○위원장 이금선 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 대전교육과학연구원 등 9개 직속기관에 대한 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

오늘 행정사무감사 진행과정을 취재하기 위해 뉴스1 김태진 기자님 참석해 주셨습니다.

우리 위원회 방문을 진심으로 환영하고 노고에 감사드립니다.

동료위원 여러분, 연일 계속되는 감사에 노고가 많으십니다.

또한 행정사무감사 등 정례회 준비에 수고 많으신 윤기원 원장을 비롯한 직속 기관장과 관계공무원 여러분께도 감사와 격려의 말씀을 드립니다.

아울러 아홉 분의 기관장께서는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표해서 감사하는 위원님들의 감사사항에 성실하게 답변해 주시길 당부드립니다.

오늘 감사진행 순서는 먼저 증인선서를 실시하고 이어서 기관장의 업무보고 청취 후 감사에 대한 답변 순으로 진행하도록 하겠습니다.

효율적인 감사를 위하여 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다.

위원님들께서는 핵심내용 위주로 감사해 주시기 바라며, 기관장께서는 위원님들에게 이해하기 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 보충답변이 필요한 부분에 대해서는 본 위원장의 허락을 받고 소관 부서장이나 기타 증인께서 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

그리고 위원님들의 자료요구에 대해서는 감사에 차질이 없도록 신속히 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 「지방자치법」 제49조제4항에 따라 증인선서가 있겠습니다.

증인선서에 앞서 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때에는 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」 제14조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다.

선서는 증인을 대표하여 윤기원 원장께서 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 다른 증인들께서는 제자리에서 일어서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명 날인하여 본 위원장에게 일괄 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 윤기원 원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다

○위원장 이금선 증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다.

다음은 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

먼저, 대전교육과학연구원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

윤기원 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 윤기원 원장 수고하셨습니다.

다음은 대전교육연수원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

이상탁 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 이상탁 원장 수고하셨습니다.

다음은 대전평생학습관 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

정인기 관장께서는 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 정인기 관장 수고하셨습니다.

다음은 대전학생교육문화원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

오광열 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 오광열 원장 수고하셨습니다.

다음은 대전교육정보원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

박현덕 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 박현덕 원장 수고하셨습니다.

다음은 한밭교육박물관 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

조승식 관장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 조승식 관장 수고하셨습니다.

다음은 대전학생해양수련원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

송무근 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 송무근 원장 수고하셨습니다.

다음은 대전유아교육진흥원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

강미애 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 강미애 원장 수고하셨습니다.

마지막으로 대전특수교육원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

권순오 원장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 권순오 원장 수고하셨습니다.

그러면 감사하실 위원님께서는 발언을 신청해 주시기 바랍니다.

김민숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

○김민숙 위원 김민숙입니다.

이번에 행감자료 준비하시느라고 너무 고생했다는 말씀 먼저 드리고 시작하도록 하겠습니다.

먼저, 행정사무감사라는 게 좋은 부분들은 칭찬해 주고 수정해야 되는 부분들을 말씀드려서 그런 부분들이 개선되게 하는 것이 굉장히 중요한 목적이라고 생각을 합니다.

그중에서 이번에 직속기관 보면서 참 제가 개인적으로 굉장히 뿌듯했던 것이 바로 그런 것이었는데요.

첫해에 들어와서 제가 말씀드렸을 때 약자에 대한 이야기를 많이 했었고 또 학교 밖 청소년들에 대한 부분들을 많이 강조를 했었습니다.

그런데 그런 부분들이 각 직속기관에서 굉장히 많이 반영이 되고 작년 그리고 재작년 그리고 올해까지 많이 애써주신 부분들이 있어서 굉장히 너무너무 감사하다는 말씀을 먼저 드리고 싶습니다.

교육과학연구원에서는 학교 밖 청소년들을 위해 이동식 천체투영기를 활용한 천문우주교육과 천체망원경 원리교육 및 태양 관측까지 진행해 주셔서 정말 너무 감사드리고요.

학교 밖 청소년들이 우리 사회에서 지원체계가 존재한다는 것을 더 많이 느낄 수 있게 지원해 주셔서 정말 감사하다는 말씀드리고 싶습니다.

또한 교육연수원에서도 우리 학교 밖 청소년들을 위해서 행복캠프를 진행해 주셨더라고요.

그리고 참여하는 학교 밖 청소년들의 어떤 심리적인 치유와 성장을 도모하는 유익한 프로그램을 생각해 주셔서 감사하다는 말씀드리고 싶고 앞으로도 지속적으로, 계속적으로 해주시면 감사하겠다는 말씀드리고 싶습니다.

또한 평생학습관에서도 청소년들을 위해서 예절교육에 대한 프로그램을 운영해 주셨더라고요.

그런 아이들이 더 많은 혜택을 받을 수 있도록 앞으로도 지원 부탁드리고, 학생교육문화원에서도 동일하게 학교 밖 청소년들을 대상으로 독서치료와 다양한 체험활동을 통해서 3개 기관에 모두 지원을 해주셨더라고요.

작년인가 재작년인가 아마 학교밖지원센터에서 학생교육문화원에는 감사하다는 마음으로 표창이나 이런 것도 전달한 걸로 알고 있습니다.

아마 아이들에게는, 그러니까 학교 밖 청소년들을 생각하면 책을 많이 읽지 않고 공부하지 않는 아이들로 인식될 수 있지만 가장 감사하게 생각했던, 심리적으로 도움이 되었다고 이야기하고 있습니다.

대전교육정보원에서도 메이커 체험프로그램, 학교에서 잘 체험하지 못하는 부분들을 아이들에게 재미있게 프로그램 전달해 주셔서 굉장히 좋은 체험의 기회가 있었다는 이야기를 해주셨고요.

정보영재교육원의 사회통합전형이나 학교밖청소년 지원전형은 대상자들이 정보가 조금 부족했던 것 같습니다.

그래서 응시를 못 하는 경우가 있었는데요, 여러 채널을 통해서 많이 홍보해 주시면 감사하겠다는 말씀을 전하고 싶고요.

학생해양수련원에서도 2023년에 이어서 올해도 학교 밖 청소년 아이들에게 지원프로그램 캠프를 운영해 주시고, 가장 만족해 하는 프로그램이었다, 이 아이들에게 보호해 주는 어떤 울타리가 존재하는 것을 느낄 수 있게 해주셔서 정말 감사하다는 말씀을 많이 보내주셨어요.

제가 대신 인사를 받았고, 또 우리 아이들에게 이런 지원을 신경 써서 배려해 주신 모든 기관들께 감사하다는 말씀 전하고 싶습니다.

우리 교육감님의 책무에도 학교 밖 청소년도 포함해서 되어 있어서 당연히 지원을 해줘야 됨에도 불구하고 이렇게 많은 아이들에게 혜택을 주신 부분에 대해서 다시 한번 감사드리도록 하겠습니다.

교육과학연구원 관련해서 제가 감사하려고 하는데요, 전국과학대회에서도 아이들이 좋은 성과를 낼 수 있도록 지원해 주시고 또 많은 상을, 아까 발표해 주셨지만 많은 그만큼의 결과도 있었다고 생각을 합니다.

72쪽에서 96쪽 행감자료를 한번 죽 보시면 동·서부 교육격차 해소를 위한 사업추진실적 및 향후계획에 대해서 내용을 봤는데요, 약간 의아한 부분들이 있었습니다.

13개 사업에 대해서 열거를 죽 해주셨는데 여기 보고된 내용에서 교육격차 해소를 위한 어떤 노력이 있었는지 확인할 수 있는 방법은 없었습니다.

모두 향후계획에 동부지역에 대한 적극적인 홍보, 동부지역 학생의 프로그램 지원율 증가방안 모색 정도만 표시되어 있고요, 올해 어떤 노력을 했는지 확인하기가 사실 어려웠습니다.

실제로 다수의 프로그램에서 대상자 선발방법에서 동부지역에 가중치를 둔다거나 우선순위를 두는 방법을 전혀 사용하지 않고 2023년도의 선발방법을 그대로 답습한 것 같아서 아쉬웠다는 생각이 많이 들더라고요.

세부적으로 각 프로그램에 참여한 학교의 수만 봐도 동‧서부 교육격차가 뚜렷이 나타나고 있고요, 어떻게 이 사업들이 동‧서부 교육격차 해소를 위한 사업추진 실적이라고 할 수 있는지 사실 의문이었습니다.

올해 동부지역의 참여율을 높이기 위해 실질적으로 어떤 노력을 했는지 자료가 있으면 확인을 부탁드리겠습니다.

예를 들면 이런 겁니다, 사실 이런 자료도 없었는데 제가 계속적으로 지적을 하다 보니까 모든 프로그램에 대해서 대상학교나 참여 수를 다 넣어주신 것은 감사한데요, 그게 어쩌면 해가 되었을지 모르지만 2021년도, 2022년도에 굉장히 전무하다가 2022년, 2023년 조금 늘어난 것 같더니 2024년도 그대로예요.

그러니까 찾아오는 것이고 선착순으로 하는 것은 어쩔 수 없지만 우리가 찾아가는 것을 통해서라도 실적을 더 많이 올리고 동‧서부 격차를 줄이기 위해서 노력해 달라고 작년에 분명히 말씀드렸어요.

그런데 봐서는 전혀 다름을 느끼지 못했습니다.

그래서 실제적으로 이런 참여율을 높이기 위해서 어떤 노력을 했는지 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예를 들면 학교에 공문을 한 차례라도 더 많이 보냈는지, 아니면 동부지역 학생들에게 안내문을 추가로 더 발송했는지, 아니면 동부지역과 서부지역 TO를 분리해서 운영했는지, 동부지역 학생들이 참여하기 쉽게 차량 등을 제공해서 올 수 있도록 했는지, 이런 겁니다.

우리 대전시교육청에 제가 부탁드리는 건 이런 겁니다.

모든 사업을 각 지자체에서 서구, 중구, 동구, 대덕구, 유성구가 있으면 모든 예산을 쪼개서 다 분배해서 나눠주지요.

그러니까 각자의 실적을 챙길 수 있지만, 교육청에 맡겼으면 그게 모든 지자체에 똑같이 예산을 분배해서 하라고는 말씀드릴 수 없으나 그런 부분들을 고루 편성하고 해야 하는데 만약에 이게 이번에도 지적이 되었는데 되지 않는다, 그러면 이제 정말로 구로 나눠서 예산을 비슷하게 하고, 안 된 예산은 삭감하거나 자르거나 아니면 잘 모범적으로 운영된 데는 오히려 더 예산을 주거나 이런 방식으로 극단적으로 해선 안 되지 않습니까.

어떤 노력을 하셨는지 실질적으로 말씀해 주시면 좋겠습니다.

○김민숙 위원 예, 조금 아쉬운 게 가족발명캠프라든지 이런 건 아마 10월 중에 한 거라서 여기에 실적이 안 들어갔었던 것 같아서 제가 그 부분은 말씀드리지 않았는데, 균등안배하는 것의 기준은 뭡니까?

그냥 단순하게 숫자 서구, 중구, 유성구 10명이면 10명 똑같이 하는 것을 균등안배라고 말씀하신 건지 아니면 뭐에 기준해서 균등안배를.

○김민숙 위원 말씀해 주셨던 것 너무 감사하고요, 조금 더 적극적으로 찾아가는 것들은 많이 맞춰지기는 했어요.

그런데 찾아오는 것이 어려우면 이번에는 조금 더 고민하셔서 왜 찾아오지 못하는지에 대한 부분 분석도 저는 필요할 거라고 보이고, 차량 때문에 그렇다면 차량을 우리가 지원해 줘서, 제공해 줘서 올 수 있도록 하는 방법도 조금 더 적극적으로 모색을 해주시면 감사하겠다는 말씀드리고 싶습니다.

○김민숙 위원 예, 감사합니다.

더욱더 노력해 주신다고 약속하셨으니까 내년에는 조금 더 그런 부분들에 대해서 애쓰셨다 칭찬할 수 있는 기회를 꼭 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김민숙 위원 이상입니다.

○위원장 이금선 김민숙 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

김진오 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김진오 위원 김진오 위원입니다.

먼저, 감사 준비하시느라고 고생 많으셨고요, 저는 대전교육과학연구원 관련해서 감사하도록 하겠습니다.

윤기원 원장님께서 답변해 주시는 거지요?

○김진오 위원 대전교육정책연구소는 다양한 연구과제들을 매년 수행하고 있는 것으로 제가 파악을 했습니다.

혹시 연구과제들은 어떻게 선정하고 있지요?

○김진오 위원 연구요청이 많을 시에는 어떤 식으로 구분해서 용역을 하지요?

○김진오 위원 연구에 따라서 심의도 하고 또는 자체적으로 분리도 한다는 말씀이신 거지요?

○김진오 위원 교육정책연구소 홈페이지를 확인했는데 올해 연구과제가 총 15건 있었더라고요.

그중에 7건은 위탁연구로 진행한다고 되어 있는데 조금 전 말씀해 주셨던 예산이 많지는 않은 것 같아요, 2억 1,000만 원 정도 되는데 이 예산이 모두 다 위탁연구로만 쓰이는 건가요?

○김진오 위원 그러면 연구과제별로 주제에 따라서 예산이 반영되는 게 다를 것 같은데 그 기준이 있나요, 혹시?

○김진오 위원 제가 질의드리는 부분은 그런 부분보다도 연구주제에 따라서 강도도 있을 것이고 연구하는 방법이 달라질 수밖에 없잖아요.

그것에 있어서 금액이 책정되는 기준이 있는지를 질의드리는 겁니다.

○김진오 위원 예, 이해했습니다.

업무 책자 12쪽을 보면 연구용역 완료 후에 일정시간이 지나면 과제들에 대한 활용상황을 점검하는 것 같아요.

○김진오 위원 책자 확인하셨나요?

○김진오 위원 자체연구의 경우에도 6개월이 경과한 시점에서 1회 정도 점검한다고 나와 있는데 조금 전 반복해서 말씀드렸듯이 연구과제 결과에 따라서 조금 다를 것 같은데 이것을 1회로 제한한 이유가 있나요?

○김진오 위원 지금 말씀하신 것 중에 자체점검은 6개월에 1회 하는 것 같고 위탁연구는 3년이 경과된 시점에서 하는 걸로 제가 파악을 했는데 그게 맞지요?

○김진오 위원 아, 6개월 되면 무조건 점검을 1회에 한해서 하는 거라는 거지요?

○김진오 위원 예, 이해했습니다.

혹시 활용상황을 점검하고, 물론 연구결과에 따라서 다르겠지만 만약에 이 연구결과에 대한 부분을 요청해서 활용하지 않는다면 정책연구소에서는 어떠한 조치라든지 이런 것들이 있나요?

아니면 그냥 점검만 하는 걸로 끝나는 건가요?

○김진오 위원 그러면 연구한 것들에 대한 결과물을 거의 100% 활용을 하겠네요?

○김진오 위원 반영비율은 얼마나 되지요?

○김진오 위원 그래서 질의를 드리는 이유입니다.

잘 알겠고요, 올해 연구과제 목록을 살펴봤는데 작년 4월에 이전이 이제 확정되었지요, 에듀힐링센터랑 한밭교육박물관 이전과 관련한 연구과제가 있더라고요.

에듀힐링센터 같은 경우에는 이전계획이 확정된 이후에 연구용역이 진행된 건가요?

○김진오 위원 본 위원이 한밭교육박물관 같은 경우에 7월에 주요업무한 내용을 좀 봤는데요, 기본계획 대비 53억 정도가 증액이 되었더라고요.

맞지요?

○김진오 위원 예, 답변 좀 해주십시오, 그러면.

○김진오 위원 그게 지금 기본계획 대비 53억 정도 증액이 된 걸로 제가 확인했는데 추진현황을 살펴보면 이것을 왜 용역부터 안 하고 기본계획을 먼저 수립했는지?

용역부터 하고 기본계획을 수립하는 게 훨씬 더 절차적으로도 그렇고 결과적으로도 훨씬 나은 방안 아니었나요?

이렇게 한 이유가 있을까요?

○김진오 위원 그 주변환경 때문에 그런 상황이 벌어졌다고 말씀하시는 건가요?

○김진오 위원 이런 부분이 아쉽다는 말씀을 드리고 싶고요.

잘 알겠고요, 이어서 질의하겠습니다.

주요업무보고 14쪽을 보니까 학생모니터단 내용이 있더라고요.

○김진오 위원 천천히 확인하셔도 됩니다.

학생모니터단에서 제안한 내용들이 실질적으로 정책에 반영은 되고 있나요?

○김진오 위원 예, 답변 감사드리고 이렇게 적극적으로 해주셔서 제가 확인한 바로는 2019년도에 23명으로 시작한 게 100여 명이 좀 넘는 것 같더라고요.

○김진오 위원 그만큼 참여를 희망하는 학생들이 많아진 것 같아요.

그래서 내실 있는 운영 부탁드리면서, 마찬가지로 다양한 연구용역들이 우리 교육청 정책에 반영될 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다.

○김진오 위원 다음 감사하도록 하겠습니다.

대전교육연수원 관련해서 감사하도록 하겠습니다.

○김진오 위원 교육공동체 힐링파크를 추진하고 있는 것으로 알고 있는데 혹시 추진현황은 어떻게 되지요?

○김진오 위원 제가 전반기에는 다른 상임위에 있었어서 그런데 당초계획이 2월을 목표로 했던 건가요?

○김진오 위원 알겠습니다.

공사가 진행되는 기간 동안 학생들이 야영장을 이용하지 못하잖아요.

그것에 대해서 별도로 진행한 교육이 있나요?

○김진오 위원 그러면 학교에 찾아가서 그 안에서 야영활동이 이루어질 수 있게끔 교육활동을 하셨다는 말씀이신 건가요?

○김진오 위원 혹시 힐링파크 완공되면 어떤 프로그램들 할 예정이시지요?

○김진오 위원 교육가족이라고 말씀하셨는데 그러면 해양수련원처럼 가족분들이나 교직원분들이 자유롭게 활용할 수 있는 것인가요?

○김진오 위원 요즘 아시겠지만 야영문화가, 캠핑이지요.

굉장히 많이 발전되고 다양해졌기 때문에 전처럼 운영하는 것도 굉장히 좋지만 다양한 의견들을 제시하셔서 현 시대에 맞는 야영프로그램들을 많이 개발해 주시면 좋을 것 같고요, 관련해서 감사자료 226쪽 한번 봐주시겠어요?

맨 아래쪽에 7-3. 2023년도, 2024년도 예산현황입니다.

집행률이 63.4%로 굉장히 저조한 편인데.

○김진오 위원 그러면 지금 정확한 수치가 어떻게 되는 거지요?

○김진오 위원 그러면 집행이 많이 되었네요?

큰 실수를 하셨네요, 그렇지요?

○김진오 위원 안 그래도 저도 그래서 전 답변에서 학교로 찾아가서 대체한 프로그램들이 많은 것으로 알고 있는데 집행률이 저조해서 이 부분을 말씀드리려고 한 건데 해소가 되었기 때문에 여기까지 답변 듣도록 하겠습니다.

○김진오 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이금선 김진오 위원님 수고하셨습니다.

다음부터 행감자료 제출하실 때는 꼼꼼하게 챙겨서 제출해 주세요.

1년에 한 번 위원님들이 행감을 하는 거잖아요.

그냥 우리가 웃고는 넘어가지만 다음에는 실수 없도록 해주시기 바랍니다.

○위원장 이금선 동료위원 여러분, 효율적인 감사진행을 위해 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(11시 18분 감사중지)

(11시 34분 감사계속)

○위원장 이금선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.

계속해서 감사하실 위원님께서는 발언해 주시기 바랍니다.

이상래 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이상래 위원 대전교육 발전을 위해서 수고가 많습니다.

저는 간단하게 몇 가지만 묻고 끝내겠습니다.

우리 교육과학연구원 감사 좀 하겠습니다.

디자인씽킹 창의캠프라고 있었지요?

○이상래 위원 거기 15개 팀이 있는데 서류를 보면 동구하고 대덕구 소재 학생들이 참여를 안 했는데 그 이유가 뭡니까?

○이상래 위원 왜 이걸 묻냐면 아까 우리 김민숙 위원께서 동·서 교육격차 해결에 대해서 여러 가지 문제점에 대해서 말씀을 드렸잖아요.

이게 참가만 받고 그냥 참가한 학교만 참여시켜서 해결하는 방법이 맞는 건지, 왜냐하면 여기 참가 학교를 보면 겹치는 학교가 몇 학교가 있거든요.

그러면 그걸 걸러서 적극적으로 참여를 시켜야 하는 거 아닙니까?

○이상래 위원 예, 그렇게 적극적으로 임해 주시고요.

제가 대전교육정보원에 대해서 몇 가지 묻겠습니다.

○이상래 위원 우리 위원님들이 지난 9월에 한 번 방문하셨지요?

○이상래 위원 방문해서 저희들이 둘러보고 왔는데 그때 현안이 증축 관련해서 문제점이 대두돼서 저희 위원들이 그 자리에서 분원에 대해서 한번 적극적으로 검토해 달라고 한 생각이 나는데.

○이상래 위원 지금 진행상황이 어떻게 되고 있습니까?

○이상래 위원 왜냐하면 지금 거기 수학문화원의 이용, 그거 구별로 한번 데이터를 받아봤는데요, 서구가 21%, 유성구가 41%, 동구 13%, 중구 14%, 대덕구 10% 이용률이 이렇게 나오는데 그 원인은 뭐로 지금 생각합니까?

○이상래 위원 이게 지금 분원 계획은 아직도 한참 멀었는데 그때까지라도 우리 동부 쪽의 어린 학생들이 가서 공부도 하고 느껴보고 할 수 있는 기회를 좀 만들어야 되는 거 아니냐, 왜냐하면 찾아오는 거만 기다리는 게 아니라 찾아가서, 아니면 버스라도 운행을 해서 그쪽 동부지역 학생들이 이용하는 데 불편이 없게 해줘야 되는 것 아닙니까?

○이상래 위원 예, 적극적으로 해주시고요.

왜냐하면 이게 우리 대전시교육청 직속기관이 아홉 군데, 지금 현 위치해 있는 분포도를 보면 우리 동구 같은 경우는 지금 두 군데 중에 한 군데가 빠져나가잖아요, 중구로.

박물관이요, 맞습니까?

○이상래 위원 그렇게 되면 한 군데밖에 안 남는데, 그게 위치가 왜 중요하냐면 대덕구는 한 군데도 없어요.

아까 원장님 말씀대로 접근성이 좋은 데는 당연히 이용률이 좋겠지요, 바로 옆에 있으면 프로그램이 다.

대덕구는 직속기관이 한 군데밖에 없는데 거기 어린 학생들의 접근성이 있겠어요?

그러니까 분원이든 앞으로 시설에 계획이 있는 데는 안배를 해야 되겠다, 지역을.

그래서 이용하는 데 편리성 그걸 학생들한테 줘서 이용을 많이 할 수 있게 기회를 주는 게 안 낫나, 저는 그렇게 봅니다.

또 한 가지는 대전특수교육원 원장님 와 계시지요?

○이상래 위원 제가 한번 방문할 기회가 있어서 방문했는데 거기 애로사항이 뭡니까, 전체적으로 한번 말씀해 주세요, 이 기회에.

○이상래 위원 추진 중에 있는 거예요, 추진을 하고 계시는 거예요?

○이상래 위원 왜냐하면 제가 여기 방문했을 때 이게 직원들의 근무여건이 너무 열악하더라고요.

그리고 우리 장애인들이 와서 거기서 체험도 하고, 사회로 나가기 전에 준비하는 과정도 그 과정에 있더라고요.

그런데 시설이나 여러 가지 봤을 때 이게 맞는 건지 한 번 더 고민해 보고 참 쓸쓸한 뒷모습으로 제가 나왔는데요.

우리 비장애인들하고 장애인들의, 우리가 더 이쪽에 관심을 가지고 해야 할 게 아니냐, 예산도 투입하는 데 적극적으로 투입해서 장애인들이 사회에 나왔을 때 활동을 우리가 도와줘야 되는 거 아니냐, 저는 그렇게 생각합니다.

○이상래 위원 지금 분원을 어디다가, 위치는 어딥니까?

○이상래 위원 하여튼 분원, 개소할 때까지 차질 없게 했으면 하는 당부의 말씀을 드립니다.

○이상래 위원 위원장님, 저는 이상입니다.

○위원장 이금선 이상래 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

민경배 위원님 감사하시기 바랍니다.

○민경배 위원 민경배 위원입니다.

행감을 준비하시느라 9개 직속기관 기관장님과 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다.

저희가 하반기 원구성이 되면서 우리 교육위원회 위원도 김민숙 위원님을 제외하고 네 분이 다 바뀌었습니다.

전반기 때 다른 위원회에서 업무하다가 하반기에 교육위원회로 배정이 됐는데요, 7월 이후에 지금 한 3개월 남짓 되네요.

본청이라든지 지원청에서 각 부서 단위로 나름대로 업무보고라든지 위원님들한테 업무를 이해시키기 위해서 또 어떤 상황에 대해서 연찬을 하기 위해서 숱하게 보고가 있었습니다.

그런 데에 비해서 우리 직속기관 9개 기관에서는 위원님들한테 보고가 없었어요.

우리가 행감이 있고 바로 이어서 예산안 심사가 있습니다.

어떤 사업을 하는 데 있어서 이게 합리적으로 필요한 예산인지를 가늠하게 되는데요.

우리 직속기관이 좀 떨어져 있다 보니까, 물리적으로 떨어져 있다 보니까 그런 부분에 대해서 우리 위원님들께 보고도 하고 이해도 시키고 사업에 대해서도 설명해야 하는 그런 부분이 필요할 것 같은데 그런 게 전혀 없어서 아쉬움이 많이 남습니다.

우리 위원님들하고 이야기를 나눠보니까 이 기관의 위치가 어디에 있는지도 잘 모르는 경우도 있을 것 같고요.

그런 부분을 미리 말씀을 드리고 시작하겠습니다.

저희 위원회에서 현장방문을 몇 군데 했습니다, 다는 못 했지만 아까 이상래 위원님께서도 말씀하셨던 수학문화관도 방문했었고요, 산성어린이도서관, 유아교육진흥원도 방문했었습니다.

그래서 시설도 한번 보고 라운딩도 하고 둘러보니까, 현장방문하면서 많은 업무에 대해 이해할 수 있어서 좋았던 것 같아요.

그래서 나머지 각 기관도 가능하면 우리 위원님들하고 상의를 해서 한번 방문하는 기회를 갖도록 하겠습니다.

우리 유아교육진흥원에 대해서 질의를 드리고 싶은데요.

시설이 상당히 좋은 것 같습니다, 리모델링을 한번 한 겁니까?

○민경배 위원 예산을 얼마나 받아갔지요?

○민경배 위원 34억이 들어간 건가요, 합해서?

○민경배 위원 막대한 예산이 들어간 만큼 시설은 좋더라고요.

저도 손주가 있는 관계로 우리 손주도 이런 데 와서 한번 이용했으면 좋겠다는 생각을 참 많이 했습니다.

그리고 평일에는 유치원과 연계해서 일정이 다 차 있는 모양이더라고요.

○민경배 위원 많은 유치원 아이들이 체험활동도 하고 참여하고 있는 것 같습니다.

그런데 유치원 단위로 유아교육진흥원 시설을 참관하는데 주말에 가족단위로 학부모하고 아이들하고 같이 이용할 수 있는 그런 부분이 더 필요할 것 같은데, 제가 보고를 받기로는 한 달에 2주, 4주 토요일 두 번만, 그것도 몇 명까지 받을 수 있나요?

한 번…….

○민경배 위원 예, 맞습니다.

○민경배 위원 50가족씩 두 번, 월 100가족만 이용할 수 있다는 말이지요?

그래서 인터넷 접속을 해서 들어갈 수 있는 거지요?

○민경배 위원 바로 매진이 되고 더 이상 못 들어가는 그런 상황인 것 같더라고요.

그런 부분이 많이 아쉽습니다.

바로 옆에 있는 산성어린이도서관 같은 경우는 주말에도 이용하고 카탈로그에도 보면 시간이 잘 나와 있어요.

주말강좌 해서 토요일, 일요일, 일정, 시간 이렇게 잘 나와 있습니다.

그래서 산성어린이도서관도 새로 우리 기관에서 운영하다 보니까 잘 운영이 되고 있는 것 같고 또 만족도도 높은 것 같은데 우리 유아교육진흥원 부분은 이 카탈로그를 보더라도 어떤 이용시간도 안 나와 있는 것 같고요, 상대적으로.

주말에 가족단위로 해서 시설을 이용할 수 있는 그런 부분도 제한적인 것 같아서 너무 아쉽습니다.

말씀하신 것처럼 예산이 무려 32억이나 들어가서 리모델링을 하고 제가 가본 어떤 키즈카페, 이런 어린이시설 중에서는 제일 뛰어난 것 같아요.

이 좋은 시설을 많은 우리 유아들이 가족과 함께 주말에 같이 이용할 수 있었으면 좋겠는데 이렇게 제한하는 이유가 특별한 게 있습니까?

○민경배 위원 예, 알겠습니다.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

주말에 이런 운영시간을 늘리려고 하면 인원이 더 필요하다, 예산이 더 필요하다, 이런 말씀이잖아요.

○민경배 위원 그런 부분을 대책을 세워서라도 우리 시민의 예산이 많이 투자가 되고 이렇게 좋은 시설 만들어놨으면 효율성, 효용성, 활용을 많이 했으면 좋겠어요.

시간을 제한해서 한 달에 두 번 100가족만 하지 말고 더 많은, 이 좋은 시설을 우리 대전시에 있는 원아들과 학부모들이 같이 체험도 하고 즐길 수 있도록 문을 개방할 수 있는 그런 방안을 강구했으면 좋겠고요.

우리 원장님 말씀대로 인원이 더 필요하겠지요, 예산도 더 필요할 거고요.

그런 부분은 대책을 마련해서 한번 보고해 주시기 바랍니다.

○민경배 위원 그리고 유아교육진흥원에서 지금 유보통합 관련해서 시범학교도 운영이 되고 있고 여러 가지 토론회도 있고 여러 가지 정책도 개발하고 있는데 유아교육진흥원에서는 유보통합 관련해서 어떤 방안을 마련하고 계신가요?

유치원만 대상으로 하는 게 아니라 어린이집도 들어올 것 아닙니까?

○민경배 위원 유아교육진흥이기 때문에요.

어떻습니까?

○민경배 위원 유아교육진흥원 차원에서 유보통합 관련해서 더 세부적인 어떤 추가적인 방안도 한번 마련해 보시고요.

○민경배 위원 그렇게 말씀드리겠습니다.

다음은 정명희미술관 관련해서 한번 질의를 하도록 하겠습니다.

2011년 정명희 화백이 대전교육청에 재능기부 형식으로 1,300여 점 작품을 기증해서 이를 계기로 해서 우리 교육청에서 대전평생학습관 내 정명희미술관을 개관해 현재까지 총 58번의 소장 작품전을 전시해 왔습니다.

지금 정명희미술관을 어떻게 운영하고 있습니까?

○민경배 위원 지금 전문 학예사가 있습니까?

○민경배 위원 미술관인데 전문 학예사가 없이 운영이 가능합니까?

○민경배 위원 예를 들어서 대전시 같은 경우에는 이종수미술관을, 전용미술관을 지금 건립하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이종수 화백 가족께서 작품을 전부 기증을 해서 그렇게 하고 있는 것 같은데 2011년도에 정명희 화백도 본인의 작품을 전부 기증을 해서 이런 부분을 정명희미술관에서 운영하게 됐는데 그 정신을 받들어서 운영에 좀 더 만전을 기해야 되지 않겠나 생각이 들어요.

전문 학예사도 없고 또 미술관을 대전시로 이관하는 부분도 논의했다가 지금 그런 부분에서 시에서 방문 결과 이관이 불가능하다 이런 얘기를 듣고 다시 또 우리 평생학습관에서 운영하고 있는 것 같은데, 아까 말씀드린 것처럼 이 작가의 어떤 기부정신을 더 온전히 받아서 좀 제대로 미술관을 운영했으면 좋겠다는 생각이 드는데, 우리 관장님 생각은 어떻습니까?

○민경배 위원 적극적으로 관리를 해줬으면 좋겠습니다.

○민경배 위원 학생교육문화원장님께 감사하도록 하겠습니다.

아까 산성어린이도서관 부분은 말씀드렸고요.

학생체육관은 동부청 옆에 있는 것이지요, 맞습니까?

○민경배 위원 여성생활체육관은 어디에 소재하고 있습니까?

○민경배 위원 학생 수영장은요?

○민경배 위원 어제 통화했을 때는 학생 수영장도 대전여고에 있다고 말씀하셨던 것 같은데, 잘못 말씀하셨던 건가요?

○민경배 위원 그렇습니까?

○민경배 위원 제가 잘못 이해를 한 모양이네요.

지금 대전여고 내에 여성생활체육관의 수영장은 몇 레인이지요?

○민경배 위원 학생 수영장은요?

○민경배 위원 6레인이지요.

2곳의 수영장이 있는데, 활용도는 많이 있습니까?

지금 어떻습니까, 이용자는 연간 얼마나 되지요?

○민경배 위원 이용자가 연간 집계된 게 있습니까?

○민경배 위원 학생 수영장하고 여성생활체육관 합쳐서 그렇습니까?

○민경배 위원 수영장을 말씀드리는 거거든요.

학생체육관이 아니고 여성생활체육관하고 학생 수영장.

○민경배 위원 지금 교육청에서 관리하고 있는 수영장이 이 2개 수영장 말고 또 몇 개나 더 있지요?

○민경배 위원 수영장 관리 인원이 몇 명이나 됩니까?

○민경배 위원 3개의 수영장 있다고 말씀하셨는데 과연 이 부분, 이 수영장을 충분하게 활용하고 있는가 하는 부분 때문에 지금 질의를 하는 겁니다.

운영하는 운영 인력이라든지 이런 부분에 있어서 학생 수영 또 생존수영 좋지요.

그러면 그런 학생들을 대상으로 충분하게 활용이 되고 있는지 그런 부분도 다시 한번 점검할 필요가 있을 것 같고, 또 여유가 된다고 하면 이런 부분에 대해서 시설 개방을 할 부분 없는지, 교육청에서 관리하고 있는 수영장 3곳에 대해서 위탁관리해서 더 활용도를 높일 생각은 없는지 이런 부분에 대해서 우리 원장님 생각은 어떻습니까?

○민경배 위원 저도 그런 생각을 갖고 있습니다.

아까 유아교육진흥원에 있는 그런 시설도 마찬가지고 좋은 시설이 있는데 이게 활용도가 좀 떨어지는 것 같아요.

더 많은 사람이 이용할 수 있는 그런 부분이 있는데도 불구하고 관리의 부분이고 예산의 부분이고 인원의 부분이라고 하면 그런 부분에 대해서는 방안을 수립해서 활용도를 높일 수 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.

적극 검토해서 한번 보고해 주시기 바랍니다.

○민경배 위원 이상입니다.

○위원장 이금선 민경배 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 위원님 계십니까?

김진오 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김진오 위원 김진오 위원입니다.

조금 전 존경하는 민경배 위원님께서 지적해 주셨던 내용 추가로 감사하겠습니다.

유아교육진흥원 관련이고요.

답변 부탁드리겠습니다.

지금 말씀하신 부분이 일단 업무의 강도도 현재 높은 상태이고 인력부족 때문에 지금 운영을 효율적으로 못 하는 거에 있어서 저도 굉장히 동의하면서, 이제 감사하도록 하겠습니다.

지금 평일하고 주말이랑 조금 다른 유형으로 예약을 받고 운영하고 계시는 거지요?

○김진오 위원 평일은 유치원이나 어린이집을 단체 위주로 운영을 하시는 것이고, 주말 같은 경우에는 격주로 2회 정도 일반인들에게 오픈해서 선착순 예약으로 신청을 받는 거지요?

○김진오 위원 그러면 여기가 지금 총 몇 평이지요?

○김진오 위원 파악이 안 되셨나요?

○김진오 위원 알고 계시면 더 좋을 것 같긴 한데요, 일단 알겠고요.

지금 일단은 평일 기준으로 조금 몇 가지 여쭙겠습니다.

평일에는 몇 개 유치원을 수용할 수 있지요?

몇 개 유치원의 몇 명을 수용할 수 있는 것이지요?

○김진오 위원 그러면 이게 그렇게 말씀하시면 수용의 기준이 없는 거잖아요, 그렇지요?

○김진오 위원 그게 몇 명이지요, 그러면?

○김진오 위원 영역당 4개고, 40명씩 영역을…….

○김진오 위원 160명을 총 맥시멈으로 받을 수 있는 인원인 거네요, 그렇지요?

○김진오 위원 그러면 주말 같은 경우에는 50가족이라고 했는데…….

○김진오 위원 보통 50가족이면 형제들, 남매들 있으면 1가구당 4명 올 수도 있고 2명 올 수도 있고 이런 건가요?

○김진오 위원 기준이 없는 거고요?

○김진오 위원 그러면 이거 같은 경우에는 체험인원, 수용인원에서 부모들은 빼는 거지요, 그렇지요?

아이들만 해당되는 거지요?

○김진오 위원 아까 50가족이라고 하셨는데?

○김진오 위원 전체를 말씀하시는 거잖아요, 그렇지요?

4개 영역을 다 합쳐서 50가족이라는 말씀이신 거지요?

○김진오 위원 아, 그러면 지금 주별로 이용하는 층수가 다른 거예요?

○김진오 위원 왜 이렇게 하는 거지요, 이거는?

○김진오 위원 이해했습니다.

그러면 이거 영역별로 유아교육 전문인력들이 영역별로 몇 분씩 계시는 거지요?

○김진오 위원 여섯 분이 두 분씩 층별로 가 있는 건가요?

○김진오 위원 한 영역당 세 분씩이 오는 가족들에 한해서 체험을 해준다는 말씀이신 건가요?

○김진오 위원 예, 이해했습니다.

그거는 제가 현장을 봤기 때문에 그런 뜻으로 말씀드리는 거 아니고요.

그러면 가족이 50가족이 온다고 치고 이용시간은 어떻게 되지요?

○김진오 위원 딱 2시간만 운영하는 건가요?

○김진오 위원 그러면 오후에는요, 혹시?

○김진오 위원 예.

○김진오 위원 운영을 안 하고요?

○김진오 위원 그러면 딱 2시간만 한정 지어서 50가족을 대상으로 이용하는 거네요.

○김진오 위원 그러면 이게 어쨌든 우리 존경하는 민경배 위원님께서 계속 말씀하신 건데 리모델링비도 32억가량 들었고 시설도 제가 봐도 돈 내고 다니는 시설보다도 훨씬 잘 돼 있는 건데, 일반인들을 대상으로 격주로 2회 50가족만 이용한다는 자체가 저는 운영 효과성이 굉장히 떨어진다고 보거든요.

이거에 대해서 본청에도 요청하신 적은 있으시지요, 당연히?

○김진오 위원 그래서 지금 현재 인력으로 업무의 강도가 높다고 말씀하셔서 제가 이런 말씀드리기 좀 뭐한데 일단은 현재 있는 인력으로도 더 많은 아이들이 체험할 수 있게끔 짜임새 있게 한번 운영방안도 고려는 해 보신 적이 있나요?

○김진오 위원 어려우신 점이 있는 건 제가 충분히 공감하는데 저는 사실 지금도 답변 들으면서 운영기준이 뭔지 모르겠어요.

운영기준이 되게 모호한 것 같아요.

그러다 보니까 인력을 효율적으로 활용을 못 하시는 부분도 있을 것 같고, 단순하게 인력 문제가 가장 크다고 하셨는데 큰 공간에서 50가족이 온다고 했을 때 프로그램을 영역별로 하는 것들이 있을 거잖아요.

그런 것들을 조금 순차적으로 할 수 있는 방법들을 생각하시면 더 많은 시민들이 체험할 수 있지 않을까 생각이 드는데 그런 부분도 고려해 주시면 좋을 것 같은데, 어떻게 생각하시지요?

○김진오 위원 예, 알겠습니다.

그 다음은…….

○김진오 위원 아니, 괜찮습니다.

○김진오 위원 다음은 대전학생교육문화원장님께 간단한 의견 드리면서, 의견을 듣고 싶은 게 있어서 질의드리겠습니다.

상호대차 서비스 알고 계시지요?

○김진오 위원 상호대차 서비스에 대해서 혹시 우리 원장님께서는 어떻게 바라보고 계시지요?

○김진오 위원 그런데 현재로서는 아직 연계 인프라나 상호대차 서비스 자체가 자리 잡았다고 느껴지진 않으시지요, 부족한 부분이 많지요?

○김진오 위원 정확한 표현이신 것 같습니다.

시늉만 낸 거 같다는 생각을 본 위원도 하고 있고요.

이 말씀을 왜 드리냐면 일단은 교육도서관과에도 제가 적극적으로 말씀을 드렸었는데 지금 대전의 도서관 관련해서 상호대차 서비스가 굉장히 엉망이더라고요.

거리도 고려하지 않은 채 구별로 또는 그 운영주체로 인해서 연계하는 시스템이기 때문에 전혀 효율성도 없고 말씀하신 대로 그냥 보이기에 급급한 상호대차 서비스가 현재 이루어지고 있는데, 우리 원장님께서도 그 부분을 동의해 주시는 것 같아서 저도 감사한 마음이 들면서 자료 하나만 좀 부탁드리겠습니다.

(프레젠테이션자료를 보며)

지금 관련된 도서관에서는 상호대차 서비스를 어떤 식으로 하고 있지요?

○김진오 위원 보내는 방법이 어떻지요?

○김진오 위원 그렇지요, 직원분들이 상황에 따라서 가야 되기도 하고 택배로 보내기도 하는데 택배라는 것들도 요즘은 굉장히 좋아진 시스템이지만 또 바쁠 땐 좀 늦어지기도 하고 이런 경우 많지요.

그런데 지금 여기 보시면 시흥시 같은 경우에는 상호대차만 전문적으로 하는 차량이 있더라고요.

그래서 이런 부분이 혹시 우리 상호대차 서비스에 필요하다고 보시는지 그리고 필요하다면 어떤 부분이 장점이 있을 것 같은지 한번 의견 좀 주시겠어요?

○김진오 위원 예, 그렇지요.

더 나아가서는 또 담당 직원분들께서도 업무 관련돼서 경감효과도 있겠지요, 그렇지요?

○김진오 위원 그래서 지금 여기 시흥시도 이렇게 운영하고 있고 용인 같은 경우에는, 대전은 2회 정도 상호대차 서비스를 배송하더라고요.

그런데 용인도 5일로 확대를 시켰고 세종시 같은 경우에는, 물론 세종시가 저희보다 작은 도시지만 거기는 전역을 확대해서 연계했거든요.

그래서 대전시 같은 경우에는 지금 구분에 대한 기준이 없다 보니까 산성이나 또는 정림동이 먼 거리 아닌데 거기는 하면서도 반대로 동이 다르다는 이유로 또 안 되는 경우도 많고 더 나아가서는 예약된 도서에 한해서는 또 상호대차 서비스가 안 되고 막 이렇더라고요.

그래서 결론적으로는 이 서비스가 현재 실질적인 현 상황이 반영된 시스템이 아니라는 점 말씀드리면서 이거에 대한 필요성을 함께 공감해 주신 걸로 제가 알아도 되겠지요?

○김진오 위원 그래서 원장님께서 교육도서관과랑 조금 많은 대화와 협력을 하셔서 상호대차 서비스가 대전 전 지역에 확대될 수 있게끔 많은 의견 주시면 감사할 것 같습니다.

○김진오 위원 예, 이상입니다.

○위원장 이금선 김진오 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

김민숙 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김민숙 위원 몇 가지만 감사하도록 하겠습니다.

대전교육연수원이요.

페이지로 보시면 158쪽입니다.

보시면 초등 1급 정교사 자격연수의 경우 2023년에는 2기에 걸쳐서 56명이 이수를 했거든요.

그런데 2024년도에는 1회 18명만 이수를 했습니다.

연수인원의 대폭 감소 원인이 무엇이지요?

○김민숙 위원 그래서 인원은 어쨌든 교육연수원에서 조정하는 것이 아니라 올라오는 대로 교육받을 수 있도록 하는 것이라는 말씀이신 거지요?

○김민숙 위원 그러면 164쪽 예산현황을 보면 2023년도에는 교원연수 운영지원 항목의 집행률이 19.3%예요.

그 원인은 무엇일까요?

2024년도에는 예산을 적게 잡기도 했지만 집행률이 77.1%였거든요.

작년보다 집행액도 증가했는데 이렇게 왜 들쭉날쭉한지에 대한 부분…….

○김민숙 위원 아, 그것도 포함인 건가요?

○김민숙 위원 자수하셨으니까 넘어가는데 원래는 이제, 그러면 지금 틀린 부분 다섯 부분이라고 말씀하셨잖아요.

그 부분은 이거는 어쨌든 제가 말씀드리지만 행감자료나 이런 책뿐만 아니라 어떤 기록은 역사로 남는 거잖아요.

틀려서는 안 된다고 저는 생각하기 때문에 틀린 부분들 다시 한번 전체적으로 정리하셔서.

○김민숙 위원 수정하시고 자료 제출 부탁드리겠습니다.

○김민숙 위원 그러면 196쪽에서 197쪽의 법정의무교육 이수인원이 모두 다른 것 같아요.

거기서 인원수의 차이가 나는 것은 또 왜 그런지, 그리고 의무교육을 듣지 않은 인원에 대해선 어떤 페널티가 좀 있는지요?

예를 들어서 96.17, 94.28 법정교육인데 받지 않은 퍼센트도 있잖아요?

이런 경우에는, 이걸 그냥 제가 궁금해서 질의드리는 건데 법정의무면 사실은 100% 되어야 되는데 여기 197쪽 보면 ‘Talk! Talk! 일상에서 즐기는 토의·토론’ 이런 거는 100% 만족도도 있지만 전체적으로 이수인원도 다를뿐더러, 만약에 100%가 되지 않는다, 이런 경우에는.

○김민숙 위원 예.

○김민숙 위원 그러면 전국 단위로 선택해서 들을 수 있는.

○김민숙 위원 들은 거다.

○김민숙 위원 알겠습니다.

아까 말씀드렸던 것처럼 잘못된 것은 바로잡을 필요가 있으니 꼭 다시 해주시기를 부탁드리겠습니다.

○김민숙 위원 직원이 잘못해도…….

○김민숙 위원 밑에 직원 막 혼내키지 마시고.

○김민숙 위원 대전교육정보원 질의드리도록 하겠습니다.

보안관제 용역사업과 정보시스템 유지관리사업은 수의계약으로 지금 진행하고 있나요?

○김민숙 위원 그렇지요.

○김민숙 위원 제가 보면서 이런 생각이 들었어요.

3년간 동일한 회사와 계약을 했고, 예산액과 집행액도 거의 차이가 없더라고요.

물론 시스템에서 지금 말씀해 주셨던 것처럼 문제가 없이 잘 진행되면 좋겠지만 독점으로 사업을 따내는 것처럼 보일 수도 있고 그러다 보면 안일한 생각 때문에 효율성 부분에서도 많이 떨어질 수 있고 경쟁체제가 가능한 부분들이 있는지에 대해서는 검토해 볼 필요가 있다.

혹시 지역제한 이런 게 있어서 한 업체만 되어 있는 건가요?

○김민숙 위원 그렇지는 않나요?

○김민숙 위원 그러면 전국망에서 딱 하나예요?

○김민숙 위원 그거는 약간 어폐가 있는 게, 안 괜찮아도 해야지, 거기에 업체가 하나밖에 없는데 그럼 어떡해.

○김민숙 위원 일단 한 업체밖에 없다고 생각한다면 사실 더 위험할 수는 있다고 저는 봅니다.

달라지지 않을 거니까요.

뭔가 우리에게 서비스를 더 주기 위해서 뭔가를 개선한다거나 이런 부분들이 굉장히 게을리 될 수도 있고 방만하게 운영이 될 수도 있기 때문에 그런 부분에서는 조금 더 고민과 세심한 그런, 기능면에서 이런 것들을 요구하거나 이런 부분들이 있어야 되지 않을까 하는 생각이 들고 다시 한번 자세하게 검토해 볼 필요는 있겠다는 생각이 듭니다.

원장님 생각은 어떠십니까?

○김민숙 위원 비슷한 기관은, 이런 것 하는 용역업체들은 없어요?

○김민숙 위원 왜 그러냐면 지금 말씀대로면 3년간 동일한 업체였는데 그 전에도 그렇게 했는지, 그 회사랑 했는지 모르겠는데 제가 볼 수 있는 건 어쨌든 예산하고 전체 봤을 때 3년 치 거여서, 그렇다고 하면 여기는 평생 교육정보원이 없어지지 않는 이상은 매일 여기하고만 해야 되는데 다른 업체가 있는지, 없는지도 잘 모르겠다는 것은 제가 받아들이기에는 조금 이해가 안 됩니다.

그래서 다른 비슷한 업체도 있는지를 살펴보고.

○김민숙 위원 그러니까 안 하는 데 이유가 뭔지에 대한 분석은 필요하겠다.

○김민숙 위원 알겠습니다.

그러면 앞으로라도 경쟁이 가능할 수 있도록 요건을 정리할 때 설명회를 개최한다든지 그러한 노력들이 저는 필요하다고 보이고요.

내부시스템 구성도 열람이나 사전정보 제공 등이 제대로 되어 있는지, 그리고 업체들도 정보가 없어서 응찰을 못 하는 건지에 대한 부분들은 다시 한번 검토를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김민숙 위원 대전해양수련원 한 가지만 더 하겠습니다.

게시판을 잘 관리하고 있더라고요, 제가 지적한 이후에.

그런데 문의글에 보면 답변도 즉시즉시 확인해서 굉장히 잘하고 계세요.

다만 체험후기 게시판 등에 광고글이 올라오면 잘 확인해서 삭제하는 것도 필요하다.

요즘 광고글이 AI를 이용해서 실제 체험후기인 것처럼 작성해서 올리는 그런 경우가 있더라고요.

그래서 게시판 관리자가 잘 판단해서 광고글이라고 생각을 하면 바로 삭제하는 것들이 필요하다.

왜 그러냐면 2023년도 12월 20일에 해양수련원 후기, 이래서 제가 링크가 있어서 들어가 보니까 이게 그렇지 않은 부분들이 있고 그렇더라고요.

그래서 이런 부분들은 남들이 봤을 때에 헷갈리거나 허위정보라고 생각할 수도 있기 때문에 이런 부분들에 대해서는 잘 좀 차단할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.

○김민숙 위원 그리고 또 하나 이용통계를 보면 점점 차이가 좁혀져 가고 있어요, 그 지적을 계속 하니까.

그런데 여전히 학생 수련활동보다는 교직원 가족의 이용이 훨씬 더 많다.

교육청의 직속기관인 만큼 우리 아이들이 더 많은 이용이 될 수 있으면 좋겠습니다.

물론 해양수련관은 교육가족들도 다 포함해서 받는다는 것은 알고 있으나 그래도 교육가족이 너무나 많고 우리 학생들에게 제공하는 부분들이 너무 적지 않나 하는 생각은 여전히 가지고 있습니다.

다만 이번에 해양수련원 보면서 제가 아까 주요업무 하실 때 들어보니까 보육시설 관련 학생들에게도 소망의 새해캠프, 다문화학생들에게도 함께캠프, 그리고 특수학생 가족을 위한 희망의 가족캠프, 교직원에 대한 부분, 그리고 취약계층이나 일반학생 가족을 위해서도 아주 전체적으로 분포해서 골고루 하려고 하는 그런 노력들은 참 칭찬해 드리고 싶다는 생각이 듭니다.

그래서 이렇게 진행을 하나, 우리 학생들에게 조금 더 많은 혜택이 갈 수 있도록 재고해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.

○김민숙 위원 끝인가요?

○김민숙 위원 전체 인원수를 보시면 아실 거예요.

전체 방 대여라든지 이런 전체 기록되어 있는 부분들을 보면 굉장히 높게 가족들이나 학교, 교육청 내에 있는 교사나 교원들에게 제공해 주는 게 훨씬 더 높아요.

그래서 말씀드리는 겁니다.

그 부분을, 프로그램 자체는 그렇게 되어 있지만 전체 이용자 수를 보면 그렇다는 말씀을 드리는 거니까 그 부분은 체크하셔서 조금 더 보완해 주시면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.

○김민숙 위원 마지막으로 대전평생학습관에서 스마트폰 관련한 교육이 포함되어 있는지는 모르겠는데 요즘에 많은 매장에서 키오스크라든지 스마트오더 설치 이런 것들을 하고 있잖아요.

이런 정보기기 사용에 익숙치 않은 사람들은 음식이나 이런 생활 면에서 차라든지 이런 걸 주문하는 게 굉장히 힘들어하는 경우도 있는데요.

정보 소외계층 어르신이나 일상생활에서 불편함을 느끼지 않도록 평생학습관에서 이런 교육도 하면 좋겠다는 생각이 들었는데 어떻게 이런 부분들이 스마트폰 활용 교육 안에 포함이 되어 있는지요?

○김민숙 위원 그러신가요?

그거 한번 확인하려고.

앞으로도 그런 부분들에 대해서 같이 계속적으로 하고, 지금 트렌드가 또 그렇다 보니까 이런 것 때문에 못 해서 말도 못하시고 밥 먹으려다가 그런 것 있으면 없는 데로 다니신다는 최근 기사를 봤어요.

그래서 이런 부분들을 우리 지역 안에서, 우리 평생학습관에서도 도움을 주면 좋겠다는 말씀으로 드렸습니다.

직속기관에서 하고 계시는 부분들 그래도 잘 보완해서 잘하고 있다는 생각이 들어서 이번 행감에 직속기관 부분들을 보면서 그나마 조금 흐뭇한 마음을 가질 수 있었습니다.

그런 부분들은 너무 감사하게 생각하고, 또 앞으로 2025년도에도 더 노력해 주시면 좋겠다는 말씀드리면서 감사 마치도록 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이금선 김민숙 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

민경배 위원님 감사하시기 바랍니다.

○민경배 위원 짧게 몇 가지 감사하도록 하겠습니다.

대전교육정보원 수학문화관 증축에 대한 질의인데요, 존경하는 이상래 위원님께서 말씀하신 그런 부분 공감하고 있습니다.

지금 증축하는 데 있어서 관할지역에 있는 초등학교 교직원, 동문 뭐 이런 반대가 있는 걸로 알고 있는데요, 이 수학문화관도 시설이 참 잘 되어 있는 것 같습니다.

우리가 님비현상이 있고 핌피현상이 있는데 이런 좋은 시설들은 서로 유치하려고 하는 그런 일반적인 생각을 갖고 있는데도 불구하고 여러 가지 여건상 그런 부분이 여의치 않으면 아까 이상래 위원님께서도 말씀하신 동‧서 교육격차 해소차원에서라도, 교육 인프라를 균형 있게 설치하는 그런 의미에서라도 동부지역에 분원을 설치하는 걸 한번 검토해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

대전교육과학연구원 소관인데 마찬가지입니다, 우리 존경하는 김민숙 위원님께서도 질의하신 부분이지만 동·서부 교육격차를 해소하기 위해서 학교의 수 비율하고, 여러 가지 사업의 운영결과 비율하고 갭이 많이 나는 것 같아요.

찾아오는 서비스가 있고 찾아가는 서비스가 있다고 하더라도 이것도 하나의 기회를 균등하게, 형평성 있게 주자는 의미에서 지금 보면 학교 수 비율하고 사업운영 결과 비율하고 7〜8% 정도 차이가 나는 것 같습니다.

서부 쪽이 좀 많고 상대적으로 동부가 학교 수에 비해서 떨어지는 부분이기 때문에 이런 부분도 고민해서 적극적으로 기회를 균등하게 줄 수 있는 그런 부분이 필요하다고 생각이 듭니다.

○민경배 위원 알겠습니다.

그리고 대전교육연수원 지금 김진오 위원께서도 질의를 하셨는데 교육공동체 힐링파크 위치가 어디입니까?

○민경배 위원 연수원 내에 있습니까?

엑스포 그쪽에 있는 겁니까?

○민경배 위원 공주에 있는 데를 말씀하시는 겁니까?

○민경배 위원 예산이 얼마나 들고 있지요?

○민경배 위원 자료에는 총사업비가 97억 8,000으로 되어 있네요?

이 힐링파크가 내년 2월까지 개원으로 되어 있습니까?

○민경배 위원 이 힐링파크가 완성이 되면 야영수련교육에 참여하는 학교나 학생 수가 늘겠고요, 연평균 9,000명에서 몇 명 정도까지 증가가 예상되고 있습니까?

○민경배 위원 거의 두배 반 이상 증가가 될 거로 예상이 되는데요.

그러면 이에 따라서 안전이라든지 교육이라든지 이런 인원이 지금 확보가 되어 있습니까?

○민경배 위원 안전요원, 교육인원의 확보가 선행이 되어야 될 것 같다는 생각이 들고요.

꿈나래교육원 위치가 동부교육청 옆에 있는 거 맞지요?

○민경배 위원 교사증축 리모델링이 된 걸로 알고 있는데 얼마나 들었지요?

2023년도에 얼마 들었습니까?

○민경배 위원 시설규모가 어떻게 되어 있지요?

○민경배 위원 예.

○민경배 위원 제가 왜 이걸 질의를 하냐면요, 꿈나래교육원에서 어떤 업무를 하고 있나요?

어떤 교육을 하고 있지요?

○민경배 위원 주로 대상학생은 중학생과 고1 학생 이렇게 되어 있지요?

○민경배 위원 그런데 행감자료 228쪽을 보면 2023년도에 예산액 대비 집행잔액이 57.3%, 1억 7,400이 잔액이 남았어요.

2024년도 같은 경우는 아직 기간이 남았기 때문에 그렇다고 치더라도 이렇게 집행잔액이 절반 이상이 남는 것은 어떤 이유 때문에 그렇습니까?

○민경배 위원 같은 내용입니까?

○민경배 위원 예, 알겠습니다.

○민경배 위원 대전평생학습관장님께 질의를 하겠습니다.

252쪽 보면요, 학교 밖 청소년 대상으로 해서 구체적인 교육프로그램이 활성화가 안 되어 있는 것 같아요.

지금 보면 금년 7월 26일 오후 2시부터 오후 4시까지 10명입니다.

그리고 11월 19일 앞으로 시간이 좀 남았네요, 거기도 2시간 20명, 12월 14일 1시간 반, 이 교육시간이라든지 프로그램 시간이 조금 부족한 것 같은데 어떻습니까?

○민경배 위원 그렇게 해줬으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이금선 민경배 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

김민숙 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김민숙 위원 아까 해양수련관 잘못 이해하신 것 같아서 다시 말씀드리면 그 프로그램은 우리 아이들에게 많이 하고 있는데 숙박시설 이용자, 465쪽 보시면 수련활동 이용하는 학생들은 5,581명이고요, 교직원단체하고 교직원 휴양 이용자를 보면 1만 명이 넘어요.

그래서 이 차이를 조금 더 줄여달라는 말씀을 드렸던 겁니다.

그거 참고해 주세요.

○위원장 이금선 김민숙 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사하실 위원님 없으므로 제가 간단하게 짚겠습니다.

오늘 위원님들과 상의 후에 점심시간, 지금 배고프시지요?

빨리 끝내야 되는데 점심시간까지 하는 이유는 내일 수능도 있고 그리고 또 멀리서 오신 분도 계셔서 오후 늦게까지 하는 것보다는 오전 중에 끝나는 게 좋겠다 해서 이렇게 하는 거니까 양해 부탁드립니다.

아까 존경하는 이상래 위원님께서 질의하신 것에 대해서 제가 추가로 질의드릴게요.

업무보고 책자 267쪽에 대전특수교육원 관련해서 질의를 드릴게요, 분원에 관련해서.

주요업무 책자를 보면 대전특수교육원은 특수교육 대상자를 위해서 이렇게 프로그램을 진행하는 거지요?

○위원장 이금선 운영상 어려움은 없습니까?

○위원장 이금선 직원도 전에 2020년 당시에 21명이었다가 2024년에 43명으로 두 배가 되었네요?

그러면 사무실 공간도 협소하시겠는데요?

○위원장 이금선 그것 5년 전에 할 때는 예상을 못 하셨을까요?

순회교육에 관련해서 인원이 늘 것에 대해서는 예상을 못 하셨냐고요.

2년 전에 안 계셔서 모르시나요?

○위원장 이금선 그런 부분은 교육청이 처음부터 협소한 사무공간이나 이런 부분을 그 당시만 생각하면 안 되고 뭐든지 건물을 지을 때든 이런 운영을 할 때는 미리 예상을 하고 해야 되는 게 맞다고 봐요.

안 그러면 중간에 또 예산을 낭비해야 하는 그런 사례가 벌어지잖아요.

그래서 제가 말씀을 드렸고, 아까 분원 얘기를 했잖아요.

분원을 어디서 하는지에 대한 것을 말씀을 못 하신다고 하셨나요?

지금 언론에도 8월에 나와 있고 작년 2023년에도 나와 있네요?

○위원장 이금선 부지를 어디에 할지를 아직 결정을 못 하셨어요?

○위원장 이금선 예산도 상정이 되었고 부지선정이 되었잖아요.

그런데 아까 부지를 말씀드릴 수 없다고 말씀하셔서.

○위원장 이금선 제가 그래서 말씀은 안 드렸는데 언론에는 다 나왔어요.

지금 아무리 얘기를 안 하시지만 8월에도 나와 있어요.

어디인지 말씀드릴까요?

언론에 보면 아실 텐데 이걸 굳이 숨긴다고 해서 그럴 건 아니고 제가 볼 때는 이런 일이 있으면, 얼마 전에도 대안학교라고 해서 그 학교 관련해서도 반대민원들이 많았었는데 만약에 특수학교 분원을 설립하더라도 그쪽 주민설명회나 이런 게 먼저 이루어져야 된다고 봐요.

살짝 그렇게 하는 건 아닌 것 같고, 진행하다가 반대를 하면 그때 중단할 수도 없고 중단하면 그만큼 또 시일이 걸릴 텐데 이걸 쉬쉬할 건 저는 아니라고 봐요.

○위원장 이금선 아니, 말씀해도 되는데 언론에는 8월에도 나왔고 작년에도 나왔고 계속 어디라고까지 얘기가 다 나왔어요.

직접 얘기하세요.

○위원장 이금선 추진상황이 어떻고 되고 있어요?

○위원장 이금선 그러면 수련체험관하고 특수교육원의 차이가 뭐가 있나요?

○위원장 이금선 제가 보니까 거기 학교가 폐교잖아요.

개발제한구역이라 청소년시설로 해서 그렇게 하는 걸로 알고 있어요.

맞지요?

○위원장 이금선 이게 개원 예정이 언제로 되어 있어요?

○위원장 이금선 이번에 예산을 세우셨잖아요.

2억 7,000만 원 세우신 것 같은데, 이게 그러면 3월에 개원 예정이 아닌 거예요?

○위원장 이금선 확정이 안 되었다고 말씀하시는 거네요?

○위원장 이금선 그 진행상황 보고를 중간중간 해주시기를 부탁드려요.

○위원장 이금선 그리고 수학문화관에 대해서 잠깐, 민원도 많았고 증축을 하기로 했다가 안 하시고 분원 쪽으로 돌렸잖아요.

그러면 증축을 하려고 해서 설계나 뭐 이렇게 들어간 건 그동안에는 없었나요?

○위원장 이금선 증축 관련 별도 예산은 안 들어간 거예요?

○위원장 이금선 저도 수학축전도 가보고 수학문화관도 가봤는데 잘 되어 있고 워낙 아이들도 좋아하는 것 같아요.

아까 이상래 위원님께서도 말씀하셨듯이 자료를 보니까 체험한 학교를 봤을 때 거의 유성구, 서구가 많이 있었고 동구나 중구 쪽이 좀 거리가 머니까 그래서 분원을 해야 된다는 얘기를 하신 거잖아요.

분원계획은 언제쯤으로 잡고 계세요?

○위원장 이금선 한 언제 정도 하실 계획인 거예요?

○위원장 이금선 우리 의원으로 있을 때는 가능한가요, 계획이?

○위원장 이금선 지금 동구 쪽이나 중구 쪽이 동‧서부 격차 해서 계속 말씀하시잖아요.

그래서 그쪽의 분원 필요성을 저도 느끼거든요.

그래서 늦지 않게 계획을 세워주시기를 당부드리겠습니다.

○위원장 이금선 예, 추가답변하세요.

○위원장 이금선 예, 더 감사하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 윤기원 원장을 비롯한 기관장 및 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

대전교육과학연구원 등 9개 직속기관 행정사무감사를 마치면서 몇 가지 당부말씀드리겠습니다.

대전교육연수원을 비롯한 9개 직속기관은 교육청의 정책과 방향성을 바탕으로 구체적이고 실질적으로 교육서비스와 지원을 수행하는 역할을 담당하고 있습니다.

따라서 각 기관을 특색있게 운영하여 학교와 학생, 학부모에게 보다 더 가깝고 효과적으로 다가가야 합니다.

학생 수련프로그램 운영, 과학교육 활성화, 특수 및 유아교육 지원 등을 통해 학교 정규교육을 보완하고 교육 관련 연구와 교재 개발, 교직원 연수를 지원하여 교육역량과 교육품질을 높이며, 학부모교육과 평생학습 기회를 제공하여 시민들의 삶의 질을 향상하고, 지역사회와 협력하여 교육의 범위를 확대해 나가기를 바랍니다.

아울러 기관 간 협력을 통해 중복되거나 비효율적인 업무를 줄이고 기관 특색을 살린 사업들로 내실 있게 구성하여 교육가족 모두의 만족도 제고에 최선을 다해 주시기를 당부드립니다.

또한 오늘 감사과정에서 지적된 사항에 대해서 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정하여 주시고, 위원님들께서 대안으로 제시한 사항은 면밀히 검토하여 향후 교육시책에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.

내일은 대학수학능력시험일입니다.

그동안 꿈과 목표를 향해 최선을 다해 온 수험생들이 최고의 컨디션으로 좋은 결실을 맺을 수 있도록 현장 지원에 최선을 다해 주시기를 당부드립니다.

금요일에는 대전광역시교육청 전반에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

이상으로 대전교육과학연구원 등 9개 직속기관 소관 업무에 대한 행정사무감사종료를 선언합니다.

(12시 56분 감사종료)