○위원장 정명국 계속해서 감사일정에 따라 대전관광공사 소관 업무에 대하여 감사하겠습니다.

「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 대전관광공사에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 업무보고 청취와 감사에 대한 답변 순으로 진행하겠습니다.

효율적인 감사진행을 위해 몇 가지 유의사항을 말씀드겠습니다.

관계임직원께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실하게 임해주시고 보충답변이 필요한 부분은 본 위원장의 허락을 받고 관계임원께서 발언대로 나와 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 신속 정확하게 작성하여 제출하시기 바랍니다.

다음은 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 서류제출 요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간 내에 제출하지 않은 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다.

선서는 증인을 대표하여 관광공사사장께서 발언대로 나오셔서 해주시고 다른 증인들께서는 제 자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 후 사장께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 먼저 증인선서를 하겠습니다.

윤성국 대전관광공사사장 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다.

다음은 업무보고를 청취하겠습니다.

윤성국 사장께서는 업무보고하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 윤성국 대전관광공사사장님 수고하셨습니다.

방금 보고한 내용이나 대전관광공사 소관 행정사무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하시기 바랍니다.

이중호 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이중호 위원 이중호 위원입니다.

사장님 조금 전에 업무보고하실 때 꿈씨 패밀리 활성화 관련해서 지적재산권 개방 확대로 상품개발과 활성화 이런 말씀하셨는데, 지적재산권 개방 확대를 한 게 혹시 어떤 부분들이 있었을까요?

어떤 부분들에 대한 내용일까요, 이게?

○이중호 위원 그러니까 사장님 말씀하신 걸 요약하면 이제 사용료율을 완화시킴으로써 경제적인 부담을 덜어줘서 꿈돌이 IP에 대한 활용을 활성화시키겠다, 이런 말씀이신 거라고 요약할 수 있겠지요?

○이중호 위원 그러니까 저도 그 방향성에는 동의합니다.

제가 그래서 꿈돌이 IP 사용료율 가이드라인을 한번 받아보니까, 말씀하신 1∼4%는 소상공인에 해당하는 부분이고 기업유형이 디지털 저작, 그다음에 취미제품, 완구, 뭐 쭉쭉쭉 있는데 말씀하신 부분들은 디지털 저작을 빼고 소상공인에 대한 부분인 것 같더라고요.

그런데 이 가이드라인을 보면 기본적으로, 기업 이름 나와 있으니까 제가 얘기할게요, 카카오 수준이라고 해서 이게 생성연도가 2021년, 2022년, 아마 그맘때쯤 만들어진 가이드라인인 것 같습니다.

그리고 이 당시에 만들어진 걸 보면 디지털 저작에 그 기업에 대한 부분은 30%까지 있고 어떤 건 25%, 10%, 8%, 9% 해서 특별히 대전시에서 꿈돌이 IP에 대한 기준이나 생각을 가지고 만들었다기보다 아마도 이 카카오에서 쓰고 있는 자사 IP에 대한 기준을 그대로 따온 것 아닌가 싶습니다.

맞는 내용이지요, 이 부분이?

이거 혹시 가지고 계신가요, 사용료율 가이드라인?

○이중호 위원 사장님 그러니까 저는 기본적인 방향성은, 우리 모두의 방향성은 꿈돌이가 우리 대전뿐 아니라 가능하면 대한민국 전국에, 가능하다면 전 세계에 알려지게, 널리 알려지기를 바라는 게 저희 목표이지 않습니까?

그리고 저희의 목표 중에 꿈돌이 IP를 사람들이 많이 사용함으로써 우리가 경제적인 이득을 보겠다는 그런 목표는 지금 대전시가 가지고 있나요?

경제적인 부분에 대해서는 저는 목표가 없을 거라고 생각을 합니다, 그렇지 않을까요?

그러니까 우리가, 쉽게 말해서 꿈돌이를 이용해서 우리가 돈을 벌겠다는 대상이 아니라 대전시의 상징으로서 대전시를 널리 알리고 꿈돌이를 널리 알리는 거에 우리 목표가 있지 않습니까?

꿈돌이를 통해서 우리가 돈을 1년에 1천만 원을 벌어들였든 1년에 1억을 벌어들였든 그건 이제 나중 문제지 않습니까?

○이중호 위원 그러니까 그런 부분에서 일단 제가 첫 번째로 말씀드리고 싶은 거는 지금 우리가 만들어진 IP 사용료율 가이드라인이 이런 일반 민간기업, 자사 캐릭터를 가지고 수익을 거둬야 하는 그런 기업들에 맞춰진 기준이다 보니 말씀하신 것처럼 가능하다면 전체적으로 1% 내지 2%로 대기업이든 혹은 디지털 저작이나 뷰티, 패션, 잡화 관련 없이 전체적으로 1%, 2%의 형식적인 수준으로 낮춤으로써 꿈돌이를 사용하고 싶어하는 기업이라면 누구든지 사용할 수 있도록 또 가능하다면 꿈돌이를 통해서 이득도 볼 수 있도록, 다만 그러한 이득은, 널리 사용해주면 우리 입장에서는 좋은 거니까 민간기업이 꿈돌이를 사용했다고 해서 거기서 다시 우리가 이익을 회수해야만 한다, 어떤 그런 목표가 있는 게 아니라면 일단 이 가이드라인은 전적으로 손을 보셨으면 좋겠습니다.

그래서 그 부분 일단 먼저 말씀드리고 싶은 부분이고요.

○이중호 위원 그래서 특별히 여기 보면, 아까 교보문고도 말씀하셨지만 보면 롯데칠성이나 교보문고 올해 오프라인에서 많은 행사들을 한 것 같은데, 사실 요즘 오프라인 행사도 좋지만 온라인에서의 사용이 훨씬 더 활발하지 않습니까?

○이중호 위원 그리고 대표적으로 연예기획사들 보면, 예를 들어서 제가 좋아하는 아이브라는 걸그룹이 있는데, 그 걸그룹 같으면 그 회사에서, 회사가 뭐 SM이나 JYP처럼 막 대기업들이 아니고, 대기업이긴 하지만 그런 대형 대기업은 아니거든요.

그런 기업들은 요즘 연예인들 홍보를 할 때 연예인에 대한 IP를 일반적인 사람들이 사용하면 사실 저작권법에 걸리겠지만, 초상권에 걸리겠지만 그런 것들 모두 묵인하고 그냥 풀어줍니다.

왜냐하면 우리가 IP, 사용자가 가지고서 그 콘텐츠를 만드는 건 해봤자 한계가 있고 그거에 관심 있는 팬들과 일반적인 대중들이 마구 만들어서 마구 변형해서 뿌려주는 게 홍보효과가 훨씬 크니까요.

저는 우리 꿈돌이도 그렇게 하지 못할 이유가 없다고 생각을 하거든요.

그래서 첫 번째는 이 사용료율 가이드라인을 전체적으로 손을 보셔서, 가능하면 사실 저는 전면 무료로 해도 상관이 없다고 생각을 하는데 그 부분은 행정적으로 한번 판단해 보셔야겠지요.

그래서 가능하다면 무료, 아니면 1, 2% 형식적인 수준으로 확 낮추는 것 그 부분 하나고, 두 번째는 무료사용에 대한 부분을 보면 결재를 득해서 무료사용할 수 있다고 가이드라인이 여기 되어 있는 것 같습니다, 맞지요, 이거?

○이중호 위원 그러니까 무료사용이라고 하더라도 현재는 관광공사 IP 소유권자의 결재가 있지 않으면 원칙적으로 무료사용이 금지되어 있는데, 이 부분도 우리가 이런 형식을 갖출 필요가 있을까 하는 생각이 듭니다.

이렇게 하나하나, 어차피 무료사용을, 꼭 무료사용이 아니라 우리는 오히려 누군가에게 돈을 주고라도 꿈돌이 좀 사용해 주십사 말해야 되는 입장에서 일일이 이렇게 결재를 득해서 무료사용을 하게 된다면 현실적으로 누가 무료사용을 할까 싶습니다.

그래서 제가 실제 우리 대전시에 IP 관련해서 계약되거나 요청된 부분들을 보면 이런 완구 기업들이나 몇 개 기업들이 있지, 관련해서 꿈돌이 IP 사용이 활발해졌다고 저는 느껴지지는 않습니다.

그래서 그런 부분은 전체적으로 우리 꿈돌이를 무료로 풀자 하는 게 제 취지입니다, 가능하면 널리 사용할 수 있도록.

그리고 마찬가지로 여기도 꿈돌이 IP 고정사용료 가이드라인을 보면, 이 부분 하고 그다음에 꿈돌이 행사 출연료가 있는데 저는 사실 이 부분은 이해가 잘 안 되는 부분이 있어서요, 꿈돌이 행사 출연료가 지금 초청기관 부담으로 100만 원으로 되어 있는데 이게 산정근거가 MBC 출연료 자문결과로 되어 있습니다.

이 부분이 왜 이렇게 됐을까요.

저는 이게 꿈돌이 행사 출연료인데 초청기관 부담이 100만 원이라는 게 누가 누구에게 어떤 경우에 100만 원을 준다는 건지 이해가 안 가거든요, 이 사례가.

○이중호 위원 예, 한번 말씀해 주시겠어요?

○이중호 위원 그러면 그 꿈돌이탈을 쓰고 사회를 보시는 분에게 당일 출연료 100만 원을 지급한다는 말씀이신 거지요?

○이중호 위원 꼭 그렇게 해야만 하는 이유가 있을까요?

○이중호 위원 꿈돌이 목소리.

○이중호 위원 그러니까 이거는 일단 어떻게 보면 이 가이드라인은 보편 다수의 대중에게 적용되는 가이드라인인 거지 그게 개인에게 적용하기 위해서 만든 가이드라인은 아니신 거잖아요.

○이중호 위원 특정인에 대한 건 아니신 거지요?

○이중호 위원 그러면 그분 때문에 만들어진 규정인 건가요, 이 꿈돌이 출연료가?

○이중호 위원 그런데 그거는 다시 한번 검토해 주셨으면 좋겠습니다.

꿈돌이탈을 쓰고 사회를 볼 수 있는 분이 그분밖에 없는지, 그러니까 꼭 그분이어야만 하는지에 대해서 사실 저는 납득이 가지가 않습니다.

그분이 예를 들어서 꿈돌이 목소리에 대한 IP를 가지고 계시다 보니 어쩔 수 없다면 그런 이유면 모르겠지만, 특별히 그 개인에게 맞춰서 이런 기준이 만들어졌어야 하는지 저는 잘 모르겠거든요.

이건 검토 한번 해주셨으면 좋겠고, 만약 정말 필요하다고 하더라도 초청기관 부담이 100만 원, 어쨌든 저희가, 지금 저희가 부담한다는 말씀이신 거잖아요, 이 100만 원.

○이중호 위원 행사 때마다, 그러니까 이 부분도 100만 원의 출연료가 뭐 나름의 이유나 기준이 있었겠지만, 일단 산정기준이 MBC 출연료로 되어 있는 걸 보면 아마 그 당시에 어떤 큰 고민을 하지 않고서 기준을 따온 것 아닌가 싶어서, 만약에 한다 그래도 초청기관 부담이 꼭 100만 원이어야만 하는지는 한번 검토가 필요할 것 같습니다.

○이중호 위원 그러니까 전체적으로 꿈돌이 IP 사용료율과 사용의 비용에 대한 걸 재검토 한번 해주셨으면 좋겠다는 게 첫 번째고요, 그리고 두 번째는 이건 좀 짧게, 꿈돌이 IP가 지금 보면 꿈돌이와 꿈순이가 존재하고 꿈씨 패밀리라고 해서 캐릭터별로 하나씩 존재를 하는데 저는 이 부분에 대한 일종의 그 베리에이션이 있었으면 좋겠다는 생각을 하거든요.

그러니까 원래 같으면 기존의 꿈돌이는 팔이 없었지만 지금 꿈돌이나 애들은 다 팔이 있습니다.

사실 저는 이게 굉장히 중요한 부분이라고 생각을 하는데, 국립중앙박물관에서 작년, 재작년에 굉장히 화제가 됐던 게 반가사유상을 가지고서 오만 변형을 일으켜서 하거든요.

그래서 제가 국립중앙박물관에 가보니까 반가사유상이 빨간색 농구복 입고 있는 것도 있고 밀짚모자 쓰고 있는 것도 있고, 그러니까 그 IP의 원형은 보존하지만 IP의 변형은, 지금 꿈씨 패밀리처럼 IP의 개수를 늘리는 게 아니라 각각 IP에 대한 변형이 있어야지만 시민들이 훨씬 더 재밌어하고 화제가 되는 부분인데 꿈돌이는 저는 아직 그런 부분이 굉장히 부족한 것 같습니다.

예를 들자면 저는 팔을 아까 말씀드린 게 꿈돌이의 팔을, 예를 들면 기계공학자 꿈돌이, 우리는 과학의 도시니까, 꿈돌이 팔을 기계 팔로 한다든가 아니면 악마사냥꾼 꿈돌이, 전사나 활잡이 꿈돌이, 아니면 반가사유상처럼 농구복 입고, 그러니까 사실 아이디어는 무궁무진하지 않습니까.

그러니까 그런 식으로 이제 더 이상 꿈돌이나 꿈씨 패밀리 전체를 알리기보다는 우리가 가지고 있는 가장 강력한 IP가 꿈돌이 꿈순이니까, 반가사유상은 이제 굉장한 변형으로 화제가 되고 지금 매물이 없어서 못 사거든요, 국립중앙박물관을 가면.

그러니까 그런 식으로 우리도 꿈돌이 IP를 훨씬 더 사용할 수 있을 것 같아서 그 부분도 검토해 주셨으면 좋겠다, 우리 발전을 위해서.

그리고 세 번째로, 마지막으로는 아까 IP 사용료율이랑 관련되는 건데, 혹시 서든어택이나 배틀그라운드 이런 게임 아실까요?

○이중호 위원 아니면 최근에, 작년에 이제 LCK, 리그오브레전드 결승전도 있었고, 그러니까 그럴 때 서든어택이 대표적으로 연예인들이나 어떤 타 IP랑 협업을 굉장히 많이 하거든요.

그러면 원래 있었던 FPS 총 쏘는 게임이니까 캐릭터가 있는데 거기다가 막 연예인들 얼굴을 입힌다든가 아니면 이런 식의 다른 캐릭터를 입힌다든가 그런 식으로 온라인 게임사들과의 협업은 무궁무진할 수 있고 오히려 온라인 게임사들은 우리가 꿈돌이 IP 갖다 쓰십시오, 그러니까 당신들이 알아서 갖다 쓰고 그걸 통해서 캐릭터를 팔든 수익을 뭐 하든 알아서 하고 우리는 수익을 안 거둬도 상관이 없는 거고 수익을 거둬도 1∼2%만 거둘 수도 있는 거고.

그러니까 그런 식으로 해서 온라인에 있는 콘텐츠, 게임 회사뿐만 아니라 온라인 회사들과 강력하게 협업을 했을 때는 단지 팝업 스토어 하나가 아니라 진짜 전국에, 전 세계에 순식간에 퍼져나갈 수 있는, 꿈돌이가 그런 잠재력을 가진 IP라고 생각을 하거든요.

그래서 그 부분은 우리가 내년에는 적극적으로 온라인 콘텐츠 제공자 CP들과 적극적인 협업을 통해서 가능하다면 무료로도 꿈돌이 IP를 제공해서 캐릭터 좀 만들자, 게임에다가 막 갖다 쓰고 꿈돌이가 온라인 세상에서 마구잡이로 보일 수 있도록 하자 그런 목표를 가지면 어떨까 싶어서 말씀을 드립니다.

어떠실까요?

○이중호 위원 저는 디자인진흥원이나 이런 데에다가 우리가 돈을 주고 용역이나 뭘 맡길 필요도 없는 게 꿈돌이 IP를 제공하겠다고 하면 자사가 가지고 있는 그 IP 안에서 꿈돌이를 무궁무진으로 변형시켜서 콘텐츠를 만들어낼 겁니다.

그러니까 우리가 디자인이나 콘텐츠조차 신경 쓸 필요가 없거든요.

그런 면에서 사실 비용이나 수고는 덜 들이면서 온라인에서 꿈돌이를 광범위하게, 오만가지 변형이 된 상태로 확장시킬 수 있으니까요.

그런 식으로 검토해 주시면 좋겠다는 말씀입니다.

○이중호 위원 예, 이상입니다.

감사합니다.

○위원장 정명국 이중호 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

이병철 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이병철 위원 윤성국 사장님을 비롯한 임직원 여러분, 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다.

대전관광공사가 올해 추진한 사업 중에 가장 성공적이라고 평가되는 것이 있을까요?

○이병철 위원 사이언스페스티벌, 성공적이라고 평가하는 기준이 무얼까요?

○이병철 위원 예, 다른 거 하나 여쭤볼게요.

그러면 언론이나 시민단체 등에서 지적받은 것들도 많이 있을 텐데 기대 이하의 성과를 보인 사업이 있다면 어떤 것이 있을까요?

○이병철 위원 예, 그럼 올해 관광공사가 총 예산이 얼마였어요?

○이병철 위원 452억, 그러면 집행한 예산 중에서 지역관광 활성화에 직접 사용된 금액은 총 얼마 정도 됩니까?

○이병철 위원 그럼 전체 예산 중에 지역관광 활성화에 사용된 금액은 몇 퍼센트 정도 될까요, 그러면?

○이병철 위원 예산 집행 과정에서 예상치 못한 지출이나 절감된 항목 또는 증액된 항목들이 있습니까?

○이병철 위원 예산 전용이, 예기치 못한 지출 요인이 발생하거나 사정으로 인해서 이미 편성된 예산을 다른 쪽으로 변경을 하거나 이런 부분이지요, 전용이라는 것이?

○이병철 위원 사업부서에서 예산전용 요구가 들어오면 예산부서에서 심사를 합니까?

○이병철 위원 사장님이 결정하시고요?

○이병철 위원 예산부서가 있는 거 맞습니까?

○이병철 위원 예산부서가 있는지 저는 의구심이 드는 부분이 몇 가지가 있어요.

2022년도, 2023년도 전부 다 전용을 너무 많이 하는 거 아니냐라는 얘기가 많이 있었는데도 불구하고 전용이 올해도 꽤 많더라고요, 보니까.

근데 예산부서에서 이렇게 많은 부분들을 전용해서 쓰려고 결재를 올립니까, 심사를 하고?

그런데 중요한 건 또 예산부서 검토 강화 잘하겠다 하고 처리결과에 완료 처리해 놨어요.

전용한 것이 완료된 겁니까?

○이병철 위원 예산 전용 현황을 보면 감사 자료에 보면 41쪽, 42쪽, 43쪽, 굉장히 많아요.

제가 일일이 다 나열해서 말씀드리면 너무도 많을 것 같고 또 시간도 많이 걸릴 것 같으니까.

뭐 야간관광 특화도시 이런 부분 국외업무여비로 해놨다가 행사운영비로 전용을 했어요.

이런 부분들이 굉장히 많거든요?

사이언스페스티벌도 있고요, 국방산업 발전대전 사업도 있고요.

물론 굉장히 많습니다만 제가 예를 들어서 몇 가지만 말씀드리는 겁니다.

왜 사업관리비나 광고선전비로 해서 예산을 세워놨다가 행사운영비로 쓰고, 사무관리비로 예산을 해놨다가 공공요금으로 대체를 해서 전용을 하고, 왜 이렇게 많은지 모르겠어요.

한두 개 정도면 제가 하나하나 나열해서 말씀드리겠습니다만 너무 많아서 말씀드리기가 뭐해요.

이거 4월에 예산을 세웠다가 9월에 전용을 하고, 대부분 그렇습니다, 지금.

이게 지금 감사지적을 2022년, 2023년 다 받아서 감사지적도 받았는데 결과를 완료했다고 보고하는 게 이게 맞는 건가요?

혹시 필요해서 할 수도 있습니다만 그거 그렇게 하는 것은 지금 의회의 의무나 임무를 잘못 알고 계신 것이 아닌가.

저희들이 이 돈을 여비로 쓰세요라고 하고 심의를 해드렸으면 여비로 써야지 그거를 광고비로 쓰고 행사료를 쓰고 하면 저희들이 할 필요가 없잖아요?

그냥 행사 뭐 다른 데로 전용을 하려고 예산 그냥 편성해 놓으신 거 아닙니까?

○이병철 위원 지방공기업 예산 편성 기준에 보면, 제가 읽어드릴게요.

재정 건전성 강화를 위해 지방공기업은 합리적인 기준에 의해 지출 경비를 산정하고 재정의 건전한 운영을 위해 노력해야 된다 이렇게 돼 있거든요.

그런데 지금 관광공사 보면 전혀 그러지 못한 것 같아서 조금 안타깝다 이런 말씀을 드리고요.

아주 신중하게 검토를 하셔서 전용이든 조정이든 하셔야지 그냥 대충 편성해 놓고, 대충이라고 표현해서 죄송합니다만 대충 편성해 놓고 필요에 따라서 이쪽에 썼다 저쪽에 썼다 이러면 안 된다 저는 이런 말씀을 드립니다.

○이병철 위원 하여간 관광공사 예산 집행의 투명성 강화를 위해서 이번 지적사항에 대해서 타당성을 면밀히 검토해서 예산을 편성 집행해 주시기 바랍니다.

○이병철 위원 하나만 더 여쭤볼게요.

질의드리겠습니다.

이것도 감사 자료에 있는 거니까 제가 보고 말씀드립니다.

먼저, 하나 여쭤볼게요.

대전 스카이로드라는 게 뭐지요?

영상콘텐츠 기획 제작.

○이병철 위원 올해에도 주제별 영상 콘텐츠 2차 기획 제작 용역이 또 있어요.

그런데 제가 볼 때는, 수의계약 가능 금액이 2천만 원인 건 아시지요?

○이병철 위원 근데 이걸 다 쪼개서 발주를 줬어요.

네 번을 대전문화방송에 용역을 줬습니다.

이게 특별한 이유가 있습니까?

○이병철 위원 알겠습니다.

하여간 또 이것도 하나 제가 읽어드릴게요.

지방자치단체 입찰 및 계약 집행기준 제1장입니다.

계약 담당자는 용역·물품 계약 체결 시 단일 사업을 부당하게 분할하거나 시기적으로 나누어 체결하지 않도록 해야 한다고 되어 있습니다.

알고 계시지요?

○이병철 위원 근데 이 스카이로드 사업은 단일사업 예산이 편성되어 있는 거예요.

단일사업이지요?

○이병철 위원 근데 쪼개기를 했어요.

누가 봐도 잘못된 예산 편성 아닙니까, 집행이고?

그러면 통합발주해서 공개경쟁입찰에 부치면 되지 않습니까, 통합발주를 해서?

안 되나요?

○이병철 위원 예, 알겠습니다.

앞으로 일정 기간 동안 계속해서 계약을 체결할 필요가 있는 사업에 대해서는 통합발주해서 예산을 절감할 수 있도록 노력해 주시고 시정할 부분은 시정해 주시기 바랍니다.

○이병철 위원 이상입니다.

○위원장 정명국 이병철 위원님 수고하셨습니다.

동료위원 여러분, 중식 등을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(11시 57분 감사중지)

(14시 03분 감사계속)

○정명국 위원장 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.

오전에 이어 대전관광공사 소관 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다.

이용기 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이용기 위원 이용기 위원입니다.

감사자료 79쪽부터요, 국외출장 현황 관련해서 질의드리겠습니다.

2024년도에 공무국외출장이 한 13건 정도 있는데요, 이 13건에 대한 업무성과라고 할까요, 출장을 다녀온 성과에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○이용기 위원 예, 방금 말씀해 주신 것처럼 인도국제대댐회 연차회의 다녀오셔서 2027년도에 국제대댐회를 우리 대전에서 유치한 걸 봤습니다.

그리고 또 2026년도 국제디지털인문학연맹총회도 우리 대전에서 유치한 걸로 알고 있는데 맞지요?

○이용기 위원 어쨌든 이런 국외출장을 통해서 국제적인 대회를 유치한 거에 대해서 수고하셨다는 말씀을 드리고 싶고요.

근데 또 한편으로 좀 아쉬운 부분이 여기 홈페이지에 보니까 국외출장 관련해서 나름대로의 성과라든가 이런 홍보가 중요하다고 생각합니다.

사장님께서 언론인 출신이신데 이런 부분에 있어서 13건의 국외출장 중에서 언론보도 된 게 4건밖에 없더라고요.

국외출장을 다녀와서의 성과들이나 이런 부분에 있어서 적극적으로 홍보를 하셔야 될 텐데 그런 부분이 많이 미흡했던 것 같습니다.

그리고 출장을 다녀와서 출장에 대한 결과보고서를 제출하도록 되어 있는 걸로 알고 있는데요, 출장 결과보고서는 어디에다가 제출을 하고 어디에 공개를 하나요?

○이용기 위원 홈페이지 어디에 있나요, 어느 메뉴에?

○이용기 위원 알림마당에 있는 공지사항 그쪽에다가?

○이용기 위원 행안부 클린아이라는 사이트 거기에 올라와 있는 출장 결과보고서 보니까 그냥 일정 위주로만 올려놓은 것 같더라고요.

그곳에 가서 누구를 만났고 어떠한 업무를 했으며 이런 구체적인 출장 결과보고서가 아닌 그냥 일정 부분만 올라온 것 같아서 이런 부분에 있어서도 구체적으로, 구체적으로 작성을 하셨지요, 다 출장을 다녀오신 후에?

○이용기 위원 방금 말씀 주신 것처럼 여기 공지사항 게시판 보니까 아무리 찾아도 연수 관련된 내용이 없는데, 직원분들 다녀오신 그 부분도 구체적으로 출장 결과보고서를 작성해서 올리셨나요?

○이용기 위원 그러니까 그 보고서를 어디다가 공개를 하셨는지.

○이용기 위원 어쨌든 결과보고서를, 출장 다녀오신 다음에 결과보고서를 다 작성해 놓으신 거잖아요?

○이용기 위원 그러면 2023년도랑 2024년도 국외출장 다녀온 출장 결과보고서를 자료를 요청하겠습니다, 위원장님.

○정명국 위원장 윤성국 관광공사사장께서는 이용기 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하셔서 제출하시기 바랍니다.

○이용기 위원 다음으로 아까 오전에 존경하는 우리 이중호 위원님께서 질의하신 캐릭터 IP 관련해서 질의드리겠습니다.

물품구매 현황을 보니까 꿈돌이 MD 상품 관련해서 2022년도, 2023년도 해서 MD 상품이 구매가 됐는데요, 2024년도에는 구매현황이 없더라고요.

2024년도에는 구매를 안 하신 건가요?

○이용기 위원 2024년도에요?

○이용기 위원 2022년도랑 2023년도에는 수의계약으로 다 구매를 하셨잖아요?

꿈돌이 시즌2 MD 상품 해서.

○이용기 위원 어쨌든 저희 감사자료에는 구매내역이 없더라고요.

그래서 2022년도랑 2023년도에는 다 수의계약으로 구매를 했는데 2024년도에는 구매내역이 없어서, 위원장님 그러면 2024년도.

○위원장 정명국 윤성국 관광공사사장께서는 이용기 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하셔서 제출하시기 바랍니다.

○이용기 위원 마지막으로 101쪽, 엑스포시민광장 관련해서 질의드리겠습니다.

시민광장 내에 무빙쉘터가 있잖아요, 무빙쉘터 관리를 지금 어떻게 하고 계신가요?

○이용기 위원 무빙쉘터 지금 작동이 되고 있나요?

○이용기 위원 1년에 몇 번 정도 작동을 하나요?

○이용기 위원 저도 2, 3번 정도 엄청 적은 숫자로 이동을 한 걸로 알고 있는데 안전에는 문제가 없나요, 무빙쉘터 이동하는 데 있어서?

○이용기 위원 그러니까 무빙쉘터가 만들어지고 나서 정말 필요해도 방금 말씀 주신 것처럼 움직이면 움직일수록 유격이 생긴다고 하더라고요.

○이용기 위원 그래서 이거를 실질적으로 사용을 잘 못 하고 있는데 그래서 이거를 앞으로 어떻게 해야 될지, 이걸 안전진단을 해서 정말 필요할 때마다 계속 유기적으로 자주 사용할 수 있게끔 할 수 있는지 아니면 이거를 보수를 해도 계속 이 안전 문제가 발생할지 이 부분에 대해서 설명해 주세요.

○이용기 위원 어쨌든 활용을 잘 못 하고 있는데 이거를 계속 유지를 해야 되는 것인가 이거에 대해서 개인적인 생각은 어떠신가요?

○이용기 위원 방금 말씀 주신 것처럼 올해 보니까 도장 공사 용역을 한 것 같더라고요.

어쨌든 외관적인 측면에서 신경을 쓰시는 것 같은데 안전진단을 철저하게 하셔서 시민들이 이걸 사용하는 데 있어서 안전하게 활용할 수 있고, 이거를 또 자주 활용을 해야 되잖아요?

그 부분에 있어서 이런 안전적인 부분에 대해서 더 신경을 써주시길 당부드리겠습니다.

○이용기 위원 이상입니다.

○정명국 위원장 이용기 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 신청하시기 바랍니다.

안경자 위원님 감사하시기 바랍니다.

○안경자 위원 안경자 위원입니다.

대표님을 비롯한 공직자 여러분, 행감 준비하시느라고 애 많이 쓰셨습니다.

그리고 행안부 평가 다 등급에서 나 등급으로 전국 2등 지방행정평가가 올라와서 상승하시느라고 애 많이 쓰셨다는 말씀드립니다.

○안경자 위원 첫 번째로 저는 업무보고자료 285쪽에 보면 맨밑에 2024년도 예산현황이 있습니다.

그것과 행정사무감사자료 48쪽, 1-3 연도별 소요예산 현황에서 보면 영업수익, 영업외수익, 자본적수입, 영업비용, 영업외비용, 예비비, 자본적지출 항목이 있습니다.

거기에서 지금 업무보고자료와 행정사무감사자료가 서로 다른데 설명 부탁드리겠습니다.

○안경자 위원 그러면 자본적수입이 385억으로 는 게 사옥 이전과 관련된 증액이라는 말씀이네요?

○안경자 위원 그럼 여기 자료를 보면 영업수익이 413억이잖아요, 그렇지요?

수익이 행감자료에는 413억으로 되어 있어요, 그렇지요?

2024년도.

○안경자 위원 그런데 지금 업무보고자료에는 399억으로 되어 있어요, 그렇지요, 수익이?

그다음에 영업비용이 행감자료에는 472억 2,400만 원이지요?

○안경자 위원 그다음에 업무보고자료에는 438억 8,100만 원이잖아요.

그냥 일반적인 눈으로 볼 때 영업수익보다 영업비용이 많이 들어갔어요, 그렇지요?

그냥 볼 때 그렇잖아요, 그냥 봐도 그렇잖아요.

○안경자 위원 그랬을 때 자체수입이 업무보고자료에, 추경이 포함 안 됐다고 하니까 그러면 업무보고자료 갖고 말씀을 드릴게요.

자체사업 수입이 203억 5천만 원이에요, 그렇지요, 수입이?

○안경자 위원 근데 자체사업 비용은 226억 600만 원이에요.

그리고 대행사업도 195억 5,300만 원인데 비용은 212억 7,500만 원이에요.

그래서 어떻게 이런 결과가 나오는지, 보통 저희가 사업을 받거나 하면 그 사업비에 맞춰서 쓰게 되어 있잖아요?

근데 왜 지출 부분이 더 많은지 그 부분 설명 부탁드립니다.

○정명국 위원장 그러면 주은숙 기획조정실장께서는 발언대로 나오셔서 위원님의 질의에 답변하시기 바랍니다.

○안경자 위원 그러면 반납금이 어느 정도 되는 거지요?

○안경자 위원 차액이 대략 얼마 정도 된다고 봅니까?

○안경자 위원 그러면 올해 예산을 15억 줄여서 제출하셨습니까?

○안경자 위원 확인하도록 하겠습니다, 예산 때.

그리고 예비비가 보고자료에는 10억 정도로 되어 있어요, 그렇지요?

○안경자 위원 이게 6월 말 현재인지 9월 말 현재인지 모르겠어요.

6월 말 자료하고 9월 말 업무보고자료하고 똑같이 들어왔어요.

그런데 지금 행감자료에는 또 다르게 들어왔어요, 자료가 다, 그렇지요?

업무보고 2개, 7월 업무보고, 그다음에 이번 업무보고 똑같이 들어왔고 행감자료 다르게 들어왔습니다, 같은 내용인데.

그것은 자료를 준비함에 있어서 좀 부실했다고 말씀을 드립니다.

의회에서 확인을 안 할 거라는 생각도 하셨을 수 있고 그냥 대충 넘어가겠지 하는 어떤 그런 게 좀 보이지 않았나 하는 유감을 표합니다.

그리고 예비비가 지금 양쪽이 다른 이유는 뭐지요?

한쪽은 10억, 한쪽은 80억이에요?

○안경자 위원 어떻게 이렇게 다른 이유는 뭐지요, 예비비가 다른 이유는?

○안경자 위원 아니, 같은 시기에 업무보고하고 행감자료 같이 들어오는데 다르게 들어왔어요, 그렇지요?

○안경자 위원 실장님 업무보고하고 이것은 같이 들어오잖아요.

책자 같이 만드는 거예요.

따로 만드는 게 아니잖아요, 그렇지요?

○안경자 위원 그리고 자본적 지출 이 부분도 차액이 크잖아요, 그렇지요?

그러니까 어떤 것에 근거해서 이게 다르면 다르다고 명시를 해줘야 되잖아요.

업무보고와 행감자료가 다르다는 것은 우리가 어떤 걸 믿어야 될지 모르잖아요.

이 소요예산 관련해서는 정확한 자료를 제출 부탁드리겠습니다, 위원장님.

○위원장 정명국 윤성국 관광공사사장께서는 안경자 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하셔서 제출하시기 바랍니다.

○위원장 정명국 자리로 돌아가시기 바랍니다.

○안경자 위원 내내 예산 관련해서 계속 여쭐 건데요, 7월 업무보고에 대전 0시 축제 레트로 콘텐츠 운영이라고 해서 8억 예산이 잡혀 있었고요, 그다음에 2024 지역 쇼핑관광 기반 조성사업 국·시비 6억이 들어가 있었어요, 사업명으로.

사업명으로 들어가 있는데 제가 오늘 대행사업과 자체사업 목록을 받았어요.

그런데 어디에도 이 두 가지는 안 들어가 있는데 어떤 이유로 이게 들어가 있지 않지요?

사업명이면 대행사업명에 들어가 있어야 되거든요.

그런데 지금 이 자료에 보면 452억 300만 원에 대한 것은 딱 맞춰 가지고 오셨어요.

어떤 자료가 맞는지를 모르겠어요, 이건 딱 맞춰 오셨어요.

그런데 그 목록은 없어요, 사업명은 없어요.

어떤 자료가 맞는 거지요?

설명 부탁드리겠습니다.

○안경자 위원 452억 오늘 아침에 받은 자료입니다.

여기에 왜 포함이 안 됩니까?

포함이 됐어야 되잖아요, 그러면.

오늘 아침에 받은 자료에는 포함이 됐어야 되잖아요, 이 책자에 나와 있지 않아도.

○안경자 위원 여기에 빠져 있다고요, 오늘 아침 온 자료에 빠져 있다고요.

○안경자 위원 그러면 이 자료들이 9월 말 기준이 아니네요?

저희한테 제출하는 자료는 다 9월 말 기준이잖아요.

추경이 잡혔든 뭐가 잡혔든 9월 말 기준으로 모든 자료는 작성이 된다고 저희는 인지하고 사무감사를 하거든요.

그 차액분이 있겠다 인지를 하고, 내년에는, 이렇게 보는데 지금 어떻게 보면 자료 준비 자체가 부실했다고 생각하는데 사장님 어떻게 생각하십니까?

○안경자 위원 아무리 봐도 7월에 저희가 업무보고 받은 것하고 11월에 받은 것하고 행정사무감사자료하고 어떤 게 맞는지를 알 수가 없었다는 점 유감을 표하고요, 다음으로 넘어가겠습니다.

자료 다시 한번 제출해 주시고요.

○안경자 위원 다음은 관광공사 장애인 의무고용 실적에 대해서 말씀드리겠습니다.

지금 관광공사 장애인 의무고용 인원이 몇 명이지요?

○안경자 위원 그렇지요?

9명인데 현재는 몇 명이지요?

○안경자 위원 이게 3년째 계속 고용미달을 유지하고 있는데 그러면 부담금은 매년 얼마씩 내고 계십니까?

○안경자 위원 2명에 2,900만 원이에요?

○안경자 위원 그러면 계속 고용을 안 하실 예정이세요?

부담금을 계속 내실 예정입니까, 공사에서?

○안경자 위원 그렇지요, 노력은 하고 계시리라고 생각을 하는데 이것이 세금이 아닌 내 회사의 내 돈이라고 생각을 했을 때 과연 대표님은 이렇게 3년째 이 자리를 공백으로 두고 세금을 낼 것이냐, 고정관념에서 벗어나서 이 업무에 채용인원이 없다고 하면 단순이라도 장애인을 고용하는 쪽을 선택하느냐, 그것은 기관장의 어떤 마인드라고 생각을 합니다.

아마 제 회사 2,900만 원 내는 건 아까우셨으리라 생각이 들어요.

조금 더 내 회사라는 애착심을 가지고 장애인 의무고용에 대해서는 내년에 달라지기를 바랍니다.

○안경자 위원 다른 위원님 하시고 제가 하겠습니다.

○위원장 정명국 또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

이중호 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이중호 위원 이중호 위원입니다.

아까 이용기 위원님께서 무빙쉘터 말씀하셨는데 일전에 무빙쉘터 철거한다는 얘기 나왔던 걸로 제가 기억을 하는데 혹시 철거계획은 없는 건가요?

○이중호 위원 안전상이나 이런 것에서도 전혀 문제없다고.

○이중호 위원 그러니까요.

저도 무빙쉘터 철거에 대한 논의가 나왔던 게 일단 관리하는 데 비용이 너무 많이 들어가는 것 하나와 말씀하신 것처럼 현실적으로 1년에 사용하는 횟수가 두 번, 세 번, 많아도 다섯 번 안 넘어가는 그런 문제와 기타 등등 해서 사실 철거하는 게 더 낫지 않을까 하는 의견도, 왜냐하면 이게 유지하게 되면 도색도 그렇고 유지관리비는 계속 들어가니까요.

그래서 철거하는 게 낫지 않을까 하는 의견이 나왔던 걸로 알고 있는데 무빙쉘터 철거에 대해서는 아예 검토도 해보신 적이 없으신 건가요?

○이중호 위원 소유는 시 소유기는 한데 어쨌든 실질적으로 현장에서 관리 운영하는 것은 관광공사니까요.

만약에 문제점이 있든 없든 철거를 하든 안 하든 그것에 대한 의견도 관광공사 의견이 사실 가장 중요할 것 같아서요.

그 부분은, 사실 저는 철거를 고려해 보는 것도 나쁘지 않을 것 같다는 생각이 들기는 하는데 한번 검토 정도 해보시면 어떨까 싶은 생각이 듭니다.

○이중호 위원 간단한 의견이고 오늘 보니까 우리 상임이사님께서는 해외출장을 가신 것 같습니다, 그렇지요?

스페인 바르셀로나로 가신 것 같은데 보면 국제 마이스박람회 때문에 가셨는데 한 달 전에도 중국에서 마이스박람회가 있어서 비슷한 마이스박람회 때문에 해외출장이 또 있지 않았었나요?

○이중호 위원 나름의 출장에 대한 이유가 있으실 거라고 생각은 하는데, 일단 국외출장에 대한 내역들을 쭉 보면 같은 것에 대해서 한 해에 두 번, 세 번 가는 경우도 일단 잘 없는 것 같기도 하고, 이렇게 한 달 사이로 국가는 다르지만 마이스박람회라는 같은 주제를 가지고 국외출장을 연달아 가신 적이 제가 보니까 없으신 것 같더라고요.

그래서 올해는 좀 이례적인 것 같아서 그 부분은 좀 특이하지 않나 하는 말씀 하나 드리고 싶었고, 두 번째는 상임이사시면 관광공사에서 넘버 투이시지 않습니까?

어떻게 보면 사장님을 보좌해서 행정을 총괄하셔야 되는 분 중 하나시고, 또 우리 행감기간을 한 달, 두 달 전에 일정 잡는 게 아니지 않습니까?

연간 이미 잡혀 있는 일정인데, 꼭 이렇게 겹치는, 연간 한 번 있는 마이스박람회 이런 것도 아니고 지난달에도 있었던 마이스박람회를 행감기간 중에 행정을 총괄하셔야 하는 넘버 투께서 이렇게 꼭 가셔야만 했는지 사실 조금 저는 의문이 듭니다.

그래서 상임이사께서 오늘 꼭 가셨어야만 하는, 부재 중이셨어야만 하는 이유가 반드시 있었을까요?

○이중호 위원 그러니까 무조건 행감에 빠지셨기 때문에 문제가 된다 이건 아니고 진짜 중요한 국제적 행사가 있으면 그 급에 맞는 분이 가셔야 되겠지요.

그런데 과거랑 비교를 해봤을 때, 2023년도에도 보면 81쪽에 있는 건데 스페인에서도 그때 마이스박람회가 있었던 것 같습니다.

11월 말부터 12월까지 있었는데 이때 같은 때에는 상임이사가 안 가시고 다른 분들이 가셨었잖아요.

그러니까 예를 들면 이런 것과 비교를 해봤을 때 꼭 상임이사께서 가셨어야만 했는지에 대한 의문이 좀 들어서 그 부분을 말씀드리려고 했었습니다.

그리고 해외출장 가실 때 보면 1명이나 2명, 제출된 자료에는 1명, 2명 이렇게 가는 경우도 있는데 이분들 말고도 수행이 따로 붙어서 가신 건가요, 아니면 이게 1인 출장, 2인 출장을 가시는 건가요, 실제로?

○이중호 위원 그러면 실제로 1명 혹은 2명 이렇게 해서 많이 가시는 거예요?

○이중호 위원 그러면 말씀하신 그런 부스를 여기 명단에 있으신 1명 또는 2명이 직접 운영을 하시는 거예요?

○이중호 위원 통상적으로 부스를, 그러니까 현지의 인력을 고용하거나 용역을 줘서 부스를 만들고 운영하는 게 아니고 여기 있는 명단에 계신 분이 직접 그 부스에 서서 그 부스를 담당해서 운영하시는 거예요?

○이중호 위원 그러면 마지막으로, 이게 기준이 어떤 경우에는 관광공사사장님이 직접 가시고 어떤 경우에는 상임이사고 어떤 경우에는 두 분이 아닌 단장님이나 직원분이고, 무슨 기준으로 이렇게 나뉘는 건가요?

○이중호 위원 홍보관 부스 운영에 중점이 있을 때는 직원분들께서 주로 가시는 거고, 그 이상으로 어떤 미팅이나 협상이나, 소위 말해서 급에 맞는 미팅들, 관계 네트워킹이 필요할 때는 사장님이나 상임이사가 가신다는 말씀이신 거지요?

○이중호 위원 그러면 오늘도 지금 스페인 바르셀로나에서, 원래 오늘 같았으면, 행정사무감사가 없는 날이었으면 사실 사장님이 가셨어야 하는 그런 날인 건가요, 아니면 오늘은 어떤 행사인 건가요, 이거는?

○이중호 위원 관광공사 특성상 아무래도 타 기관보다는 해외출장이 좀 더 잦을 수밖에 없을 것 같다는 생각이 저도 들기는 하는데, 그래도 아무래도 그런 만큼 조금 더 철저하게, 아까 결과보고서도 그렇고 좀 더 철저하게 하셨어야 될 것 같아서, 신경 많이 써주시기 바랍니다.

○이중호 위원 이상입니다.

○위원장 정명국 이중호 위원님 수고하셨습니다.

제가 두 가지만 질의드리겠습니다.

저는 재정건전성에 관련돼서 질의드리겠습니다, 사장님.

○위원장 정명국 9월 2일에 어떤 언론에서 재정건전성에 관련돼서 대전시의 안 좋은 기관 3개를 얘기한, 언론 한번 혹시 보셨나요?

관광공사가 나온 건 아닙니다.

○위원장 정명국 못 보셨지요?

대전일보에 9월 2일 자로 나온 게 있습니다, 9월 2일 자에 대전시 출자·출연기관 중에서 세 곳을 부채중점관리기관으로.

○위원장 정명국 보셨지요?

○위원장 정명국 3개가 나왔습니다.

다행히 우리 관광공사는 속해있지 않아요.

그런데 제가 데이터를 보니까 관광공사가 점점 부채가 2021년도에는 398억, 2022년도에는 318억, 2023년도에는 305억, 잘 줄고 있어요, 좋은 것 같아요.

그런데 올해 공사채를 많이 발행하셨지요?

○위원장 정명국 얼마 발행하셨지요?

152억 정도 되지요, 152억?

○위원장 정명국 152억을 발행했어요, 갑자기 늘었어요, 이유는 있지요?

이것 왜 발행하셨지요?

○위원장 정명국 그렇지요, 필요해서 받으셨어요.

제가 말하는 건 좀 걱정이 됩니다, 이제 앞으로.

공사채 발행 이렇게 급격하게 늘었어요, 잘 가고 있었습니다.

이 부채관리를 좀 하셔야 될 것 같은데 대표님 생각은 어떠세요?

○위원장 정명국 그래서 저는 분명히 부득이하게 한 걸 알고 있습니다, 그런데 제가 이 부분을 지적하는 이유는 언론에서 보니까 이런 부분이 나왔는데 관광공사가 유독 이번에 공사채 발행이 늘었어요.

부채관리에 신경을 쓰셔야 될 것 같다는 그런 생각이 듭니다.

○위원장 정명국 두 번째는 빵 축제 관련해서 질의드릴게요, 사장님.

빵 축제 관련돼서 아까 사장님께서 오전에 말씀하신 것처럼 가장 잘된 행사 중의 하나라고 말씀하셨잖아요, 그렇지요?

○위원장 정명국 문제점이 뭐라고 생각하십니까?

○위원장 정명국 그건 두 번째 문제고 저는 첫 번째, 이게 2021년부터 있었지요?

○위원장 정명국 2021년도에는 11월 20, 21일에 했고, 화면 좀 띄워주세요.

(프레젠테이션자료를 보며)

2022년도에는 5월, 2023년도에는 10월, 2024년도에는 9월에 했어요, 장소도 다 다르고, 그렇지요?

이걸 보면 느끼시는 게 없습니까?

우리 0시 축제는 몇 월에 하지요?

○위원장 정명국 그렇지요?

○위원장 정명국 시기와 장소 문제가 있어요.

사람들이 빵 축제라고 하면 자, 몇 월에 할까, 어디서 할까, 0시 축제를 보면 우리가 그렇잖아요.

그런데 이 축제는 유독 계속 날짜 변동이 있어요.

이 부분을 저는 좀 지적하고 싶었어요, 첫 번째.

이게 우리가 4년 하셨지요 지금, 사장님?

○위원장 정명국 4년을 하면서 이제는 확신을 가지셔야 됩니다.

그게 없으면 이 축제는 계속 갈 수 없습니다.

왜 이렇게 바꾸는지, 월, 이게 다르더라고요, 제가 4개를 보니까.

일시와 장소, 이 부분은 사장님께서 봐주셔야 될 것 같고요.

아까 말씀하신 것처럼 수백 미터의 줄을 섰다, 저도 사실 깜짝 놀랐어요.

입장하는데 막 3시간씩 걸렸다, 2시간씩 걸렸다, 빵지옥이라는 단어도 보셨지요?

부정과 긍정적인 언론이 반반 올라와 있어요, 제가 보니까.

그거는 성공이 아니에요, 부정이 50%라는 거는.

저도 현장에 가서 봤지만 문제점이 좀 있어 보여요, 정말 좋은 축제입니다, 성공하셨어요.

14만까지 방문객이 왔다, 그런데 저는 어떤 축제든 숫자는 중요하다고 생각하지 않습니다.

그 축제가 얼마나 내용이 있느냐인데, 제가 갔을 때는 숫자보다는 내용이 좀 부족하지 않았나 그런 생각을 했어요, 어떻게 생각하세요?

○위원장 정명국 사장님, 저기 사진을 보시면, 잘 보세요, 저 사진을 봤을 때 가보고 싶을까요, 안 가보고 싶을까요?

(사진자료를 보며)

저게 자랑을 할 수 있는 것만은 아닌 것 같다는 생각이 반대로 들어요.

저렇게 인파가 많은데 가고 싶을까요, 안 가고 싶을까요.

저희가 그걸 반대로 좀 해석을 해봐야 돼요, 저 사진을 보고서.

저는 저걸 보면서, 제가 현장에 갔다 왔는데 좋은 점도 있어요, 좋은 점도 있고 그런데 저걸 자랑이라고 이렇게 언론에 나왔더라고요.

그런데 저는 그렇게 보지 않았어요.

갔다 온 사람들이 제가 현장에서도 봤지만 너무, 너무 안전에 문제가 있을 것 같다, 너무 사람이 줄을 서고 너무 사람이 많더라고요.

그래서 이 부분은 사장님께서 다시 한번 봐주셔야 될 것 같고요, 다음 사진 하나만 띄워주세요.

심의 결과 아시나요?

가장 기본인 것 같은데.

○위원장 정명국 그런데 비상연락망을 119안전센터로 했다가 수정한 거 알고 계시지요, 조건부 가결된 거, 알고 계시지요?

이건 기본입니다, 기본인데 작성을 잘못하신 거예요.

알고 계세요?

○위원장 정명국 잘 모르시지요?

인근 대학병원을 대전을지대학병원이라고 해놨어요, 이게 잘못된 거거든요.

이게 조건부 가결이 떨어졌어요, 잘 모르셨어요, 사장님?

그러니까 준비가 제대로 안 되어 있다고 보는 거지요, 준비가.

이건 아주 기본적인 사항입니다, 기본적인 사항.

지금 뒤에 계시는 분들 잘 모르시는 것 같은데 이거 한번 확인해 보세요.

조건부 가결이 됐어요, 담당부서에서 대표님한테 보고도 안 하신 거지요.

○위원장 정명국 결과만 얘기했겠지요, 조건부 가결이라는 것.

이렇게 됐는데 잘못됐다, 잘못됐으니 수정하면 가결해 주겠다, 이게 조건부 가결 아닙니까, 원안.

이 기본적인 사항도 준수를 못 하고 있는데 어떻게 이 축제가 잘 됐다고 그렇게 평가를 하시는지.

비상연락망을 잘못 기재한 것, 이게 무슨 안전축제라고 저희가 신뢰를 할 수 있을까요?

이거는 한번 확인하시기 바라고요, 사장님.

그리고 저는 인근 주차장 확보에 대한 어떤 고민을 해야 되지 않나 하는 생각이 들어요.

혹시 낮에 한번 가보셨나요?

하루 종일 계셨겠지만, 낮에 차를 가져가서 어디다 댈 수 있을까요?

○위원장 정명국 그렇지요?

그럴 때는 저는 개인적으로 그랬습니다, 그쪽 좀 걸어와도 되지만, 그쪽 초등학교든 어떤 공간을 활용을 해야지요, 전혀 안내판도 없어요.

갔다 온 사람들이 주차할 곳이 없다는 거지요, 주차할 곳 자체가.

이런 문제들, 그리고 빵을 샀어요, 먹을 공간이 없어서 앉아서 먹는 사람들, 길거리에 쪼그리고 앉아서.

어떤 기본적인 공간 확보가 필요하지 않나, 밑에 대동천에 뭘 깐다거나, 대동천 있잖아요, 밑에.

대동천을 활용한다거나 여러 가지 연계할 수 있는 방법들이 있다고 생각이 들더라고요.

전혀 먹을 공간들이 없어서 다 길거리에 앉아서 먹어요, 빵을.

이건 위생에도 문제가 있거든요, 분명히.

전 그래서 준비가 좀 더 필요하지 않나 그런 생각을 했어요.

대표님 어떻게 생각하세요?

○위원장 정명국 또 한 가지 화면 좀 하나 띄워봐 주세요.

(프레젠테이션자료를 보며)

관광객 실태조사를 보시면 음식 관련된 부분이 한 20.3% 정도 됩니다, 음식 맛집, 맞지요?

○위원장 정명국 그래서 안전, 그러니까 음식 관련된 게 있기 때문에 식품 안전에 굉장히 주의를 많이 하셔야 됩니다, 이 조사를 그쪽에서 하신 거잖아요, 관광공사에서?

조사내용이 정확히 나와 있어요.

지금 빵 축제 관련된 부분은 장소 부분, 그다음에 식품 안전 부분, 제가 그때 빵을 사면서 카드를 냈는데 빵을 만지는 비닐장갑 낀 손으로 카드체크기를 바로 받아서 제 카드를 결제하더라고요, 실례로.

그게 식품 안전교육이 됐다고 생각하십니까?

그건 제가 직접 빵을 샀습니다.

카드를 줬는데 빵을 만지는 비닐장갑 낀 손으로 카드체크기를, 제 카드를 받아서 결제를 하더라고요.

이게 축제 내면의 일부분이라고 생각을 해요, 저는 그래서 식품 안전교육을 어떻게 했는지, 대표님 알고 계십니까, 안전교육?

○위원장 정명국 그리고 마지막으로 한 가지 빵 축제 관련해서, 입점업체 선정기준에 대해서 여쭤볼게요, 몇 개 업체가 참여한 거지요?

○위원장 정명국 왜 81개지요, 80개도 아니고, 81개.

○위원장 정명국 그런데 왜 외지업체를 10개도 아니고 15개도 아니고 11개로 하신 이유가 따로 있으신가요?

○위원장 정명국 그러면 서울이나 부산이나 이런 데서 유명한 빵집이 왔나요?

○위원장 정명국 그러니까 서울 업체는 대략 어떤 업체가 왔지요, 서울에서는?

○위원장 정명국 제가 그래서 다 알고 있는데 서울에서 왔다고 그래서.

○위원장 정명국 제가 그거는 후에 다시 물어보겠지만, 먼저 TJB에서 30군데를 선정했고, 맞지요, 총 70군데를.

○위원장 정명국 TJB에서 30군데를 추첨으로 했고, 제과협회에다 40군데는 왜 그쪽으로 주셨지요?

○위원장 정명국 그러니까 왜 70개를 선정하시는데 TJB에서는 30군데 추첨을 하고 제과협회에는 왜 40군데를 주셨냐는 거지요, 똑같이 70군데를 추첨 안 하시고.

○위원장 정명국 그러니까 제과협회 소속이 아니면, 쉽게 말해서 잘 못 들어오는 거네요?

○위원장 정명국 그러니까 협회를 왜 나눠줬냐는 거지요, 협회에 왜 40군데를 줬냐, 똑같이 70군데를 다 추첨을 안 하고.

○위원장 정명국 그러면 그게 공정하다고 생각하시나요?

○위원장 정명국 제과협회가 추첨했을까요?

TJB는 30군데를 추첨했잖아요.

○위원장 정명국 제과협회는 추첨을 했어요?

아니, 옆에 가만히 계시고요, 사장님.

○위원장 정명국 추첨을 했나만 물어보는 겁니다.

제과협회 내에서 추첨을 했냐.

○위원장 정명국 그러면 제과협회 마음대로 줄 수 있는 거잖아요, 신청을 받아서.

○위원장 정명국 그게 공정하냐고요, 그러면.

30군데는 추첨을 하고 제과협회에서 하는 것은 제과협회에서 접수해서 제과협회장 마음대로 주는 거잖아요.

이게 공정하냐는 거지요.

아니, 어떻게 이렇게 참여업체를 선정하십니까?

제과협회든 아니든 70군데를 다 받아서 추첨을 하든 처음에 제과협회에서 1회부터 도와줬으니 40군데 정도를 준다.

도와줬으니까 무조건 줘야 되는 겁니까?

이 행사라고 해서 도와줬으니까 줘야 된다, 이건 안 맞지요.

왜냐, 동구 업체는 4개가 탈락됐고 중구는 12개 업체가 탈락됐고 서구는 15개 업체가 탈락됐어요.

유성구는 7개 업체, 대덕구는 2개 업체가 탈락됐어요.

제가 아까 마지막에 말씀드렸지만 지방업체 11군데가 들어왔어요.

그 업체 제가 봤는데 굉장히 유명한 업체들 아닙니다.

정말 유명하려고 하면 아까 제가 서울이나 부산에 우리가 쉽게 잘 못 만난 업체들 어떻게든 끌어왔어야지요.

1시간 내에 조리가 안 된다, 조리할 수 있는 공간을 조사라도 했어야지요.

그럼 성심당도 추첨했나요?

성심당도 추첨해서 들어왔냐고요.

저는 공정함이 굉장히 떨어진다고 봅니다.

일반 사람으로 생각한다면 70군데를 들어왔다고 치면 70군데를 똑같이 TJB에서 추첨을 하든 뭔가 기준이 정확해야 되잖아요.

30군데는 TJB에서 추첨하고 40군데는 제과협회에서 추첨도 안 하고 접수만 받아서 주고 싶은 데 줬어요, 제가 확인하니까.

제과협회에 돈 내고 회원이면 그쪽에서 받을 수 있고 협회 가입 안 하면 추첨해서 떨어지면 말고 이런 형태잖아요, 지금 이게.

그러면 일반 업체들은, 오고 싶은 업체들은 어떤 마음이겠어요?

오히려 지역 소상공인을 살린다고 한다면 어정쩡한 지방업체들보다는 11군데를 대전지역 업체를 넣는다면 더 이해가 갈 것 같아요, 저는.

사장님 어떻게 생각하세요?

○위원장 정명국 지금 대전이 빵의 도시라고 소문이 많이 나 있어요.

굉장히 작고 정말 줄 2시간씩 서서 동구에 빵을 사야 되는 데 있어요, 아시지요?

막 1시간 이상 줄을 서야 됩니다, 빵을 하나 사려고 하면.

그런 업체들, 만약에 대표님께서 정말 다른 시·도, 17개 시·도에서 유명한 데를 끌어오겠다, 대전시민들이 찾아가지 않고 여기 와서 할 수 있는 이런 축제가 돼야 돼요.

그런데 이렇게 불공정한 업체 선정 문제, 제가 이 얘기를 듣고서 조금 조사를 해봤더니 협회에 가입하면, 이거 아닌 것 같아요, 제가 아무리 생각을 해도.

정말 이 좋은 축제에 조금만 공정함이 더 들어갔으면 어떨까 저는 그런 생각이 들고요.

이 빵 축제는 정말 제 개인적으로 봤을 때 아까 오전에 말씀하신 것처럼 대전을 알릴 수 있는 좋은 축제인 건 맞습니다, 저도 공감합니다.

100% 공감하고 대전시민도 이 빵 축제에 대한 기대감이 큽니다.

그런데 그 안에서 일부 문제점이 나타나고 있다고 저는 판단이 듭니다.

사장님께서는 이 부분을 감안하셔서 내년 빵 축제는 일정부터, 우리가 4번 했으니까 이제 정립하실 수 있잖아요, 그렇지요?

○위원장 정명국 정립하셔서 날짜 문제, 장소 문제, 여러 가지 위생 문제 또한 업체 선정 문제 이 부분에 대해서는 각별히 신경 써주시길 부탁말씀드리겠습니다.

○위원장 정명국 이상입니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

안경자 위원님 감사하시기 바랍니다.

○안경자 위원 안경자 위원입니다.

아까 이어서 계속 질의드리겠습니다.

관광공사 홈페이지 관리 주기가 어떻게 되지요?

홈페이지 관리 주기가?

○안경자 위원 그렇지요, 일반 소비자들이 대전 관광을 위해서는 관광공사에 들어와서 검색하는 율이 많을 거라고 생각이 돼요.

그런 만큼 여기에 있는 자료들도 정확해야 된다고 생각을 하는데 대전 로하스 가족공원 캠핑장이 전국적으로 뜨는 장소예요, 그렇지요?

○안경자 위원 근데 현재 지금 어떤 상황이지요?

아시는 분 있으세요?

○안경자 위원 아니, 그러니까 지금 로하스 가족공원 캠핑장이 상황이 어떤 상황인지 아시나요?

○안경자 위원 알고는 계시네요, 그런데 홈페이지에는 그대로 있습니다.

간단하지만 시민의 눈높이, 국민의 눈높이에서 대전관광공사를 바라볼 수 있도록 수시로 체크해 주시기 바라고요.

○안경자 위원 그리고 업무보고에 보면 웰니스관광 부분이 나오거든요.

291쪽에 의료웰니스관광 외국인환자 유치 교두보 확보 이런 것들이 나와요.

사실 웰니스관광은 10년 이상 됐습니다.

관광공사에서 이 사업을 맡은 게 몇 년 정도 됐지요?

○안경자 위원 그렇지요, 그러면 이게 홍보가 목적입니까, 아니면 관광객 유치가 목적입니까?

○안경자 위원 예, 맞습니다.

근데 여기 실적에 보면 홍보는 했어요.

기관 홍보, 병원하고의 교두보 확보는 하고 해외사무소도 개설을 했어요.

근데 실적은 하나도 여기에 표시되지 않았는데 실적이 없어서 표시가 안 된 건가요, 아니면 그냥 홍보만 하셨나요?

○안경자 위원 제 생각에는 추진실적, 예산 대비 추진실적이 크면 여기다 기재를 하셨으리라 생각을 하는데 기간에 비해서 실적이 저조하고 홍보가 위주였지 않았나.

진정한 웰니스관광이라고 하면 홍보와 실적이 수반되어야 된다고 생각합니다.

근데 관광공사에서 웰니스관광과 관련해서 국외연수도 가고 했던 걸로 알고 있습니다.

근데 실적은 나와 있지 않다는 거는 조금 고민을 해봐야 된다고 생각을 합니다.

어떻게 생각하십니까?

○안경자 위원 짧게 답변 부탁드립니다.

○안경자 위원 지금 3개 병원이 있는데 제가 알기로는 협약 병원이 꽤 있는 걸로 알아요.

8, 9개가 대전에 있는 걸로 아는데 거기에 대한 지원들도 있을 거예요, 그렇지요?

○안경자 위원 그러면 지금 관광공사에서 유치 실적을 낼 수는 없고 현재 관광공사에서 지원하고 있는 교두보 역할을 하고 있는 기관의 유치 실적이 있는지, 외국인 웰니스관광으로 와서 하는 인원들이 있는지 그 자료 요청드리겠습니다, 위원장님.

○위원장 정명국 윤성국 관광공사사장께서는 안경자 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하셔서 제출하시기 바랍니다.

○안경자 위원 예산을 쓰는 만큼 실적도 나와야 된다고 생각을 하고요.

또 그다음은 위원회 수당 관련해서 행감 29쪽에 보면 위원회 여러 가지 개최를 했다고 나옵니다.

그런데 수당의 기준이 불분명해요.

그 기준에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

○위원장 정명국 사장님, 여기가 사무실 회의하는 데가 아닙니다.

○안경자 위원 참석자 수, 맨 위에 보면 참석자 수 6명에 참석 수당이 30만 원 나갔고요.

그다음 쪽에는 보면 참석자 수 6명에 40만 원이 나갔고요.

이게 되게 불규칙해요.

어떤 거는 2시간에 7명 했는데 80만 원이 나가고, 이 원인이 뭔지, 위원회 참석수당 근거하고 지금 저희한테 주신 자료에서 제가 말씀드린 부분 서류로 제출 부탁드리겠습니다, 위원장님.

○위원장 정명국 답변하실 분 계신가요, 그럼?

○안경자 위원 같은 인원수에 금액이 다른 거에 대한 걸 여쭤보는 거니까.

○안경자 위원 예, 그리고 행감자료 97쪽 운영실적(수입)에 보면 공유재산 임대료라는 게 나오는데 어떤 공유재산 임대료라는 거는 표시가 되어 있지 않아요.

○안경자 위원 컨벤션센터 금액이라고요?

○안경자 위원 맞습니까?

다음에는 표시해 주시기 바라고요.

그다음에 국외출장 현황, 앞에 위원님들이 말씀을 하셨는데 2022년도에 11회, 2023년도에 19회, 2024년도에 13회 이렇게 되어 있습니다.

그리고 2023년, 2024년도에는 대표님 포함해서 간, 대표님이 한 5회 정도 나가셨더라고요, 이 중에서.

나가신 게 보통 유치, 박람회 참관, 홍보부스 운영 이런 것들이에요.

그래서 제가 국제회의 유치 현황을 자세히 들여다봤어요.

90쪽에 보면 국제회의 유치 현황이 있어요, 행감 자료, 그렇지요?

○안경자 위원 거기에 보면 2022년 실적, 2023년 실적, 2024년 실적 이렇게 나와 있어요, 그렇지요?

○안경자 위원 그러면 2022년도에 보면 유치, 2022년도에 행사를 개최했고 그다음에 2023년, 2024년도에 열릴 것이라고 하는 건수가 8건이 있어요.

2022년도 끝부분에 보면, 그렇지요?

그러면 그냥 저는 간단하게 2022년도에 유치를 했나 보다 이렇게 유추를 하겠어요.

그런데 2023년도에 뒷부분을 보면 내내 같은 내용들이 또 플러스가 되어 있어요, 그렇지요, 6건?

2024년, 2025년 것이, 그렇지요?

끝 부분에 6건이 2022년도 끝부분하고 2023년도 끝부분하고 비슷한 부분이 있고 한두 건 정도 또 다른 내용이 있어요.

2024년도에는, 쭉 끝부분을 한번 보세요.

○안경자 위원 그렇지요, 2024년도에는, 2025년, 2026년에 유치실적이라고 해야 되나요?

열린다고 하는 게 없어요.

그러니까 결론적으로 보면 유치실적이 없는 거예요.

근데 국외출장은 많이 늘었고요.

이걸 어떻게 해석하십니까, 대표님은?

○안경자 위원 여기 32건이라고 되어 있지요?

2024년도에 지금 9월 말 현재니까 7건 더 있다고 쳐도 39건이에요, 그렇지요?

○안경자 위원 그런데 지금 저희한테 잘 보라고 주신 자료 아닌가요?

제가 볼 때는 2022년도, 2023년도, 2024년도 이게 우리가 유치한 게 아니라 그들이 필요해서 기본적으로 신청을 할 수도 있는 거잖아요.

그러면 2025년도 신청현황하고 유치한 유치실적을 정확하게 구별해서 자료를 다음부터는 작성을 해주세요.

○안경자 위원 그래야 저희가, 국외에 11회에 가던 거를 19회 가고 9월 말 현재 13회 갔는데 향후에 또 나갈 수도 있잖아요.

아, 그래서 나갔구나, 공감할 수 있어야 되잖아요.

근데 제가 전반적으로 관광공사 서류 제출하신 걸 볼 때 복사해서 붙이고 적당히 하신 그런 게 느껴져서 조금 유감입니다.

자세히 보니 유치실적이 제 눈에는 보이지 않았어요.

제 눈에는 2022년도의 그거를 그대로 갖다 붙이는 결과밖에는 안 됐다는 말씀을 드립니다.

2025년, 2026년 유치실적이 있다고 하시니까 그거 자료 제출 부탁드리겠습니다.

○위원장 정명국 윤성국 관광공사사장께서는 안경자 위원님이 요구하신 자료를 신속 정확하게 작성하셔서 제출하시기 바랍니다.

○안경자 위원 그리고 엑스포 한빛광장 관련해서 소음민원이 계속되던데 완료 해서 여기 자료에는 있어요.

행감 지적사항으로 해서 완료라고 되어 있는데 작년에 이어서 올해까지 계속 소음 관련 민원은 있는데 향후에 어떻게 이 민원 해결을 하실 방법이 있는지 답변 부탁드리겠습니다.

○안경자 위원 말씀 중에 죄송한데 그 답변은 작년에도 하셨고 그랬을 것 같아요.

그런데 구체적으로 콘텐츠의 변화가 있어야 되지 않을까, 광장에 대한, 그렇잖아요.

거기에 변화를 가지려고 하셔야지 계속 소음 민원은 있는데 시간조정한다고 해서 근본적인 게 해결되는 건 아니잖아요.

그렇다고 주민들도 어느 정도의 소음은 공감하고 이해해 줄 수 있잖아요.

그렇다고 하면 콘텐츠의 변화와 적당한 소음이 민원이 되지 않도록 좀 더 신경을 써주셨으면 좋겠다는 말씀드립니다.

○안경자 위원 내년에는 민원이 없기를 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 정명국 안경자 위원님 수고하셨습니다.

또 다른 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 관광공사사장을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으셨습니다.

오늘 감사과정에서 지적된 사항에 대해서 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정하여 주시고 위원님들께서 대안으로 제시한 사항은 면밀히 검토하여 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분, 오늘 대전관광공사를 끝으로 우리 위원회 소관 2024년도 행정사무감사를 모두 마쳤습니다.

감사기간 중 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여는 결과보고서를 작성하여 오는 11월 27일에 안건으로 상정하겠습니다.

마지막으로 열정적으로 감사에 임해 주시고 헌신적으로 위원회 운영에 협조해 주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.

다음 위원회 일정은 오는 11월 22일에 기획조정실 소관 일반 안건 및 예산안에 대하여 심사하겠습니다.

이상으로 대전관광공사 소관 업무에 대한 2024년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(15시 25분 감사종료)