○위원장 이재경 먼저 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 인재개발원에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 업무보고 청취와 감사에 대한 질의 순으로 진행하겠습니다.

효율적인 감사를 위해 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다.

관계공무원께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실하게 임해주시고 보충답변이 필요한 부분은 본 위원장의 허락을 받고 관계부서장이나 다른 증인께서 발언대에 나와 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 신속 정확하게 작성하여 제출하시기 바랍니다.

다음은 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 서류제출 요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간 내에 제출하지 않은 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다.

선서는 증인을 대표하여 인재개발원장께서 발언대로 나오셔서 해주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 후 원장께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 먼저 증인선서를 하겠습니다.

김기환 인재개발원장 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

○위원장 이재경 다음은 업무보고를 청취하겠습니다.

김기환 인재개발원장께서는 발언대로 나오셔서 부임인사 후 업무보고하시기 바랍니다.

○위원장 이재경 김기환 인재개발원장 수고하셨습니다.

방금 보고한 내용이나 인재개발원 소관 행정사무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하시기 바랍니다.

존경하는 김진오 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김진오 위원 김진오 위원입니다.

일단, 원장님 오랜만에 뵙는 것 같습니다, 감사 준비하시느라 고생 많으셨고요.

대전 홍보교육 관련해서 감사하도록 하겠습니다.

제가 인재개발원 홈페이지에서 대전 홍보 관련 교육을 검색해보니 오감만족! 대전탐방 그리고 과학도시 대덕특구탐방, 이렇게 2건밖에 없던데 홍보 관련해서 너무 소극적인 게 아닌가 싶습니다.

혹시 확인해보셨나요?

○김진오 위원 홈페이지만 봤을 때는 타 시·도에 비해 전국 공직자를 대상으로 하는 대전 홍보교육이 부족해 보이는데 혹시 전국 공직자를 대상으로 대전을 홍보하는 교육이 아까 말씀하신 것 외에도 더 있나요?

○김진오 위원 아까 말씀하신 대로 홈페이지에는 업데이트가 안 되어 있는 부분인 거지요?

○김진오 위원 그 부분도 빠른 시일 내에 업데이트를 해야 할 것 같습니다.

그리고 또 대전시를 홍보하는 일은 홍보담당관만의 업무가 아니라고 생각합니다, 대전에 있는 공직자 개개인, 각 부서가 모두 홍보의 최일선에 있다고 생각하는데 거기에 있어서는 또 어떻게 생각하십니까?

○김진오 위원 그 부분은 분명히 필요할 것 같고요.

저희가 대전시를 알리기 위해서는 꼭 홍보담당관, 홍보실의 문제가 아니라 공직자 개개인에게도 분명히 역량이 있다고, 발휘할 수 있다고 생각하고요.

특히나 대전시 같은 경우에는 잘 아시겠지만 보문산, 장태산, 대청호, 엑스포, 이번에 많이 화제가 된 UCLG 개최 도시, 이스포츠 경기장을 비롯한 MICE산업의 최적지라고 봐도 과언이 아닐 정도로 지금 대전시가 그렇게 성장하고 있는데, 타 시·도와 비교해도 충분히 관광도시 이미지를 형성할 것으로 보는데 어떻게 생각하시지요?

연계가 될 것 같으세요?

○김진오 위원 그래서 사이버교육에도 현재로서는 대전을 홍보하는 교육이 전무한 실정이니 이 부분 한번 더 살펴봐 주시길 부탁드리겠습니다.

○김진오 위원 이어서 사이버교육 관련해서 감사를 진행하겠습니다.

지금 코로나19로 인해서 사이버교육에 많이 치중되어 있지요?

○김진오 위원 지금 사이버교육 효과에 대해서는 어떻게 보고 계시지요?

○김진오 위원 현재는 어쨌든 대면으로 추진할 계획이 더 많으시다는 거네요, 그렇지요?

○김진오 위원 사이버교육을 할 때 교육방법이 실시간 줌이나 이런 걸 통해서 하는 건가요, 아니면 그냥 영상 시청으로?

○김진오 위원 제작되어 있는 영상을 시청해서 교육한다는 얘기시지요?

그러면 방법은 어쨌든 비대면이 만족도가 떨어진다고 하셨고 교육내용에 대해서는 어떻게, 공직자들이 만족하나요?

○김진오 위원 그러면 교육을 이수하잖아요, 이 교육이 근무시간과는 별개로 이루어져야 되는 겁니까, 아니면 근무의 연장선상에 있는 겁니까?

○김진오 위원 그러면 근무시간 외에 하든 근무시간 내에 하든 자율적으로 할 수 있다는 말씀이신 거지요?

○김진오 위원 그런데 본 위원이 생각하기에는 자기계발을 위해서 찾아 듣는 경우를 제외하고는 교육이수시간을 채우기 위해서, 근무 외에 하기에는 어려움이 있을 것 같습니다.

하더라도 교육을 듣기 위해서 듣는 것이 아니라 그냥 어쨌든 들어야 하니까 이수를 해야 하니까 듣다 보면, 저도 마찬가지로 그런 경우가 있었던 것 같습니다.

그냥 틀어놓고 시간만 때우기도 하고 또는 일과시간에 들으려고 하면 끝나고 아이들을 돌봐야 될 수도 있고 또는 부모님을 돌볼 수도 있고 이런 경우가 생기면 어쨌든 근무시간에 그냥 한쪽에 틀어놓는 거지요.

음소거 해놓고 교육을 그냥 이수의 목적으로만 하는 경우가 있지 않을까 싶은데 이러한 문제를 위해 대책 관련해서 고민해 보신 게 있으신가요?

○김진오 위원 말씀하신 대로 중간중간 계속 클릭도 해야 되고 거기에 대한 평가를 보면서 다음 챕터로 넘어가고 이런 걸로 장치를 마련해 놓으셨다는 말씀인 것 같아요.

그것도 사실 영상과 엄청 밀접한 문제풀이가 아니면 대개 상식적인 내용이 많더라고요, 왜냐하면 너무 난이도를 올려버리면 그것에 대한 어려움도 있기 때문에.

그래서 주로 지금 영상 관련해서 사이버교육을 하다보면 가장 많이 활용하는 게 요즘은 실시간 비대면교육을 하는 것 같습니다.

그래서 이런 실시간 비대면교육 관련해서도 많이 고민해보시고, 물론 코로나가 요즘 많이 완화되긴 했지만 그래도 안전을 위해서 100% 다 대면교육을 하기에는 어려움이 있을 거라고 생각하고 있습니다.

그래서 이 부분을 한번 더 생각해 주시고 또 최적의 교육방법 모색과 양질의 교육과정이 마련될 수 있도록 힘써주시길 부탁드리겠습니다.

○김진오 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 김진오 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까?

존경하는 정명국 위원님 감사하시기 바랍니다.

○정명국 위원 정명국 위원입니다.

저도 공직자 사이버교육 현황에 대해서 몇 가지 감사하겠습니다.

먼저, 어떤 취지라든가 이 부분은 존경하는 김진오 위원님께서 말씀하셨기 때문에 제가 그 부분은 여쭤보지 않고 바로, 그 화면 좀, 제가 직접 하겠습니다.

컴퓨터 화면 좀 띄워주십시오.

(프레젠테이션자료를 보며)

이거 보시면 인재개발원 사이버교육 현황이 나와 있습니다.

오른쪽에 보면 사이버 외국어교육 신청이라든가 영어, 일본어, 중국어, 인터넷강좌가 많아요, 정말 좋은 것 같아요.

자격증도 마찬가지고요, 자격증 안에 들어가서 보면 공인중개사, 주택관리사, 한국어능력 등 많은 강좌들을 무료로 들을 수 있습니다.

이거 공직자만 볼 수 있는 거지요?

○정명국 위원 그래서 제가 자료를 받아봤습니다.

한글로 띄워보겠습니다.

사이버 외국어교육 예산을 보면 1,500만 원, 위탁업체는 와이비엠넷이라는 데고요, 수의계약을 했습니다.

이유가 있나요?

○정명국 위원 그러면 다음에 사이버 자격증교육 있지요, 이것도 1,500만 원 들여서 똑같이 고려아카데미컨설팅이라는 데로 계약을 하셨네요.

이것도 똑같은 이유인가요, 지금?

○정명국 위원 그래서 제가 사업추진부터 지금까지 위탁방법과 위탁업체 자료를 요청해 봤는데 다음 화면을 보시면, 사이버교육 같은 것을 보면 2016년도부터 실질적으로 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 계속 계약을, 수의계약을 하셨고요.

그 밑에 보면 사이버교육도 마찬가지입니다, 2016년부터 2022년도까지 한 업체로 계속 수의계약을 하셨어요.

이 서류로만 봤을 때는, 본 위원이 봤을 때는 문제가 있는 것 같은데요.

과연 이 업체만, 이 과업을 수행할 수 있는 업체가 이것밖에 없을까 하는, 자료를 보면서 의구심이 들었습니다.

저희가 볼 때는 수의계약을 하면서 좀 특혜를 준 것 같기도 한데 원장님 어떻게 생각하시나요?

○정명국 위원 여기 화면을 보시면, 원장님.

수의 1인 견적, 밑에는 수의 2인 이상 견적, 2016년도에는 그렇게 하셨고 2015년도에는 수의 2인 이상 견적이라고 있습니다.

그런데 견적 계약방법에 수의 1인 견적이라고 되어 있습니다, 이건 뭐지요?

○정명국 위원 그렇지요?

○정명국 위원 그러면 이게 문제가 있지 않을까요?

○정명국 위원 그래서 제가 그 말씀을 드리는 거고요.

이 강좌에 대한 교육내역을 보면, 외국어의 경우 2020년도에 보면 484명이 수강했습니다, 월로 계산하면 한 40명 정도 수강한 것 같고요.

자격증교육은 약 47명이 수강했습니다.

대전시 공무원이 몇 명 정도 되지요, 대략?

한 4천 명 넘지요?

○정명국 위원 그러면 계산해 보면 한 달에 1% 정도밖에 안 됩니다.

외국어·자격증 수강생을 합치면 한 달에 2% 정도 공직자들이 듣습니다.

예산에 비해서 너무 적은 인원들이 수강을 하시는 것 같습니다.

제가 이 교육에 대해서 뭐라고 말씀드리는 건 아닙니다.

필요한 교육이고 당연히 해야 되는 것 맞습니다.

그런데 이 교육을 봤을 때는 자격증과 외국어를 합쳐서 3천만 원 가지고 공개입찰을 하면 더 많은, 좋은 사이트가 개설이 될 것 같습니다.

혹시 어떻게 생각하세요?

○정명국 위원 원장님 맞습니다.

이게 수의계약으로 특히, 영어 같은 외국어, 제가 공직자분들한테 들어보니까 외국어교육 같은 경우는 매년 업체가 똑같이 계약해서 같은 패턴, 같은 스타일로 가고 있습니다.

만족도가 떨어진다고 하더라고요.

알고 계시지요?

○정명국 위원 제가 이건 직접 들었습니다.

제가 공직자분들한테 여쭤보니 특히 외국어가 더 심한 것 같더라고요.

한 업체가 똑같은 패턴으로 계속 같은 방식으로, 매년 똑같은 거지요, 매년 반복.

그게 문제지요, 그 업체가 잘하고 못하고는 두 번째 문제입니다.

그렇지만 패턴이 똑같으면 공직자분들이 그걸 받아들일 때, 똑같잖아요, 원장님.

그래서 제가 볼 때 이런 것은 필요하지만 조금은 합쳐서 제한경쟁을 받아서 선정을 한다면 이 프로그램은 좀 더 높아지지 않을까 하는 마음에 원장님한테 말씀을 드리는 거고요.

어제도 제가 사이트를 좀 보여드린 게 있는데, 혹시 원장님 이 사이트 아시나요?

(프레젠테이션자료를 보며)

○정명국 위원 이것 보시면서 좀 느끼셨나요?

○정명국 위원 그렇지요, 제가 더 말씀은 드리지 않겠습니다.

제가 좀 할 말이 많아서, 자료는 충분히 준비했는데 어제 보셨다고 하니까 제가 말씀드리는 겁니다.

이 사이트, 어제 보셨다시피 2,500만 원입니다.

○정명국 위원 2,500만 원이면 과업지시서 어제도 제가 보여드렸지만 지금 말씀하신 토플이라든지 토익이라든지 중국어, 일본어 이런 사이트들이 정말 인재개발원 사이트보다, 저도 어제 인재개발원 것과 비교를 해봤더니 이 서구에 있는 사이트가 잘 되어 있다고 생각하고요, 프로그램 내실도 좋고 정말 좋은 것 같습니다.

그리고 47만 서구민이 볼 수 있는 사이트입니다.

그런데 우리는 3천만 원 들여서 공직자 4천 명이 보는 거지요?

○정명국 위원 그러면 차이가 좀 나겠지요?

○정명국 위원 시민들도 볼 수 있게끔 하면 더 좋을 것 같고요, 원장님께 제가 말씀드리는 것은 공직자분들이 사이버교육을 하시는데 조금은 내실 있게 하고 누가 봐도 아까 수의계약 문제, 2016년부터 2022년까지 한 업체가 계속하는 것, 실력 있으면 해야지요, 그런데 프로그램 자체가 항상 사이클이 똑같거든요.

그 패턴으로 다음에 똑같이 가고, 그다음에 똑같은 패턴, 그건 잘못됐잖아요, 원장님.

○정명국 위원 그래서 아까도 그 부분을 두 개의 챕터로 나눠서 따로따로 수의계약하지 마시고요, 3천만 원 정도를 합쳐서 공개경쟁으로 해서, 정말 다시 합쳐서 시민과 함께할 수 있는 그런 체계를 확보해 주시기를 바라겠습니다.

○정명국 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 정명국 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까?

존경하는 이용기 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이용기 위원 이용기 위원입니다.

행감자료 22쪽, MZ세대와 소통할 수 있는 프로그램 신설 및 조직문화 개선 위한 참신한 교육프로그램 운영 관련해서 요청이 있었습니다.

신규공직자와 기존공직자와의 세대 간 소통강화의 교육에 대한 필요성을 지적했었는데 이 부분에 대해서 어떻게 노력을 해오셨는지 간단히 답변 듣겠습니다.

○이용기 위원 최근 또 보면 우리 MZ세대 20·30대 공직자들이 자발적으로 퇴직하는 경우가 많은데 조직 내에서의 역량이나 소통 문제뿐만 아니라 다른 이유에서도 퇴직하는 사례가 많이 늘고 있습니다.

이런 부분에 대해서도 한번 확인을 해보셨는지요?

○이용기 위원 정말 정신과에서 공무원들이 우울증, 스트레스, 다빈도 정신질환 진료 받는 비율이 가장 높은 직종이라고 선정할 정도로 공무원들의 정신적인 스트레스가 많이 있는 것 같습니다.

또한 MZ세대들이 민원인을 응대하는 데 있어서 가장 많은 어려움이 있다고 하는데 이런 부분에서 역량 강화를 실질적으로 업무를 수행하는 데 있어서 필요한, 이런 교육프로그램이 필요하겠다는 그 부분에 대해서 한번 주문드리고 싶습니다.

○이용기 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 이용기 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까?

존경하는 조원휘 위원님 감사하시기 바랍니다.

○조원휘 위원 조원휘 위원입니다.

지금 원장님은 9월 30일 자 인사로 가셨고 두 분 과장님은 7월 인사로 인재개발원에 부임하셨어요.

그러니까 사실 다 간부님들이 새로 가신 거잖아요.

본인들이 새로 일을 시작하려고 하는 거고 지금 감사받는 일은 대부분 과거의 일들일 거예요.

그래서 편하게 솔직한 얘기를 좀 했으면 좋겠어요.

인재개발원, 글자 그대로 대전시 공직자들의 인재를 개발하고 육성하는 곳 맞지요?

○조원휘 위원 인재를 개발하고 육성하려면 인재개발원에 최고의 인재들이 가야 되고 최고의 환경이어야 된다고 생각을 해요.

업무보고 때 원장께서 업무보고한 것처럼 국·시정 성과창출을 위한 인재양성, 인재양성이에요, 변화에 대응하는 전문역량교육 강화, 또 안전하고 쾌적한 교육환경 조성, 이렇게 보고는 했는데 과연 지금 상태가 그런지 의구심이 들고요.

먼저, 인재개발원 입소인원을 보면 대전 인재개발원의 입소인원과 대전의 교육원 다른 곳에 가서 교육받을 수도 있지요?

○조원휘 위원 그게 대략 몇 대 몇 정도 된다고 생각하세요?

○조원휘 위원 정확히 알고 계시네요.

올해는 그랬습니다.

그리고 2021년에도 인재개발원에서 1,064명이 입소교육을 받았는데 대전 외 교육원에서는 648명이 받았어요.

코로나나 이런 영향도 있지 않을까 싶고요.

그런데 그전 2020년만 봐도 총 1,798명이 교육을 받았는데 인재개발원에서 812명이 받았고 대전 외 교육원에 입소를 해서 받은 인원이 919명으로 외지가 더 많습니다.

그리고 2016년 같은 경우에는 대전에서 받은 인원이 700명인데 타지가 1,067명이고요, 2013년에는 대전에 입소한 인원이 1,089명인데 대전 외 교육원에 입소한 인원은 1,154명이에요.

왜 이렇게 가까운 곳에 대전에 인재개발원이 있음에도 불구하고 타지로 가는, 이것 평균을 내보면 약 50 대 50 되는 것 같아요.

왜 50%는 대전이 아닌 타지에서 교육을 받는다고 생각하시나요?

○조원휘 위원 외부로 교육을 가면 예산은 훨씬 더 많이 들겠지요?

○조원휘 위원 물론 울릉도, 경주, 제주도 그건 특수사항이고, 물론 그런 데를 가고 싶어서 가는 것도 있겠지만 내부적으로 좀 반성과 성찰을 해야 되지 않나 싶어요.

첫 번째는 교육프로그램이, 정말 교육받는 입소대상자들이 흥미를 가지고 관심을 가지고 이런 프로그램으로 구성되어 있는가.

두 번째는 가서 좀 쾌적한 환경에서 교육도 받지만 힐링도 하고 휴식도 할 수 있는 그런 환경조성이 되어 있나, 이 숫자를 보면서 그런 쪽도 좀 반성을 할 필요가 있다고 생각하고요.

이 교육 부분에 있어서도, 우리 위원들도 그렇습니다, 그리고 누구나 그래요, 교육받는 것을 좋아하는 사람 별로 없을 거예요.

일단 교육받으면 한여름에도 춥고 배고프고 졸리고, 그래서 이 프로그램을 죽 봤습니다만 공직자분들, 물론 신규공직자도 있지만 오래 공직 하신 분들 이런 분들한테 주입식 교육 이런 것은 그다지 효과적이지 않을 것 같아요.

그래서 아까 지역특화과정 운영을 통한 대전 알리기 이것은 몇 년 전부터 이 교육프로그램을 시작했습니까?

○조원휘 위원 이런 프로그램이 예를 들면 아주 좋은 것 같아요, 본 위원이 생각하기에는.

그래서 전에, 한참 된 얘기인데요, 아주 일류기업에서 연수원에 사원들을 모아놓고 2박 3일 동안 아무것도 안 하는 거예요, 그게 교육이라는 거예요.

지금 너무 많이 집어넣어서 교육 와서는 거기다 또 집어넣으려고 해야 안 들어간다, 아예 비우는 게 교육이다, 그래서 자유시간 주는 거예요.

자고 싶은 사람은 자고 산책하고 싶은 사람은 산책하고 그런 극단적인, 그렇게 대기업에서 일류기업에서 그런 연수프로그램을 한 적도 있다는 것을 들은 적이 있어요.

그렇듯이 여기 대전 알리기 이런 프로그램, 연구단지를 방문한다든지 문화재를, 뭐 이런 쪽으로 좀, 와서 좀 막 집어넣으려고 하는 것보다 이런 교육도 필요하지 않나 이런 생각을 하고요.

또 하나는 환경 문제인데 본 위원이 인재개발원을 몇 번 가봤습니다.

의원 하기 전에도 가보고 오히려 의원 하고서는 못 가봤어요.

그런데 이 시설이 너무 노후화되어 있어요.

거기 저는 깜짝 놀랐습니다.

원장실에 있는 의자나 탁자나, 어디 옛날 충남도청에 가면 옛날 보관 전시해놓는 그런 느낌이었어요.

이것 좀 한번 싹 바꿔야 되지 않겠어요?

화면 좀 한번 보여주세요.

(프레젠테이션자료를 보며)

여기가 지금 생활관이지요?

○조원휘 위원 지금 사진은 그래도 좀 잘나온 거예요.

가보면 여기에서 잠을 잘 수가 없을 정도의 생활관이에요.

생활관은 교육생들이 주로 이용을 하게 되는 건데 주로 대전에 있는 교육생들이 입소를 하다 보니까 생활관을 잘 활용을 안 하지요?

○조원휘 위원 그러니까 신규자들 합숙교육할 때 말고는 잘 활용을 안 했던 거지요?

○조원휘 위원 그래서 본 위원은 저 생활관을 새롭게 싹 호텔급으로 바꿨으면 좋겠어요.

호텔급은 아니더라도 좀 새롭게 리모델링을 싹 하고 저것을 합숙교육이나 이런 때에 쓰시고 아침에 잠깐 들어와서, 방사청하고도 무슨 활용계획을 가지고 있는 것 같은데 그렇게 활용을 하시든, 아니면 코로나19가 이제 조금 완화되고 했다고 하는데 앞으로 또 이게 어떻게 더 확산될지 또 코로나 말고 다른 어떤 더 강한 바이러스가 올지 모르는 상황이잖아요.

그런데 원장님 아시다시피 코로나가 한참 극에 달했을 때 생활치료센터를 대전시에서 확보하기 위해서 엄청난 고생을 했고 지역에서 그것 때문에 갈등도 많이 일으켰고 예산도 많이 들어갔습니다.

그런데 지금 생활치료센터를 다 철거하고 앞으로 계획이 없는 것처럼 이렇게 들리는데 대전시에서 이런 때에 그 생활치료센터를 준비를 해놓아야 됩니다.

그래서 이 생활관을 그런 용도로 리모델링을 싹 해서 새롭게 해서 쓰시다가, 정말 이런 대전시 시민들의 건강을 위협할 수 있는, 그래서 생활치료센터가 필요하다든지 이럴 때에는 그런 쪽으로 좀 활용을 해도 괜찮지 않나 이런 생각을 하는데 원장님 생각은 어떠세요?

○조원휘 위원 잠깐 내려보세요, 다음 화면.

이게 인재개발원 대전시 최고의 인재를 개발 육성하는 원장실의 사무기기인데요, 옷장이 1990년에 구입해서 32년 됐습니다.

내구연한이 8년이라고 하는데 32년 동안 쓰고 있고요.

아주 알뜰하게 아껴 쓰시고 예산을 절약하려고 하는 것에 대해서는 참 감사를 드리는데, 또 그 밑에 책상이 2006년에 구입해서 16년 사용했어요.

제가 여기 앉아서 차를 한잔 마셨는데, 전에, 2007년에 구입해서 15년 사용했어요.

정말 빨리 일어나고 싶더라고요.

이게 뭡니까?

이게 지금 숙소에 1층 로비 천장, 화장실 천장이 이 정도입니다.

여기에서 지금 인재를 육성하고 개발하겠다는 거예요.

이게 지금 생활관 숙소에 천장이 내려올…….

자, 지금은 감사기간이기 때문에 제가 뭐 지금 저거 리모델링해서 사업비 지원해야 된다 이런 차원이 아니고 원장님들과 간부들이 그동안에 일을 안 하신 거예요.

아무것도 안 하신 거예요.

왜 안 했느냐, 인재개발원에 원장으로 발령을 받으면 총 과거 10년 동안 2013년부터 원장님들 재직기간을 보니까 10년 동안 15명이 근무를 했는데요, 단 6개월 재직자가 8명입니다.

단 한 달 근무한 원장님이 3명이에요.

그래서 6개월 이하 근무 원장님이 73%예요.

그러니 뭐 무슨 일을 하겠습니까?

뭐를 바꾸고 싶겠습니까?

교육프로그램을 새로운 걸 뭘 하고 싶겠습니까?

입찰을 뭐 새롭게 해서 찾아서 좋은 교재를 찾겠습니까?

그냥 5, 6개월 있다가 또 다른 데 가고.

이게 지금 현실이고 문제라고 생각을 해요.

물론 뭐 이것을, 내가 뭐 6개월 근무하고 싶어서 근무한 건 아니지요.

인사발령에 의해서 가서 근무하다가 다른 데로 이동하는데, 그래서 인사혁신담당관 때 다시 이 문제를 짚겠습니다만, 그래서 지금 이런 환경 개선, 교육프로그램 개선 부분을 새로운 간부님들과 함께해서 짧은 시간이지만 빨리, 근데 벌써 이번 예산에는 이런 부분에서 반영한 게 있습니까?

○조원휘 위원 그래서 원장님이 업무보고할 때, 지금 사무감사를 계속하고 있는데 최초로 우리 위원장님과 상임위 위원님들 이름을 다 불러가면서 관심 좀 가져달라고 그랬는데 관심 가질 테니까 추경이든 어디든 해서 예산 좀 세우셔서 환골탈태를 해야 됩니다.

그래야 여기서 아까 말씀드린 것처럼 교육을 받고 뭐 하고 하지, 저런 데 가서 교육받고 싶고 저런 데 가서 근무하고 싶겠습니까?

과감하게 해서 싹 바꿔놓으세요.

○조원휘 위원 마치겠습니다.

○위원장 이재경 조원휘 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

존경하는 정명국 위원님 감사하시기 바랍니다.

○정명국 위원 제가 간단히 말씀드리겠습니다.

존경하는 조원휘 부의장님께서 원장님 관련된 부분을 말씀하셨고요, 적극 공감하고요.

저는 직원 전보에 관련해서 하겠습니다, 똑같은 맥락해서 하기 때문에 제가 질의를 드리겠습니다.

나머지 내용은 다 삭제하고, 화면 먼저 띄워주십시오.

(프레젠테이션자료를 보며)

제가 말씀드리는 요지는 그렇습니다.

원장님들 아까 말씀하신 것처럼 6개월 만에 가시고 1년 만에 가신다고 하셨지요?

한 달 계신 분들 계시고.

○정명국 위원 그런데 저는 6급 직원들 관련된 부분 자료를 받아봤습니다.

이게 3년 자료거든요.

15명 중 6개월 이내 2명, 1년 이내는 10명, 1년에서 2년은 3명.

거의 1년 안에 발령이 납니다, 그렇지요?

○정명국 위원 아까 존경하는 조원휘 부의장님 말씀하신 것처럼 환경개선이든 제가 말씀드린 입찰이든 교육 관련 프로그램이든 모든 부분이 이런 부분 때문에 안 되는 것 같습니다.

보통 한 부서에 가면 2년에서 3년 정도 근무해야 되지요?

○정명국 위원 그렇지요, 그런데 여기는 왜 그렇게 하지요?

이유가 따로 있나요?

6개월마다 보내시고 또 가고 하는 이유가 따로 있나요?

○정명국 위원 그러니까 아까 조원휘 부의장님 자꾸 말씀하셨듯이, 저도 마찬가지입니다, 충분한 교육이 되고 이런 부분이 잘 돼야 대전시가 바뀌고 또 시민들한테 혜택이 가는 겁니다.

그런데 제가 이 서류를 보다 보니까 인재개발원을 가면 근평을 받기가 어렵다, 맞습니까?

○정명국 위원 그리고 조금 전에 말씀하셨지만 원장님께서도 인사혁신담당관에서 하니까 어쩔 수 없다 그렇게 말씀을 하셨는데 제가 볼 때는 원장님들이 계속 금방 있다 가시고 금방 있다 가시니까 이런 부분을 적극 본청에 얘기 안 하시는 것 같습니다.

분명히 지금 원장님께서도 어느 정도는 알고 계시는 부분이고 직원분들도 1년도 안 돼서 조금 있으면 내가 갈 건데 도배를 할까요, 장판을 할까요, 예산을 세울까요, 사실은 관심 없거든요.

나 조금 있으면 갈 건데, 그런 생각이 팽배해 있는 것 같아요.

원장님 오신 지, 9월 30일에 가셨으니까 얼마 안 되셨어요.

원장님도 조금 있으면 가실 것 같고요.

그렇지만 누가 그 자리에 가든 이런 제도나 이런 문제점은 제기를 하셔야 됩니다.

아까 저도 사실 가구 보고 깜짝 놀랐습니다, 원장님 거기 3년 계실 거면 바로 이번에 본예산 반영 안 하셨을까요?

3년 계신다고 한다면 반영하셨겠지요?

○정명국 위원 저는 그렇게 보지는 않습니다.

내가 오래 있을 것 같으면 분명히 제기했겠지요.

그러다 보니까 아까 제가 감사했던 사이버교육 같은 것도 전년도 그대로 하는 거거든요.

6급에서 주무관들이 팀장님이나 실행할 때 이거 전년도에 했으니까, 이런 것들이 반복되는 겁니다, 제가 볼 때는.

그래서 이번에 원장님도 제가 이런 자료요청했을 때 원장님께서 답변준비도 하셨겠지만 문제점도 파악하셨을 거고 어느 정도 공감대는 있는 것 같습니다.

원장님께서도 이번 계기로 조금은 우리 본청에 인사혁신담당관하고 협력을 하셔서 이런 제도를 변경하셔야 될 것 같습니다.

동의하시지요?

○정명국 위원 꼭 시정하셔서 대전 공무원들도 교육 잘 받으셔서, 또한 대전시 발전에 조금이라도 도움이 됐으면 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 이재경 정명국 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 위원님 더 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 인재개발원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다.

인재개발원 행정사무감사를 마치면서 몇 가지 당부말씀드리겠습니다.

우리 조직은 워라밸을 중시하고 있는 MZ세대 공무원 비중이 점차 늘어가고 있는 추세입니다.

직무능력 향상을 위한 교육도 중요하지만 직원 힐링교육과 조직적응법, 소통법 등 직원 간 갈등해소를 위한 교육과정을 개발하여 기성세대 공무원들과 소통하며 젊고 유연한 조직문화 실현에 앞장서 주시기를 당부드립니다.

또한 감사과정에서 지적된 사항에 대해서는 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정해 주시고 위원님들께서 대안으로 제시하신 사항은 면밀히 검토하여 시정에 적극 반영해 주시기 바랍니다.

이상으로 인재개발원 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(11시 15분 감사중지)

(11시 23분 감사계속)

○위원장 이재경 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.