이런 말씀을 아까 말씀드리는 부분이에요.

우리 시가 지금 세입이 부족해서 작년에 올해 예산을 편성할 때도 결혼장려금하고 아까 말씀하신 교육재정교부금 같은 것이 굉장히 부족해서 예산을 편성하지 못하고 올해 추경으로 편성하기로 계획을 잡았잖아요?

○송활섭 위원 이렇듯이 본예산에 편성하지 못했는데 지금 봤을 때 시에서 자치구하고 합쳐서, 시가 351억 원 되어 있는데 2회 추경에도 예산 규모는 어느 정도 생각하고 있어요?

○송활섭 위원 그래서 제가 연말에 예산심사를 할 때 우려가 되는 거예요.

계속적으로 써야 될 돈은 많은데 세수는 알다시피 경기가 어려워서 안 걷히는데도 불구하고, 그다음에 긴급 SOC사업은 계속 채권을 발행해서 긴급하게 사용할 수밖에 없는 것이 대전시 부채가 계속 늘어나고 있어요.

작년 연말에 1조가 좀 넘었는데 올해 지나면 한 1조 3천억 이상 될 것으로 판단되는데, 아무튼 여기 책자에 여러분들이 명시한 것에 보면 2024년도 세입·세출 결산 후 2025년도 2회 추경에 최종액으로 변경하겠다 이렇게 사업설명이 되어 있어요.

그렇기 때문에 내가 지적하는 거고 1회 추경에 편성한, 발생된 부분 또 지금 말씀하셨듯이 추경을 편성하는 데 세입 부족이 우려되는데 이게 참 여러 가지, 그래서 전체적으로 예산과에서도 머리 맞대고 여러 가지 힘들게 하는 부분도 없지 않아 있지만 자치구에서 매칭사업이 올라오면 거의 사업을 할 수 없게끔 다 잘려버려요, 현재 알다시피.

그렇지요?

굵직굵직한 사업은 되어 있고 그렇게 되면 또 국비에서 공모사업을 하든가 아니면 국비에서 매칭사업이 내려오면 대전시 예산이 없으니까 매칭이 안 돼서 사업을 할 수가 없는 거예요, 지금 많이 겪어 봤잖아요.

그렇지요?

○송활섭 위원 그래서 전반적으로, 다른 위원님들도 여러 가지 지적하셨지만 전반적인 대책을 시에서 사전에, 특히 기획실에서 꼼꼼하게 챙겨줄 필요가 있다.

이에 동의하시지요?

○송활섭 위원 아무튼 이번 원포인트 추경을 통해서 경영위기에 빠진 소상공인들에 실질적으로 도움이 될 수 있도록, 대전의 경기가 살아날 수 있도록 확실하게 관리 좀 부탁드리겠습니다.

○송활섭 위원 실장님 성실한 답변 감사드립니다.

위원장님 이상입니다.

○위원장 민경배 송활섭 위원님 수고하셨습니다.

김영삼 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김영삼 위원 김영삼 위원입니다.

저희 상임위에서 다뤘던 부분이기 때문에 저는 추경에 대해서 공감하는 바가 있습니다.

다만 절차적인 문제가 좀 있었다는 부분은 우리 존경하는 정명국 위원님께서 하셨기 때문에 추경을 하게 된 객관성, 그러니까 명분이지요.

명분이 부족한 부분이 없지 않나, 질의 한번 드려보겠습니다.

이번 추경에서는 소상공인의 경영회복 지원사업의 추진배경과 관련해서 경영여건, 보증사고 증가, 대위변제 그리고 폐업 수라고 말씀을 하셨습니다.

그렇다고 하면 전체적인 추경에 대해서 공감은 하고 있습니다.

그러면 이것에 대한 객관적인 데이터가 맞아서 추경의 필요성이 되어야 하는데 국장님께서 보시는 객관적인 명분은 어떤 건지 설명을 좀 해주시기 바랍니다.

아까 서두에 이 부분에 대해서 정확하게 자세한 내용은 안 해주셨기 때문에 설명 한번 부탁드리겠습니다.

○김영삼 위원 그러면 제가 한 가지만 말씀을 드려볼게요.

국세청 자료에 따르면 2023년도 폐업자 수는 전국 8등입니다.

전국에서 여덟 번째입니다, 17개 시·도 중에.

제주하고 비교를 하면 10점 몇 퍼센트 정도 저희가 적습니다.

그러니까 그것에 대한 명분이 좀 약하다는 얘기로 저는 보이거든요, 전체적으로 봤을 때.

또한 대위변제 증가라든가 보증사고 증가에 관련돼서도 이렇게 전국적인 데이터나 객관적인 데이터가 나오지 않지 않습니까?

나옵니까?

○김영삼 위원 그러면 그 데이터도 같이 추가해서 객관성이나 명분을 충분히 확보를 한 다음에 하는 게 맞지 않나 싶고요.

또한 충남도 같은 경우는 추경을 할 때 민생 조례에 관련되어 지금 추진되어 있다고 아까 제가 수석전문위원이 검토보고할 때 들었습니다.

이런 기본적인 게 되어 있지 않은 상태에서 긴급하게 추경을 한다는 건 그만큼 어렵다는 얘기겠지요.

그런데 전국적으로 보면 저희는 8등 정도를 하고 있고 이게 지금 자치구에서도 더 확대해 달라, 아니면 이걸 왜 하냐 이런 얘기들이 분분한 것 같습니다.

이런 부분에 대해서도 객관적인, 우리 시에서 예산을 편성해서 자치구로 내려주게 되면 같이 한 목소리가 나야 되는 거거든요.

그렇지 않습니까?

○김영삼 위원 그런 명분이나 객관성이 부족하기 때문에 자치구에서 이런 얘기들이 다르게 나온다고 저는 생각하는데, 국장님 생각은 어떠십니까?

○김영삼 위원 그런데 제가 모 기사를 보니까 유성구 같은 경우에는 소상공인 지원이 너무 적다 그렇게 얘기를 한 것으로 알고 있습니다.

제가 정확하게 기억은 나지 않는데 소상공인의 지원 수가 너무 적다는 이런 기사를 본 것 같아요.

이것조차 어떻게 보면, 추경이라는 것은 굉장히 긴급하고 예산이 없는 상태에서 하는 거 아니겠습니까?

○김영삼 위원 그러면 충분한 논의가 있어야 되는데, 만약에 그 정도로 시급했다 그러면 더 확대를 하든지, 그렇지 않습니까?

더 많은 분들이 공감할 수 있는 객관성과 명분을 갖추고 해야 되는데 제가 보기에는 이 자료를 봤을 때 그 정도까지는 갖추지 못했다는 생각이 듭니다.

○김영삼 위원 그렇지요, 충분히 이해합니다.

제가 저번에 예결 때도 한번 말씀드렸듯이 자치구로, 존경하는 송활섭 위원님께서도 그 말씀을 하셨습니다, 자치구가 매칭사업을 못 하고 있다.

반대로 저희들이 들어가서 보면 자치구에 내려주는 매칭사업이라든가 시의 사업이 굉장히 많습니다.

그럼에도 불구하고 계속적으로 예산이 이월되거나 집행을 안 하고 있는 것들이 너무 많아서 제가 작년 한 해 동안 굉장히 그 부분에 대해서 강하게 질타를 했었습니다.

그런 예산들을, 자치구에서 갖고 있는 예산이라도 저희들이 반납을 받거나 우리 국에서 지금 안 하고 있는데, 실장님한테 말씀드리는 겁니다, 더 강력하게 해서 제도개선을 하면 사업하지 않는 부분들 시에서 반납을 받아서 충분히 활용할 수 있습니다.

그 재원만 해도 몇천억이 됩니다.

그런데 자꾸 긴급 추경을 하다 보니까 이런 문제가 생기는 거고, 그렇지요?

이런 부분을 어떻게, 앞으로는 어떻게 진행을 하실 건지 실장님 같이 뭉뚱그려서 제가 말씀 한번 들어보겠습니다.

○김영삼 위원 예, 알겠습니다.

그리고 마지막으로 아까 대위변제라든가 보증사고에 대해서 객관적인 자료, 전국적인 지표 자료가 있다고 하셨는데요.

어차피 추경은 진행이 됐고 저는 통과를 시키는 게 맞다고 보기 때문에 그 객관적인 자료가 있다면 자료 한번 요청드리겠습니다, 위원장님.

○위원장 민경배 방금 김영삼 위원님께서 요청한 자료를 우리 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.

○김영삼 위원 고생하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 민경배 김영삼 위원님 수고 많으셨습니다.

이상래 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이상래 위원 이상래입니다.

소상공인 경영회복 지원사업에 대해서 거꾸로 보면 좀 늦었다는 생각이 드는데 그나마 이렇게 사업하게 돼서 다행이다 이런 생각이 듭니다.

우리 의회에서도 이번에 민생경제특별위원회가 만들어집니다.

우리 의회에서도 민생경제를 어떻게 더 활성화시킬 건가 관심도 많고 우리 의원들이 적극적으로 이 분야에 대해서 또 특별위원회에서 활동을 할 것 같은데요.

이런 적절한 시기에 같이 대전시하고 우리 의회하고 서로 소통을 더 강화해야 되겠다 그런 생각을 합니다.

특히 이번에 추경 편성해서 곧바로 집행할 계획을 가지고 있는데요, 집행기관이 신용보증재단이지요?

○이상래 위원 거기만 맡기지 말고, 왜냐하면 지금 수혜대상자는 어느 정도 확정이 된 것 같아요.

○이상래 위원 그러면 곧바로 이제 20일부터 모집을 할 것 같은데 대상자한테 문자 이런 식으로 보냅니까, 아니면 어떻게 되는 겁니까?

○이상래 위원 왜냐하면 내일부터 이게 본회의에서, 우리 의회에서 통과가 되면 내일부터 이게 시행되는 거거든요.

○이상래 위원 그러면 제가 보기에는 제일 빠른 건 언론에도 나오고 하겠지만 개인들한테, 왜냐하면 소상공인들은 언론을 접할 수 있는 게 좀 열악하거든요, 늦게까지 일하고 또 집에 가면 곧바로 TV, 언론 이거 볼 시간이 없거든요.

그래서 파악을 문자를 먼저 이렇게 좀 보내서 할 수 있게 빨리, 왜냐하면 한시라도 금액 지원을 빨리하는 게 우리 소상공인한테 그래도 좀 힘이 되지 않나 이렇게 생각하셔서 그런 부분은 세심하게, 거기에 맡기지 말고 지도감독을 해서라도 좀 빨리 전파해서 지원을 하고 그 수혜를 받을 수 있게 하는 게 우리 대전시 여기 국장님의 하는 역할이 아닌가, 저는 그렇게 봅니다.

○이상래 위원 예, 그렇게 부탁드리고요.

지금 우리 대전시나 의회도 아까 위원님들이 여러 가지 지적해 주셨기 때문에 앞으로라도 우리 의회하고 더 소통하면서 이런 지적이 안 나올 수 있게 해줬으면 하는 본 위원의 생각입니다.

○이상래 위원 예, 알겠습니다.

본 위원은 이상입니다.

○위원장 민경배 이상래 위원님 수고하셨습니다.

이재경 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이재경 위원 이재경 위원입니다.

우리가 소상공인 경영회복을 위해서 지원해야 한다고 하는 데 대해서는 공감합니다.

그렇지만 몇 가지 좀 짚고 넘어가야 할 사항이 있는 것 같습니다.

첫 번째로는, 우리가 충청남도하고 공조사업 차원에서 이렇게 동시에 이루어진다는 거잖아요?

○이재경 위원 그랬을 때 충남도와 우리 대전시와 굳이 비교할 사항은 아니지만 몇 가지 비교분석을 해보면 기초와 충남도 또는 우리 구와 대전시 분담비율은 큰 문제가 된다고 볼 수는 없다고 봅니다, 저도.

어떻든 간에 시민의 눈높이에서 바라보면 구에서 지원을 하든 시에서 지원을 하든 결국은 시 행정에서, 시에서 한다 이렇게 생각을 하기 때문이지요.

그렇지만 사업 시행방법에 대해서는 우리가 어느 정도 문제의식을 갖고 바라봐야 한다고 생각합니다.

왜 그러냐면 대전시에서는 대전신용보증재단에서 사업시행을 한다는 거고 충남도를 보면 충남도에서는 15개 시·군에서 전담을 한답니다.

○이재경 위원 그랬을 때 우리가 위탁수수료로 인건비를 포함해서, 기타수수료를 포함해서 6억 3천만 원이 들어가는데요.

실질적으로 대전시에서도, 우리가 구에서 담당한다면 6억 3천만 원이라는 돈이 실질적으로 소상공인 지원사업에 도움이 되지 않을까, 이 문제는 공직에 계신 분들이 우리 시 예산을, 이런 것들도 더 무게 있게 받아들였으면 합니다.

동의하십니까?

○이재경 위원 국장님, 중간에 말 끊어서 죄송하지만요.

행정집행에 있어서, 행정집행 실행력에 있어서 충남도보다는 대전시의 강도가 더 높을 수 있잖아요, 집중도가.

또 하나는 대상자를 파악한다면 시에서 판단합니까, 구에서 판단합니까?

실행력에서는 충남도가 더 어려우면 어렵지 대전시는 쉽다고 판단됩니다.

그렇지 않습니까?

○이재경 위원 그러면 일단 소상공인 지원사업이 아니라 모든 복지, 행정집행에서는 거의 구에서 하잖아요.

단, 이 집행이 충남도는 그렇고 대전시는 그렇고, 저희가 거기에는 동의하기 쉽지 않습니다.

다음은 지원대상자 선정 문제인데요.

선정 기준에 대해서는 어떻게 보면 준비가 좀 덜 되지 않았나 이런 생각을 많이 합니다.

한 예를 들면 공고일 기준 휴폐업, 기준에서 휴폐업, 그러면 공고일 이전에 정말 어려워서 휴폐업했다면 어떻게 됩니까?

그리고 소상공인 정책자금 융자지원 제외업종을 주요 제외대상으로 했다, 이 문제도 좀 그렇고.

그랬을 때 또 하나 더 지적하고 싶은 것은 추진배경에서 고물가, 고금리, 경기침체 장기화 이렇게 설명을 주셨는데요, 거기서 보증사고 증가, 대위변제 증가, 폐업자 수 증가.

지금은 창업, 성업, 폐업의 순환사이클이 굉장히 기간이 단축됐다는 것 아시지요, 현 지금의 경제상황을 떠나서.

이런 것도 이제 감안되어야 한다는 생각을 하는 거고요.

또 하나는 제외대상에서, 요즘 국장님 그거 아세요?

우리가 보통 인식하고 있는 유흥업으로 되어 있는 데가, 유흥업을 하는 곳이 일반대중음식점으로 이렇게 허가 내고 하는 데, 이런 것도 종종 보시지요?

제가 단순히 지원의 필요성에 대해서 못 느끼는 건 아니고 이런 생각을 한번 해봤습니다.

지금 누군가는 얘기를 합니다.

5차 산업, 과학혁명시대에 진입해 있다고, 인공지능시대라고, AI와 같이 생활하는 그런 공간을 같이 공유하는 시대라고 얘기합니다.

그러면 그럴수록 직업은 없어지고 더 어려워집니다.

그러나 전체적인 경제규모는 커집니다.

그랬을 때, 제가 늘 하는 말이 있습니다.

우리 공직자의 책임은, 공직자의 의무는 무한대라고.

어쩌면 일시적으로, 우리가 소상공인 지원 시행이 1회가 아니고 앞으로는 더 증가되고 이렇게, 우리 옛말에 있듯이 언 발에 오줌 누는 그런 식이 아니고 구조적으로 접근해야 한다고, 그렇기 때문에 여기서 이렇게 주문하고 싶습니다.

우리가 충분히 이런 것을 앞으로 예견해서 정책을 수립하고 행정을 집행하기 위해서는 우리가 충분한 조사와 자료를 가지고 데이터베이스를 구축하고 있어야 한다고 생각합니다.

그래야만 이런 필요성이 있을 때 이렇게 졸속으로 일하지 않고, 왜 그러냐면요, 우리가 이런 선의의 정책을 폈을 때, 만약 지원금이 내려갔을 때 차별화, 소외감, 저 이웃은 아닌데, 실질적으로 저분은 나보다 경제력을 갖고 있는데, 뭐 이런 느낌이 들면, 그런 좋은 선의의 정책을 폈을 때도 시민의 공감을 못 얻는다면 우리가 갖고 있는 효과를 못 얻을 수 있다는 겁니다.

그렇기 때문에 이게 일회성이 아니고요, 앞으로는 과학이 발전하고 말씀드렸듯이 5차 산업, 과학혁명시대에 우리가 진입해서 들어가 있다면 이런 사람은 어떻게 보면 소수의 힘으로, 적은 인원으로 많은, 시민을 떠나서 국민을, 어떻게 보면 생계를 책임져야 하는 그런 시대가 도래한다고 봅니다.

그랬을 때 정책을 효율적으로 펴기 위해서는 충분한 조사를 기반으로 한 데이터베이스를 구축할 것을 주문합니다.

동의하십니까?

○이재경 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 민경배 이재경 위원님 수고하셨습니다.

이용기 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이용기 위원 이용기 위원입니다.

경제국장님께 질의드리겠습니다.

앞서 존경하는 위원님들께서 다 질의 주셨던 내용인데요.

여기에 지원업체 약 8만 6,400개소가 수혜대상이라고, 이 파악은 어느 기관에서 한 건가요?

○이용기 위원 1억 원 미만의 소상공인이 한 8만 6,400개가 된다는 것은 통계청 자료에 의해서 파악하신 건가요?

○이용기 위원 그리고 아까 말씀 주셨는데, 사업시행 방법에 있어서 대전신용보증재단의 역할에 대해서도 말씀을 주셨습니다.

지금 하는 사업이 지원이거든요, 이것은 지원이고 다른 것 같은 경우는, 저리로 이자 지원 이런 것 같은 경우는 그것을 지원받는, 혜택을 받는 업체들이 그 금액을 못 갚았을 경우에 신용보증재단에서 대신 갚아주는 그런 역할을 하기 때문에 신용보증재단을 이용하는데 지금 이 사업 같은 경우는 50만 원을 그냥 주는 거잖아요.

○이용기 위원 그렇기 때문에 대전신용보증재단의 역할에 대해서, 꼭 신용보증재단을 해야만 했나 하는 생각도 드는 것처럼 그런 부분에 있어서 앞으로 사업이 어떤 형식으로 진행되는지 잘 파악하셔서 조금 더 많은 소상공인들에게 지원될 수 있도록 그런 방법을 잘 살펴주셨으면 좋겠습니다.

지금 같은 경우는 긴급하게 지원해야 되는 상황이기 때문에 지금 당장 변동하거나 이렇게 할 수 없는 것은 잘 알고 있기 때문에요, 앞으로 이런 것을 하실 때는 충분하게 더 검토해 주셔서 더 많은 소상공인들에게 지원될 수 있도록 노력해 주시길 당부드리겠습니다.

○이용기 위원 이상입니다.

○위원장 민경배 이용기 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같은데요.

저도 한두 가지만 질의하도록 하겠습니다.

지원 조건인데요.

공고일 기준, 예를 들어서 2025년 2월 20일 기준으로 해서 대전시에 주소를 두고 사업장을 운영하고, 전년도 매출액 1억 원 미만 소상공인으로 되어 있습니다.

여기 제외대상이 부가세 과세표준증명원상 2024년 매출액이 없는 사업자는 제외된다고 했는데요, 부가세 과세표준증명원상 나타나려고 하면 언제 매출이 발생해야 되는 건가요?

○위원장 민경배 상반기, 하반기 분기별로 있는데요, 상반기에 개설했다고 하면 부가세가 발생할 수도 있는데 하반기라든지 12월에 했을 때는 매출이 발생하지 않을 수 있지 않습니까, 부가세 과세표준증명원상 나타나지 않을 수 있지 않습니까?

그런 부분은 제외된다는 얘기인가요?

○위원장 민경배 그러니까 단순하게 증명원상 나타난 이런 부분 말고도 실질적으로 4/4분기에 설립했다고 하더라도 매출 발생한 것이 확인되고 1억 미만이면 가능하다는 얘기지요?

○위원장 민경배 그런 부분이 좀 궁금했고요.

제외업종에 대해서 정확히 홍보가 됐으면 좋겠어요.

소상공인 중에서 전년도 매출 1억 원 미만에 대해서 지급한다고만 일반적으로 홍보가 되어 있기 때문에 다 되는 것으로 알고 있어요.

그런데 사행성 유흥업종은 그렇다 치더라도 금융업종이라든지, 지금 부동산중개업은 가능한데 부동산임대업은 해당이 안 된단 말입니다.

○위원장 민경배 그런 부분에 대해서 명확하게, 소상공인 입장에서 볼 때, 그 대상자 입장에서 볼 때 다 되는 것으로 인식할 수 있기 때문에 명확하게 이런 부분도 홍보가 되어야 하지 않을까 이런 생각이 듭니다.

○위원장 민경배 그렇게 해주시기 바라고요.

소상공인 경영자금 지원하는 부분의 지원근거에 대해서 한번 여쭤보겠습니다.

지금 우리 지원근거는 대전시 소상공인 지원에 관한 조례 제6조제13항을 가지고 지원근거로 삼은 거지요?

○위원장 민경배 제13호, 그런데 지금 우리 시에 관련된 조례가 대전광역시 소상공인경영안정기금 설치 및 운용 조례도 있습니다.

○위원장 민경배 이 조례 제4조제1호에 보면 경영안정자금 지원사업, 이렇게 명시되어 있는데 이 조례를 근거로 하지 않고 좀 전에 말씀드린 것처럼 대전시 소상공인 지원에 관한 조례를 근거로 한 것은 특별한 이유가 있나요?

○위원장 민경배 충청남도와 소상공인 지원에 대한 부분을 같이 진행하는 것으로 알고 있는데요, 충청남도 소상공인 지원 및 보호에 관한 조례가 있습니다.

거기 제6조제6호에 소상공인 경영정상화 자금 지원, 이렇게 명시적으로 되어 있어요.

그리고 아까 말씀드린 것처럼 대전시에도 대전시 소상공인경영안정기금 설치 및 운용 조례 제4조제1호에 경영안정자금 지원사업이라고 명시되어 있습니다.

이렇게 명시적으로 되어 있는 부분이 더 확실하지 않은가, 지금 현재 근거로 삼고 있는 대전광역시 소상공인 지원에 관한 조례 제6조제13호에 “그 밖에 소상공인의 경영안정과 성장을 위하여 필요하다고 시장이 인정하는 사업”, 포괄적으로 되어 있는 부분인데 과연 이런 부분이 이렇게 명확하게, 충남도 마찬가지고 우리 대전시 기금 설치 및 운용 조례도 마찬가지고 명확히 하는 것이 더 확실한 것 아닌가 생각이 드는데 국장님 견해는 어떻습니까?

○위원장 민경배 그래서 앞으로 다른 유사사업의 지원 근거라든지 또 공직선거법과의 관계 등을 고려할 때 이런 유사한 지원을 하기 위해서 향후에 관련 조례를 개정할 필요가 있다고 생각하는데 공감하십니까?

○위원장 민경배 예, 알겠습니다.

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정자치위원회 및 산업건설위원회 소관 사항에 대한 질의 답변을 마치고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 행정자치위원회 및 산업건설위원회 소관 사항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.

한치흠 기획조정실장을 비롯한 관계공무원 여러분, 모두 수고 많으셨습니다.

그러면 예산안 조정 등을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시 17분 회의중지)

(11시 40분 계속개의)

○위원장 민경배 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 민경배 동료위원 여러분, 위원님들의 적극적인 협조로 시장이 제출한 2025년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 예산안 조정을 모두 마쳤습니다.

위원님들과 예산안 조정 협의 결과 별다른 조정사항이 없으므로 별도 보고를 생략하고 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 의결토록 하겠습니다.

의사일정 제1항 2025년도 제1회 대전광역시 추가경정 예산안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

이상으로 시장이 제출한 2025년도 제1회 대전광역시 추가경정 예산안에 대한 예산결산특별위원회의 심사를 모두 마쳤습니다.

그러면 추가경정 예산안 의결과 관련하여 유득원 행정부시장 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 민경배 유득원 행정부시장 수고하셨습니다.

추가경정 예산안 심사를 마치면서 당부말씀드리겠습니다.

이번 추가경정 예산안은 고물가, 고금리, 경제침체의 장기화로 경영여건이 갈수록 악화되는 소상공인 보호 및 경영안정, 회복을 위한 특단의 예산편성으로 판단되나 사업추진 과정에서 의회와의 협조 부족, 부정확한 세입 추계 등 일부 문제점도 노출되고 있으므로 사업추진 시 철저한 준비와 홍보 등으로 추경의 효과가 극대화될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

그리고 심사과정에서 동료위원들께서 지적해 주셨거나 대안을 제시해 주신 사항에 대해서는 시정에 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분, 오늘 상정된 안건을 모두 처리하였으므로 산회코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

산회를 선포합니다.

(11시 44분 산회)