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제22회 제2차 문교사회위원회(1993.06.03 목요일)

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第22回 大田直轄市議會(臨時會)

文敎社會委員會會議錄
第2號

大田直轄市議會事務處


日 時 : 1993年 6月 3日 (木) 午前 10時

場 所 : 文敎社會委員會會議室


議事日程

第22回大田直轄市議會(臨時會)第2次委員會

1. 1993年度第1回大田直轄市一般 및 特別會計追加更正豫算(案)

가. 保健社會局所管

나. 保健環境硏究院所管

다. 環境綠地局所管


審査된 案件

1. 1993年度第1回大田直轄市一般 및 特別會計追加更正豫算(案)

가. 保健社會局所管

나. 保健環境硏究院所管

다. 環境綠地局所管


(10時 14分 開議)

○委員長 金善奎 議席을 整頓하여 주시기 바랍니다.

成員이 되었으므로 第22回 大田直轄市議會 臨時會 第2次 文敎社會委員會를 開議하겠습니다.

委員 여러분 !

어제는 오후 늦게까지 家庭福祉局所管豫算 審査에 수고 많이 하셨습니다.

오늘도 어제에 이어 當 委員會 所管 室·局·院인 保健社會局, 保健環境硏究院, 環境綠地局의 追加更正豫算案을 審議토록 되어 있습니다.

繼續되는 會議에 피곤하시겠지만, 우리 議會 議員의 議政活動 가운데 가장 큰 비중을 갖고 있는 豫算案 審査인 만큼 진지한 분위기 속에서 심도있는 審査에 최선을 다해 주실 것을 당부드리면서, 會議를 진행하고자 합니다.


1. 1993年度第1回大田直轄市一般 및 特別會計追加更正豫算(案)

가. 保健社會局所管

○委員長 金善奎 議事日程 第1項 1993年度 第1回 大田直轄市 一般 및 特別會計 歲入歲出 追加更正豫算案을 繼續 上程합니다.

그러면 議事日程 순서에 따라서 먼저 保健社會局 所管 豫算案에 대하여 審議를 하겠습니다.

保健社會局長 나오셔서 提案設明하여 주시기 바랍니다.

○保健社會局長 李世鎬 保健社會局長 李世鎬입니다.

'93年度 1回 追更豫算案 提案設明을 올리겠습니다.

提案設明 이전에 저희 社會課長이 4月 30日字 人事移動에 의해서 發令이 났습니다.

趙誠浩課長 人事하여 주시기 바랍니다.

○社會課長 趙誠浩 열심히 하겠습니다.

委員님들의 많은 指導와 鞭撻이 있으시기를 바랍니다.

고맙습니다.

○保健社會局長 李世鎬 尊敬하는 金善奎 委員長님, 그리고 委員님 여러분 !

평소 저희 市政發展과 우리 地域의 發展을 위해 參興와 指導鞭撻을 하여 주시고, 특히 保健社會行政에 각별한 관심을 가지고 아낌없는 聲援과 協調를 다하여 주심에 대하여 眞心으로 感謝의 말씀을 드립니다.

지난 12月 委員님께서 '93年度 豫算에 대하여 전폭적인 지지로 議決해 주심으로써, 선진사회 福祉制度의 기반 확립을 위하여 저소득 취약계층에 대한 支援施策의 강화와 醫療保障制度를 건실히 運營해 나가며, 市民保健 衛生水準의 획기적 향상을 위하여 양질의 보건 의료서비스 제공 기반을 擴充하고 疾病豫防 管理를 강화하며, 食品衛生 및 醫藥品 등의 安全管理 수준향상에 중점을 둔 각종시책이 정상적으로 推進되고 있음을 먼저 보고 드립니다.

그러나, 市民 保健向上과 福祉增進을 위한 保健社會 行政은 시민들의 일상생활과 밀접한 관련이 있어 이러한 시책이 소기의 성과를 거두기 위해서는 저희 局 산하 公務員 및 有關團體 任職員 여러분의 최선의 努力을 다하여야 함은 물론 110萬 市民 모두의 적극적인 參與와 協調가 있어야 할 것이므로 委員님 여러분께 이 기회를 빌어 배전의 指導鞭撻과 아낌없는 協調를 당부 드립니다.

委員님께서 審議해 주실 '93年度 保健社會局 所管 第1回 追更豫算案에 대하여 報告를 올리겠습니다.

追更豫算 內容을 총괄적으로 分析·報告 드린 다음 각 部署別·事項別 내역을 상세히 報告드리도록 하겠습니다.

保健祉會局 所管 '93年度 第1回 追更豫算歲出規模는 一般會計 17億 6,883萬원으로써, 市 전체 追更豫算 213億 7,400萬원의 8.2%이고, 저희 保健社會局 總 豫算規模는176億 3,714萬원으로써 市 전체 豫算額 3,742億 5,400萬원의 4.7%가 됩니다.

事項別·部署別 내역을 말씀드리면, 總追更豫算 規模 17億 6,883萬원의 0.1%인 26萬원을 人件費 및 基本的 經費로, 그리고 99.9%인 17億 6,856萬원을 事業費로 계상함으로써 새정부 출범이후 강력히 推進하는 "新經濟 100日 計劃"에 촛점을 맞춰서 人件費 및 官暑運營費를 대폭 削減하고 基本經常費 및 經常事業費, 主要事業費를 위주로 한 豫算을 編成하였습니다.

部署別 編成 內容으로는, 社會福祉業務에10%가 증가한 14億 3,723萬원, 保健管理業務에 67.1%가 증가한 3億 6,200萬원, 衛生管理業務에 7.7%가 감액된 799萬원, 動勞靑少年福祉會館 運營에 2.8% 감액된 2,254萬원이 각각 감액 編成되었습니다.

주요 事業別 豫算內容을 보고드리면, 大田「엑스포」'93에 障碍人의 적극 參興를 유도키 위한 障碍人 안내지도 製作費에 1,000萬원, 生活保護對象者 職業訓鍊費 6億 2,531萬원, 저소득층 생활안정을 위한 就勞事業費 2億 1,845萬 3,000원, 生活保護對象者 거택보호비 2億 539萬원, 저소득층 자녀 學費支援費 6億 8,823萬원, 위암 이동검진센터 運營 및 裝備購入費 3億 6,000萬원 등이 각각 증액 계상됐고, 人件費, 官署運營費, 市費補助事業 등은 豫算節減 計劃에 의하여 감액 계상되었습니다.

다음은 醫療保護基金 特別會計에 대하여報告 드리겠습니다.

醫療保護 特別會計는 생활유지의 능력이 없거나 생활이 어려운 자에게 醫療保護를 실시해서 社會福祉에 기여코자 설치 運營되는 기금으로써, 今回追更에 3億 1,000萬원이 증액돼서 총 53億 1,300萬원이 編成되었습니다.

이상으로 保健社會局 所管 第1回 追更 一般會計 및 醫療保護 特別會計 豫算案에 대하여서 총괄적으로 報告를 드렸습니다.

保健社會 行政은 先進社會 福祉 具現을 위한 핵심적인 과제를 관장함으로써 그 역할이 중요하다고 생각을 합니다.

저소득층이나 脆弱階層의 福祉欲求는 더욱 증대되고 있고, 110萬 市民 健康과 직접 關聯이 있는 食品, 衛生이라든가, 음용수 管理 등에 대한 관심이 높아지고 있고, 특히「엑스포」'93을 맞는 해로써 그 어느 때보다도 중요성이 강조되고 있습니다.

그런 점을 감안하시어 저희 '93年度 保健社會局 所管 第1回 追更豫算案을 原案대로審議 議決하여 주시기 바랍니다.

委員님들께서 審議議決하여 주신 豫算은 모든 행정의 가치를 110萬 시민에게 초점을 두고 시민의 입장에서 시민을 위하는 적극적 봉사를 더욱 강화해 나감으로써 110萬 시민의 야망인 선진복지사회와 더불어 사는 균형 복지의 실현을 확고히 뒷받침 하고자 모든 시책을 하나하나 알차게 추진되도록 최선의 노력을 다할 것을 다짐하면서 제안보고를 마치겠습니다.

感謝합니다.

다음은 委員님께서 가지고 계신 유인물에 의하여 歲出 豫算 事項別 設明을 드리겠습니다.

○委員長 金善奎 局長께서는 事項別 歲出豫算 設明은 생략을 하시고, 이따 質疑 때 答辯해 주세요.

다음은 專門委員의 檢討報告가 있겠습니다.

金鎭鎬 專門委員 報告하여 주시기 바랍니다.

○專門委員 金鎭鎬 專門委員 金鎭鎬입니다.

'93年度 一般 및 特別會計 第1回 追加更正豫算案 중 保健社會局 所管에 대한 檢討報告를 올리겠습니다.

大田直轄市 豫算案 總括規模와 文敎社會委員會 所管 總括 報告는 어제 家庭福祉局豫算 審議時 상세히 보고드렸기 때문에 報告를 생략하고, 保健社會局 所管에 대하여만 報告를 올리겠습니다.

(檢討報告書는 별첨으로 실음)

이상 檢討報告를 마치겠습니다.

○委員長 金善奎 수고하셨습니다.

다음은 委員님들의 質疑 討論 順序입니다.

保健社會局 所管 豫算案에 대하여 質疑나 다른 意見이 있으시면 말씀하시기 바랍니다.

朴淵龍 委員 委員長님!

○委員長 金善奎 예, 質疑하세요.

朴淵龍 委員 朴淵龍 委員입니다.

212 페이지 321項, 自治團體에 대한 經常補助, 自治團體에 대한 補助事業에 시정책을 설명해 주시고, 2,752萬원의 감액을 요구한 원인을 상세히 보고해 주시기 바랍니다.

첫째번에, 社會福祉 施設 수용자 醫藥品절감 6,600萬원에서 10%을 감액해서 660萬원이 減少가 됐는데, 人員이 減少가 되어서 減少가 됐는지, 그 기록이 안나와 있어요.

○保健社會局長 李世鎬 지금 朴委員님께서 質問하신 內容에 대해서 答辯을 드리겠습니다.

전체적으로 節減豫算은 檢討報告書나 저도 報告를 드렸습니다만, 人件費 關係 같은 것은 1.5%, 豫算은 10%, 정·판공비는 30%, 이렇게 節減對策에서 감액이 되었습니다.

朴淵龍 委員 그럼 전체 감액…….

○保健社會局長 李世鎬 예, 전체에서 10%,지금 이런 補助金 같은 것은 10%, 정·판비는 30%, 人件費는 1.5%, 전체적으로 감액 豫算節減對策에서 감액이 된 것입니다.

朴淵龍 委員 그리고 물론 政府施策이 되어서 그렇게 됐겠지만, 잘 연구를 해서 움직였으면 좋을텐데.

○保健社會局長 李世鎬 저희도 일률적으로 조금 전에도 제가 報告를 드렸습니다만, 다른 委員님들한테도 理解를 돕기 위해서 제가 報告를 드린다고 하면, 經常經費 5 내지 30% 節減, 전체적으로 이렇게 節減을 한 겁니다.

經常事業費 같은 것은 10% 節減, 조금 전에도 제가 報告를 드린 것과 같이 홍보물이라든가, 物品購入費, 補償金, 社會團體 補助출 등 經常事業費는 10% 節減, 일률적으로 節減이 되는 겁니다.

朴淵龍 委員 보사부에서부터 그렇게 지시가 내려 왔어요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 정부서부터.

保社部도 이런 事項은 다 10% 절감, 전국적으로 그렇게 되는 겁니다.

朴淵龍 委員 그러면 金泳三 大統領께서는 다른 데는 節減하지만, 앞으로 社會福祉施設은 더 낫게 한다고 발표를 했는데, 大統領이 …….

그것은 심각하게 묻지 않겠습니다. 保社部에서 이렇게 전반적으로 내려왔으니까.

○委員長 金善奎 朴淵龍 委員님께서 質疑하신 것에 補充質疑를 하겠는데요, 이것이 지금 政府 施策에 의해서 人件費 1.5%, 정·판비 30%, 經常事業費 10%가 節減한다는데, 여기 自治團體에 대한 經常補助란에서 社會福祉施設 수용자 醫藥品費 節減, 또 저소득층 영세민 모자 가정 分娩費 이게 1,500萬원인데, 이것은 여기에 해당되지 않는 것 아니에요?

○保健社會局長 李世鎬 이게 해당이 됩니다.

전체적으로 해당이 됩니다.

○委員長 金善奎 오히려 이것이 福祉社會 具現을 위해서 이런 부분에 대해서는 감하는 게 바람직하지 않은 것 같은데요.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 委員님이 理解를 해 주셔야 되는 것이, 저희 임의로 할 수 없는 것이고, 新經濟 100日 計劃에서 어떤 데는 10%, 5%, 규정된 감액조치에서 한 것이지 저희 임의로 하는 것은 아닙니다.

그것은 理解를 해 주셔야 됩니다.

○委員長 金善奎 제 말씀은, 지금 朴委員님도 質疑하셨지만, 오히려 저소득층이나, 영세민을 더 도와줘야 되는데, 이것이 政府施策에도 해당이 안 되는 것 같아서 말씀드린 겁니다.

또, 다음 質疑하실 분!

朴淵龍 委員 저 더 있습니다.

○委員長 金善奎 예, 繼續 質疑하세요.

朴淵龍 委員 212 페이지에 321項, 제가 質疑하는 것은, 局長님께서 많이 생각을 하세요.

委員長님께서도 말씀하셨는데, 저소득층을 갖다가, 지금 大統領의 말을 이 자리에서 할 필요가 없지만, 大統領의 政策이 높은 데는 내려가고, 낮은 데는 올라가게 돼 있습니다.

그렇게 돼 있어요.

保社部에서도 뭔가 잘못 됐습니다.

大統領의 政策이 돈 많은 사람은 내려가고, 어려운 사람은 올라가고, 이렇게 해서 다 잘살 수 있는 政策을 쓰는데, 社會福祉施設, 또는 그 이하 모든 저소득층은 앞으로 자꾸 더 낫게 해 줘야 되는데, 그것을 뚝 떨어뜨려 놓으면 상당히 말썽이 많고, 그렇게 하면 앞으로 局長님이 일할 때 상당히 隘路에 부닥치는 일이 많습니다. 이제 지내보세요.

그래서 잘 생각해 보시기 바랍니다.

그리고 213 페이지 아래 315項, 民間에 대한 經常補助 중 근로자 奬學財團 設立 基金에서 1,000萬원의 감액을 요구한 이유를 설명해 주고, 반면에 어려운 여건과 環境 속에서 배움의 길을 걷고 있는 유능한 근로자를 위해 奬學財團의 基金을 활성화 할 計劃은 없는지, 또는 奬學金 수혜자의 선정기준 및 運營方針을 설명해 주기 바랍니다.

奬學財團은 이게 전수 1,000萬원이 減少가 됐는데, 전반적으로 이게 減少가 됐나요?

○保健社會局長 李世鎬 朴委員님께서 質問하신 勤勞 奬學財團 設立基金이 本豫算에서 1億을 계상을 해 주셨습니다.

그래서 이것은 근로자 勞組에 補助金으로 나가는 겁니다.

거기서 奬學金을 造成하도록, 1億을 本豫算에 해 주셨는데, 조금 전에 經常事業費 10% 節減, 그것에 의해서 9,000萬원밖에 못 나갑니다. 10%가 節減돼서.

그런 內容이 되겠습니다.

그래서 이것은 우선 그분들이 근로자들에 대한 他 市·道는 그런 奬學財團이 있는데, 저희는 없어서 奬學制度를 하기 위해서 豫算을 세워줬던 것인데, 그분들도 1億을 세웠는데, 왜 안주냐? 하지만 지침에 의해서 못 나가니까 理解는 하고 있습니다.

전부 10% 감액 原則에 의해서 못 나가고 있습니다.

朴淵龍 委員 앞으로는 어려운 사람들이, 유능한 사람들이 공부를 잘 하기 위해서 奬學金도 더 보충하여야 할 것이고, 잘 선별을 해서 인재양성을 시켜야 할 것입니다.

그리고 아까 내가 212페이지에 제가 묻지 않은 것이 局長님께서 人件費까지 節減했다고 말씀을 했기 때문에 參考로 말씀을 드립니다.

今年에 저는 학하동 농촌지역에 있기 때문에 人件費가 상당히 올라갔어요.

일반 모 심는데도 3萬 5,000원, 여자들도人件費가 전부다 15%가 인상됐다고 하지만, 일반적으로 人件費가 다 올라가는데, 社會福祉施設에는 昨年에도 많이 대두가 됐지만, 저임금인데, 어제도 내가 老人福祉에 대해서 잠깐 얘기했는데, 20萬 얼마 봉급을 받고서, 다시 말하면, 피복부 책임자나, 또는 식당에서 밥을 해 줄 사람이 와서 있겠느냐?

없습니다.

암만 구할래야, 지금 아마 大田에서도 대개 50, 60萬원 주지 않고서는 가정부를 절대로 두지를 못합니다.

옛날과 전수 달라지고, 그러니까 이게 조금씩 인상이 돼야 되는데, 人件費가 자꾸 떨어지면 그 다음에는 社會福祉施設에서는 사람을 두기가 상당히 어렵고, 내가 이 말을 안 할려고 하는데, 다 局長이 아시겠지만 논산 病院事件으로 인해서 전국적으로 이게 되고, 지금도 전수 다 감사를 하지 않습니까?

이렇게 하면 看護員도 그렇고, 그 다음에 이게 原則은 國家에서 看護員을 많이 양성을 해 놔야 된단 말이에요.

看護員이 없어요, 암만 新聞에 廣告를 내도 없습니다.

그런데 國家에서 양성은 안 해 놓고, 그 다음에 人員 모자라면 충당을 해야 된다, 안 하면 자꾸 指摘 事項이 되고, 이게 순리로 풀어나가야 되는데, 순리로 풀려나가지 않아요.

그런 것은 갑자기 할 수 없는 일이고, 하나의 政策 問題죠.

그러니까 看護員을 많이 政府에서 많이 양성을 시켜 놓고, 그 다음에는 진수 인원배정대로 看護員은 배정돼야 되는 것이고, 그런데 이제 職員을 채용해 볼려고 하면, 전수 그 人件費 갖고서는 안 온다고 합니다.

그 人件費 갖고서는 오지를 않는대요.

그러니까 이제 저희 신생원만 해도 患者가 많지 않습니까? 그러면 누가 그 많은 사람을 와서 그 人件費를 갖고 밥해 주러 올려고 하는 사람이 없어요. 또 精神患者들은 무섭다고 하고.

그러니까 이게 아주 어려운, 내가 신생원 運營하면서 여기서 이런 말을 하면 안 됐지만, 그러니까 다른 시설이 전수 그런 사정으로 있지요.

그러니까 정책적으로 看護員을, 미국에서나 다른 데서는 地方政府라고 합니다.

우리 한국에서는 아직 地方政府라고 할 수 없지만, 地方政府에서 看護員을 양성을 많이 할 수 있도록 하고, 또 이미 말하던 病院에 보면, 新聞에도 다 났지만, 新聞에 난 것을 오려서 가지고 다녀요.

제의를 할려고 하고 있는데, 지금 勞動法에 3교대를 하고 있거든요? 看護員은 3교대를 하고 있습니다.

그렇게 하면 저희는 지금 한 교대를 20名씩 해서 看護員이 60名인데, 指摘事項으로써는 한 교대 59名이 있어야 된다는 거예요.

그렇게 하면 3×6=8, 180名이 看護員이 있어야 된다는 結論입니다.

또, 그렇게 하고 醫師가 14名이 있어야 된데요, 그런데 4名밖에 없고, 그래서 10名이 부족하다고 이렇게 新聞에 발표가 됐어요.

그렇게 하면, 看護員 한 사람에 얼마를 俸給을 줘야 病院에 看護員이 있을 수 있느냐? 는 大田直轄市 전반적으로 調査해 봐도 압니다.

그러면 180名을 看護員 한 달 봉급을 계산하고, 그렇게 하면 精神科 醫師가 없습니다. 또 여기도 看護員과 마찬가지로 아무리醫師를 들려고 해도 없어요.

나가면 그 다음에는 보충해 두기가 어렵습니다.

그렇게 하면, 醫師 俸給이 한 달에 얼마냐? 이거예요. 醫師가 없으니까 俸給은 올라가는 정책이지요.

그렇게 하면 열네 名에 대한 醫師 俸給을 줄려면, 지금 病院에 수입은 빤한 것 아닙니까? 計算하면.

그렇게 하면, 計算하니까 한 사람에게 100萬원은 돼야 이게 될 수가 있어요.

지금 있는 부족되고, 지적을 받는, 지금 있는 人員에 대한 俸給도 제대로 줄 수가 없습니다. 수입이 안돼서. 均衡이 맞지를 않아요.

다시 말하면, 「밸런스」, 뭐든지 均衡이 맞아야 되는데, 均衡이 맞지 않으니까 삐그덕삐그덕 하면서 일이 잘 안 되거든요.

아까 신생원은 작은 問題고, 病院問題는 좀 더 큰 問題지요.

그러니까 局長께서는 아마 전체를 아마 그런 質問을 받을 수도 있고, 많은 사람들이 제의할 수도 있습니다.

당장에 어떻게 고칠 수는 없지만, 制度, 政策, 이것을 고쳐줘야 되고, 그러니까 醫師 양성도 많이 시켜야 되고, 그건 中央政府에서 해야할 일이지요.

그러니까 保社部에 가서 建議할 수가 있는 문제지요.

醫師가 갑자기 돼 나오는 것이 아니고, 적어도 10年을 工夫를 해야 되고, 또 전문의 자격을 딸려면 더 工夫를 해야 하는데, 이러한 均衡이 맞지 않아서 어려운 問題가 상당히 많습니다.

局長님께서 다 잘 아시지요, 課長님께서도 잘 아시고 그런데, 고려를 하시고 적은 데서부터 개선을 해서, 다시 말하면, 看護員은 빨리 양성을 시켜서 보충시킬 수 있도록 하고, 人件費 問題는 정말 재고를 해야 될 겁니다.

그렇지 않으면, 大田의 社會福祉施設은, 南副議長님이 會長으로 계시는데, 말씀하실 거예요. 이게 떨어지면 안됩니다. 그래서 追加로 말씀을 드렸습니다.

그 말씀을 드리려고 안 했던 것인데, 人件費도 縮小가 된다고 해서 말하다가 이런 問題까지 들었습니다.

시간이 상당히 많이 갔는데, 두 장 준비했는데, 그만 두겠습니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員님!

金成九 委員님 質疑하세요.

金成九 委員 局長께서는 그 동안 우리 政府的인 次元에서 새정부 출범이후 新經濟 100日이라고 해 가지고 거기에 촛점을 맞춰서 人件費 내지는 官署 運營費, 또 市 補助事業費 등 대폭 節減에 응했다고 합니다.

政府의 政策에 맞춰서 했다고 하는데, 그 동안 局長께서는 우리 議會에다가 항시 保社局 業務가 상당히 어려움을 표현해 왔습니다.

그 시점에서도 어려움을 항시 표현해 오신 입장에서 지금 여기에서 상당 금액을 削減해서, 節減해서 나간다고 하면, 앞으로의業務에 차질은 없겠는지? 거기에 대해서 答辯좀 해 주시기 바랍니다.

○保健社會局長 李世鎬 金委員님께서 말씀하신 내용이, 솔직히 제가 평시 때, 業務보면서 큰 隘路입니다.

조금 전에 朴委員님께서도 시설의 어려운 점을 얘기를 하셨지만, 지금 施設 논산 事件이니, 지금 우리 관내 病·醫院도 精神 療養은 한 마디로 保險을 들어있는 데가 없습니다.

그러면, 만약에 불이 났다고 한다면 지금 朴委員님이 運營하고 계신 그런 施設도 保險이 안 돼 있습니다.

그런데다가 藥品費 어렵다고 해 가지고 基本豫算에 서 있던 것을 전체적인 新經濟 100日 計劃에서 經常事業費는 10% 節減 그것은 政府 次元에서 減이 됩니다.

이것이 저희 大田市만이 감이 되는 것이 아니고, 一律的으로 해서 돈을 넘겨주기 위해서 하는 것인데, 이번에도 이렇게 감하는 政策이야 저희가 어쩔 수 없는 것이고, 다른 명목으로라도 지금 당장 수용시설이라든가, 이런 데는 火藥庫입니다.

오늘 터질지도 모르는 어려운 실정에 있습니다.

지난 本會議에서도 鄭九泳議員이 證言도, 하고 했었습니다만, 다음 大田市 財政이 어려우니까 어차피 감수를 해야되지 않겠느냐? 이런 생각이 듭니다.

어려운 점은 있습니다.

金成九 委員 그럼 앞으로도 여기에 計劃을 세워서 豫算 削減이라든가 이렇게 해도 어려움으로 이겨 나가겠습니까?

○保健社會局長 李世鎬 이것은 제가 조금 전에도 答辯을 드렸지만, 어쩔 수 없는 新 經濟 計劃에 의해서 어쩔 수 없는 削減이니까, 政府 次元이고, 그러니까 감수를 하고 다음에 機會가 있을 적에 委員님들께서 豫算을 해 주시는 것으로 해야지, 실제적으로 이번만큼은 어쩔 수 없는 그런 실정입니다.

金成九 委員 이 保社 業務가 상당히 어려움이 있고, 우리 市民과 國民한테 밀접한關係에 있다고 自負를 합니다.

그런 과정에서 經濟 政策이라고 해 가지고서 밑에서 그대로 따르는 것만이 전부 능사는 아니라고 봅니다.

어려움이 있을 때는 소신있고, 배짱이 있게 어려움을 政府에 上申하고, 이래서 모든 면에 같이 「밸런스」를 맞춰서 따라 간다는 식은 앞으로 行政의 節次는 없어져야 한다고 저는 생각을 합니다.

어려운 점이 있을 때는 과감히 중앙에 서로 建議도 해서 일률적으로 하는, 劃一的인 行政이 없도록 해 주시기 부탁을 드리고 두어 가지만 물어 보겠습니다. 궁금한 것이 있어서.

229페이지에 保健環境 事務委託 수수료라고 했는데, 具體的으로 說明을 해 주시죠.

○委員長 金善奎 保健環境硏究院은 있다 별도로…….

金成九 委員 保健環境硏究院長님은 안 나와 계신가요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 제가 끝난 다음에 …….

金成九 委員 그럼 됐습니다.

○委員長 金善奎 李起雄委員 質問하세요.

李起雄 委員 李起雄 委員입니다.

먼저, 感謝부터 드려야 겠네요.

本委員이 昨年 12月 定期會議에서 帝政質疑에 提案한 바 있는 시립 第2 障碍人 綜合福祉館 건립이 구체화 된 것을 최근 言論報道를 보고 알았습니다.

이를 위해 적극 努力해 주신 關係 公務員여러분께 이 자리를 빌어서 感謝의 말씀을 드립니다.

먼저 「엑스포」 기간 중, 保健醫療 서비스를 제때에 제공하고, 安全 食品을 원활하게 供給하기 위해서 「엑스포」 위생 監視團을 編成 運營하는 것으로 알고 있는데, 이에 대한 구체적인 활용 計劃을 말씀해 주시기 바랍니다.

○保健社會局長 李世鎬 지난 5月달부터 監視團을 편성을 했습니다.

그런데 이 사람들이 5月달하고, 6月달, 1단계는 豫防次元의 계도를 위주로, 2단계에 7月달부터 7月末까지는 業種別 점검, 單獨指導를 하고, 8月달에 행사 기간 중에는 周邊 및 道心業所 集中 合同 및 不便 建議事項을 처리하는 것으로 이렇게 業務賦興는 돼 있습니다.

그러면 지금 區하고, 市하고 3개 반을 만들어 가지고 運營을 합니다만, 저희가 어제도 그런 일이 있었습니다.

安養市 藥師들이 여기 硏修院에 안양에서 도시락을 싸 가지고 와서 먹다가 食中毒이나 가지고 23人이 病院에 入院하는 이런 사태가 있었는데, 그 飮食이 안양에서 해 온 것이지만, 食中毒 발생은 여기 와서 돼 가지고 病院에, 이런 예가 있는데, 주로 이 사람들의 큰 임무는 食中毒 豫防이 되겠습니다.

그래서 「엑스포」장이라든가, 관람객이 가는데 가서 食中毒 豫防, 주로 할 業務가 그것이 되겠습니다.

李起雄 委員 아니, 왜냐하면, 編成을 어떻게 했는지 이것을 알고 싶고, 또 물론 團長은 局長입니까? 그럼.

○保健社會局長 李世鎬 아닙니다.

總 거시기는 衛生課長이고, 市가 3개 반 해서 열 여덟 名, 區도 3個 반씩 이렇게 해 가지고 전체로 따지면 101名 정도가 됩니다.

李起雄 委員 區는 한 개 區에서 한 개 반씩이에요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇고 市도 3개 반입니다.

李起雄 委員 아니, 왜냐하면, 최근에 韓國日報 같은데 보면 13個 반 95名으로 編成 됐다고 그랬고, 大田每日 같은데 보면 3個반 18名으로 編成 運營된다고 이렇게 돼 있거든요?

○保健社會局長 李世鎬 市는 3個 반 18名, 區는 區마다 3個 반, 이래서…….

李起雄 委員 3個 반이면 열 다섯 반이 되는 거 아니에요?

○保健社會局長 李世鎬 예.

열 여덟 반이 되는 거죠, 市까지 합하면.

李起雄 委員 韓國日報에서는 13個 반으로 나와 있다 이거죠? 13개 반으로.

○保健社會局長 李世鎬 예.

李起雄 委員 그러면 區에 15個 반인데, 13個 반으로 나왔고, 市에서 3個 반이라고 한 것도 이게 言論하고는 맞지 않아서 編成이 어떻게 돼 있고, 그 책임자는 어떻게 構成이 돼 있나? 이것을 알고 싶은 거에요.

○保健社會局長 李世鎬 市·區別 각 세 개 반입니다.

그러면 전체 합치면 열여덟 個 반입니다.

열여덟 반에 101名이 됩니다.

李起雄 委員 최근 시내의 病·醫院들이 발급하는 각종 證明書, 즉, 出生證明書랄까, 死亡診斷書, 健康診斷書에 대해서 몇 가지 묻겠습니다.

이와 같은 각종 證明書 수수료에 관한 事項은 申告 事項입니까?

아니면, 인가 事項입니까?

○保健社會局長 李世鎬 診斷書 發給에 대한 수가는 규정이 없습니다.

그것은 醫師 임의입니다.

예를 들어서, 상해진단서, 또는 診斷書의 내용이 틀리기 때문에 그 診療 수가에 대해서는 기준이 없습니다.

李起雄 委員 아니, 認可 事項이냐? 申告事項인가? 이걸 물은 겁니다.

○保健社會局長 李世鎬 그 醫師가 말하자면, 官公署에 그것을 申告하느냐? 이런 뜻으로 委員님 물은 것…….

李起雄 委員 그렇죠. 그것을 자기 마음대로 받을 수 있느냐? 그렇지 않으면 市·道에서 認可해서 얼마를 받아라 이런 규정이 있느냐? 이런 겁니다.

그러니까 認可 事項이냐? 申告 事項이냐 이겁니다.

○保健社會局長 李世鎬 規定이 없습니다.

李起雄 委員 規定이 없어요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 規定이 없습니다.

李起雄 委員 本 委員이 알기로는 醫療法 第37條의 規定에 의해서 市·道知事의 認可事項으로 알고 있는데, 틀립니까?

○保健社會局長 李世鎬 지금 診斷書 發給診療 關係는 없습니다.

李起雄 委員 아니, 醫療法 37條 規定에市·道知事의 認可 事項이 아니에요?

本 委員이 調査한 바에 의하면, 의료법 37條의 規定에 아주 나와 있단 말이에요? 市·道知事측 認可事項으로.

○保健社會局長 李世鎬 그것은 제가 더 檢討를 해 보지만, 認可事項은 아닙니다. 현재 診療費 받는 것은.

李起雄 委員 다른 公務員들도 모릅니까? 醫療法 第37條가 뭔지?

○委員長 金善奎 발언대에 나와서 말씀하시기 바랍니다.

○醫藥係長 金洪善 醫藥係長 金洪善입니다.

지금 委員님께서 말씀하신 事項은 맞는 말씀입니다.

그런데 현재까지 痛·醫院이 개설될 당시에 酬價를 제출을 해 가지고 市·道知事의 承認을 받게 法的으로 돼 있습니다.

그런데 지금까지 지켜지지 않았던 事項 입니다.

왜냐하면, 全國的으로 醫療保險이 실시되면서, 保險 酬價는 全國的으로 統一이 됐는데, 일반 酬價에 관해서는 조금씩 차이가 있었습니다.

그래서 지금 현재 病院 協會에서 새정부 출범 이후에 酬價를 劃一的으로 保社部하고協議를 하고 있는 중입니다.

診斷書나, 死亡診斷書, 出生證明, 이런 데 대해서 구체적으로 病院協會에서 作業을 하고 있습니다.

李起雄 委員 알았습니다.

최근 言論報道에 따르면, 大田地域 病·醫院들이 발급하는 각종 證明書 수수료가 제각기 다른 것으로 나타나 있어요.

예를 들면, 出生證明書의 경우 一般 産婦人科에서는 3,000원, 病院級에서는 2,500원, 또 死亡診斷書의 경우도 忠南大學病院에서는 3,000원, 선병원은 4,000원, 또 성모병원과 을지병원은 5,000원, 健康診斷書의 경우도 病院마다 2萬원 내지 3萬 2,000원으로 큰 차이를 나타내고 있습니다.

그렇다면, 局長께서 證明書 발급 수수료 가 제각기 다른 이유를 모르고 있고, 그것은 自律的으로 申告하고 자기 마음대로 받을 수 있다고 法條項 조차도 모르고 계신데, 이것은 執行機關의 長으로서 너무 모르시는 것 아닙니까?

앞으로 어떻게 할 計劃이십니까?

○保健社會局長 李世鎬 조금 전에 醫藥係長께서도 얘기를 했지만, 실지 지금 관례적으로나 시행이 안되고 있는 상태입니다.

李起雄 委員 아니, 안되고 있는 것을 알면서, 이제까지 그대로 놔두고 이렇게 무방비하면 되겠어요?

○保健社會局長 李世鎬 그런 問題는 檢討해서 반영을 시키겠습니다만…….

李起雄 委員 그런데 執行機關에서는 質疑할 적마다 硏究 檢討한다는 말을 입버릇처럼 하시는데, 뭔가 할려는 의지는 없으신 것으로 보인다고!

檢討를 언제까지 檢討하는 겁니까? 누가 檢討하는 겁니까? 한번 명령만 하시면, 부하 職員들이 다 할텐데, 그것을 안 하기 때문에 그렇게 되는 것 아니냐?

○保健社會局長 李世鎬 委員님 말씀도 일리가 있습니다.

그러나 保險 酬價가 지금은 策定이 돼 있기 때문에 保險 酬價에 의해서는 그대로 안 받으면 돈을 못 타갑니다.

돈을 그 사람들이 돈을 申請했을 적에 그대로 안 하면 審査委員들이…….

李起雄 委員 그런데 醫療 保險이나 保險에 의존하는 거면 하는 분들이 있는가 하면, 그게 번거로우니까 그대로 가서 하는 경우가 많이 없거든요.

그럴 적에 이것을 일괄적으로 당국에서 管理를 안 해 준다면 市民들이 손해보는 것 아닙니까?

○保健社會局長 李世鎬 그렇죠.

李起雄 委員 혼선을 일으키는 것 아니에요?

그것을 위에서 管理하는 관할 局이 있는 거고, 課가 있는 거고, 係가 있는 것 아니겠습니까?

○委員長 金善奎 係長께서는 자리에 들어가 주세요.

○醫藥係長 金洪善 그것에 대해서 제가…….

○委員長 金善奎 더 答辯하시지 마시고, 議會 규칙상 局長께서 答辯을 못할 경우에는 主務 課長께서 答辯을 해 주시기 바랍니다.

李起雄 委員 老人 健康 診斷에 대해서 묻겠습니다.

65歲 이상 老人 중, 희망자께 한해서 저소득층을 우선으로 健康診斷을 무료로 실시해 오고 있죠?

○保健社會局長 李世鎬 그것은 家庭福祉局에서…….

李起雄 委員 아니, 家庭福祉局에서만 합니까? 老人 健康 診斷은?

○保健社會局長 李世鎬 家庭福祉局에서 事業으로 推進하고 있습니다.

李起雄 委員 그러면 豫算書 214페이지 한번 보세요.

214페이지 321項, 自治團體에 대한 經常補助란의 就勞事業에 대해서 묻겠습니다.

최근 言論報道에 의하면, 就勞事業이 앞으로 폐지되는 것으로 나와 있는데, 그렇습니까?

○保健社會局長 李世鎬 저도 新聞은 봤습니다만, 구체적으로 저한테 시달된 것은 없고요.

昨年에도 委員님들이 걱정하시다시피 昨年에는 就勞事業費가 1人當 1萬 2,000원 이었습니다.

그러나 今年은 1萬 3,000원인데, 아직, 저도 新聞은 봤습니다만, 시달된 것은 없습니다.

李起雄 委員 1萬 2,000원이나, 1萬 3,000원 줘 가지고 就勞事業에 나오는 사람들이 많이 있을 것으로 예상합니까?

○保健社會局長 李世鎬 항시 제가 答辯을 드리는 얘기입니다만, 規定이 그런 것을 市일개 保社局長이 밤낮 2萬 1,000원을 달라고 이번도 建議를 했습니다, 제가.

그래도…….

李起雄 委員 어렵다면 豫算을 다른 방법으로 돕는 방법이 없는가? 硏究해 보실 의향이 없으신지?

○保健社會局長 李世鎬 그래서 저희가 할 수 있는 것은, 전국적으로 政府 施策에 의해서 保社部에 一律的으로 돼 가지고 이번 같은 경우도 決定되는 것인데요, 엊그저께도 지금 잘못된 제도 개선책으로 2萬 1,000원은 줘야 되겠다 保社部에 建議를 했습니다.

그런데 保社部에서 뻔한 얘기죠. 檢討하겠다 이런 식으로 되고 있는데, 상당히 어렵기는 어렵습니다. 지금 1萬 3,000원 주고 올 사람 없죠!

그 사람들이 와서 간단히 設計가 필요없는 일, 河床整理, 말하자면, 壁報나 뜯고 이런 일이지…….

李起雄 委員 그런데 質疑를 해 보면, 劃一的으로 중앙의 지침에 의해서 한다 이런 말씀들을 자주 하시거든요?

그런데 좀 전에 金成九委員도 그런 말씀을 했습니다만, 과감하게 뭔가 建議도 하고 해서 되도록 유도해야 되지 않겠어요?

지침에 의해서 실효성이 없는 1萬 2,000원, 1萬 3,000원 가지고 豫算 編成해 놓고, 그것도 다 쓰지도 못하고, 이렇게 되면 인력낭비이고, 그건 소용없는 일이지!

○保健社會局長 李世鎬 그런데 저희가 어려운 것이 委員님들이 指摘을 항시 해 주는 것이지만, 사실 保社局 業務라는 게 國家 業務 대행하고 있는 겁니다.

전부 국가에서 돈 나오는 것 가지고 豫算編成해서 그대로 하고 있는 것이고, 조금 議會가 생겨 가지고 발전을 했다면은, 地方自治團體에서 國家業務도 조금 돕는 것을 本豫算에 올해 처음 했죠.

그런데 이번에도 아까 朴委員님도 말씀하시고 했지만, 저는 그런 화약고 비슷한 어려운 데를 도와야 되는 것은 保社局長으로 변함이 없습니다.

그러나 전체적인 市의 豫算 흐름이 그런데, 제가 암만 뛰어봤자, 중앙의 건의건, 여기 市에 건의건, 그런 어려운 점을 뚫고 나가지는 못 합니다.

그런 것을 양해를 해 주셔야 됩니다.

李起雄 委員 「엑스포」가 이제 한 달 앞으로 다가왔는데, 「엑스포」 기간 중에 業所 營業 時間 제한 완화에 대해서는 어떻게 생각하세요?

여러 가지 建議도 들어오고, 接客 業所로 부터 여러 가지 建議가 있는 것 같은데 局長께서는 어떻게 할 計劃입니까?

○保健社會局長 李世鎬 「엑스포」기간 중에 관내에 業者들이 뭔가 있는 게 없잖으냐? 해서 지난번에 살짝 輿論을 유성 地域만 푸는 것이 어떠냐? 또는 지금 指定 業所가 있습니다. 指定 業所만 푸는 것이 어떠냐?

여러 가지 반응을 보니까, 大田서 「엑스포」를 하는데, 왜 일부만 푸느냐? 그래서 상당히 부작용이 조금 있었습니다.

그래서 그런 輿論을 청취해 가지고 제가 지난번에 保社部 關係 課長, 局長한테 「엑스포」기간 중에 休日 하고 營業時間은 풀어 줘야겠다.

풀어 줘야 되는 이유로는, 첫째가 10時에「엑스포」 현장에서 끝나는데, 스페인이나, 이런데 가보니까 그 사람들 밤에 돌아다니면서 「바」에 가서 술이라도 한 잔 하려고 하는데, 그런 사람들한테 불편을 주지 않느냐? 그게 첫째 目的이고요, 두 번째로는, 市內의 業者들한테 하라고 한 일은 많았는데, 실지 政府에서 뭐 하나 도와준 것이 없습니다.

그래서 그런 사기면이랄까, 그런 것을 고려해 가지고 저희가 建議는 해 놨습니다.

그러나 檢討는 기간 내, 8月달부터로 요구를 해 놨기 때문에 지금 保社部에서 檢討를 하고 있고, 지난 특위 때도 우리 관내 國會議員들이 政府에다가 建議를 하고, 지금 政府에서 檢討 중에 있습니다.

李起雄 委員 그리고 지금 최근 大田 地域의 宿泊 業界가 大田「엑스포」를 앞두고, 신규 시설 投資등을 앞세워서 대폭 料金 인상을 요구했으나, 大田市가 이를 허용하지 않은 것으로 알고 있는데, 그래서 宿泊·業所같은 데서 豫約 거부하는등 집단 움직임을 보이고 있는 것으로 알고 있는데, 이에 대한 對策은 局長께서 어떻게 세우고 계십니까?

○保健社會局長 李世鎬 사실은 宿泊 料金을 잠정적으로 올려놓고 있습니다.

그러나, 新聞에 난 것은, 지금 이웃 都市라든가, 서울서는 「엑스포」는 大田서, 觀光은 忠南, 또는 서울로 이렇게 觀光 유치를 시키고 있어서, 또 그분들이 大田에 가면 숙박료와 음식료 비싸다 그러니까 우리가 1泊 2日이면 1油 2日, 2油 3日이면 2泊 3日 여행「코스」에 의해서 旅行을 하는 것이 좋다. 이런 식으로 他 市·道에서는 觀光留置 計劃을 아주 열심히 하고 있습니다.

그래서 잠정적으로 新聞에 난 內容이 되겠습니다만, 잠정적으로 8月 1日부터는 料金을 올리는 것으로 돼 있습니다.

돼 있는데, 그것을 業者들이나, 저나 알고, 발표는 못하고 있습니다.

觀光次元에서 솔직히 얘기해서, 저도 장사를 해야 되겠는데, 요금이 일본서도 전부 올랐다면 자꾸 觀光客만 떨어지게 됩니다.

그래서 그런 면에서 발표를 안하고 있지만…….

李起雄 委員 그럼 8月 1日부터 얼마나 현 요금에 비해서…….

○保健社會局長 李世鎬 新聞 난 內容에 요구하고 있는데, 平均 25% 정도가…….

李起雄 委員 外國의 경우를 보더라도, 국제적인 行事가 開催되는 地域에 宿泊費 인상 등은 개최지 주민들의 실질 所得을 보장해 주는 측면에서 아주 肯定的으로 하는 것으로 알고 있습니다.

왜냐하면, 本 委員도 지난번 「세비아」 博覽會 기간 중에 가서 현지 안내자라든가, 또 현지 僑民들을 통해서도 알았습니다만, 거기서도 상당히 많은 金額을 받아도, 전부 當局에서 이것을 묵인하고, 이렇게 하는 것으로 알고 있는데, 우리 大田에서도 이번 「엑스포」를 기해서 伸縮的인 요금 體系라든가, 이런 것을 해 줘야 되지 않겠는가? 局長은 어떻게 생각하고 있나 말씀해 주세요.

○保健社會局長 李世鎬 業者가 10萬원을 올려도 할 얘기는 없습니다.

이것은 自律料입니다. 관에서 붙들고 있는 料金은 아닙니다.

그러나 아직도 관 業所라는 것이 物價 때문에 行政指導 價格으로 제가 衛生監査를 投入시킨다든가, 稅務調査를 시킨다든가, 이런 나쁜 방법으로 못 올라가게 하는 것이지, 業所 自律料金이라 얼마든지 올릴 수는 있습니다.

李起雄 委員 아니 그러니까, 이번 「엑스포」 기간 중에 그렇게 말하자면, 속된 얘기로 눈감아 줄 수 있겠는가? 그런 것을 묻는 겁니다.

○保健社會局長 李世鎬 그것은 委員님들께 솔직히 제가 말씀을 드리죠.

지금 一般 호텔이라는 게, 2人 1室해서 2萬원인데, 2萬 5,000원 정도, 旅館은 1萬 5,000원인데, 1萬 8,000원 정도, 이런 것은 그 協會와 저희와 합의를 한 금액입니다.

최소한도 너희들이 무조건 自律料金이라고 해서 올라가 놓으면, 行政當局도 어려움이 있고, 그래서 너희가 최소한 바라는 料金이 얼마냐? 協議를 해 가지고 이런 정도 決定이 됐고요, 만약에 솔직한 얘기로 해서, 大田 관내에 10名이 잘 수 있는 宿泊 施設이 있는데, 열 다섯 名이 와 가지고 2人 1室을 초과할 적에는 30%를 더 받을 수 있거든요.

그러나 한 名이 더 들어갔다고 해서 그것을 저희가 制裁하거나 해서는 안되겠죠.

그런 마음은 솔직히 가지고 있습니다.

李起雄 委員 그런 것을 많이 봐 주겠다는 거예요?

○保健社會局長 李世鎬 예.

장사꾼이 하는 식으로 行政을 하려고 합니다. 그 기간만은.

李起雄 委員 알았습니다.

이상입니다.

○委員長 金善奎 南鎔浩委員님 質疑하세요.

南鎔浩 委員 우리 委員들이 전반기가 약 한 달 정도 남았는데, 제가 오늘 이 常任委員會를 前半期는 오늘이 마지막이 아닌가해서 몇 가지 느낀 점이 있어서 말씀을 드릴려고 하는데, 李局長이 딴 것은 다 잘하고, 또 評判이 여러 가지 外部로 잘 하니까 소문이 나고 그래서 잘 하리라는 생각을 했는데, 오늘 내가 이 자리에 와 보니까, 몇 분 빼 놓고는 전혀 모르는 분들여, 보니까.

그러면 내가 보기에는 인사이동이 된 것이 아니냐? 물론 인사를 시켰을 때, 보나마나. 그것은 뻔한 공식적인 얘긴데, 이웃 간에도 서로 이사를 가고, 오고 하면 어른들이 밑에 사람들 시켜서 이웃에 어른이 있으면 가서 인사 좀 해라하는 것이 예인데, 항차 우리 常任委員會 委員이 일곱밖에 더 됩니까?

일곱밖에 안 되는데, 지금 보니까 어떤 분이 어떤 분인지 전혀 모르겠더라고!

그래서 이런 것은 우리가 委員과 執行部라는 關係를 떠나서, 한집 식구다. 또 나이로 보더라도 위 아니냐? 그러니까 일곱 분인데 가기가 어려우면, 전화로 할 수 있고, 또 委員長님을 위시해서 전원이 거의다 每日은 몰라도 한 번씩 나오면, 인사 정도는 한번 해서, 局長이 이렇게 해서 인사를 하는게 좋지 않으냐?

全 議員은 모르더라도, 우리 常任 委員會 일곱 분한테는 해야되지 않느냐? 오늘 와서 이 자리에서 꼭 그렇게 인사를 시켜야 하는 것인가?

그래서 내가 생각하기는 인제 前半期가 한 달 정도밖에 안 남았으니까, 당신네들 인제 다 常任 委員會 交替되고 할 테니까, 후반에 오는 사람들한테 잘 하면 됐지! 이런 생각이 아닌가 하는 섭섭한 생각이 들어서 우선 몇 가지 質疑를 하기 전에 우선 짚고 넘어갈까 생각을 합니다.

그래서 後半期는 세상없어도 常任 委員會여기로 와야 되겠어! 李局長 하는 것을 봐서!

그렇게 해서는 안 되잖느냐? 이거여. 인사에 값드는 것은 아니니까.

그래서 이런 것은 윗사람이 짚어서 넘어가야 되지 않느냐? 하는 것을 우선 얘기를 하고, 아까 李起雄委員이 말씀을 하니까 李局長, 검토 연구 어쩌고, 어마어마한 소리를 하는데, 이번에 내가 前半期 마지막에 부의장이 가서 市政質擬를 안할려고 하다가 議長님이 말씀도 계시고 그래서 가서 하다보니까, 인사에 관계돼서 얘기를 하다 보니까, 새로운 廉 市長도 硏究 檢討 어쩌고 엉뚱한 소리를 하다가, 안할려다가 補充質疑를 했어.

硏究 檢討한다는 게, 그게 한다는 소리인지, 안 한다는 소리인지? 내가 보기에는 이게 전부 서울서 長官들이고, 뭐고 그 전에市議員이 되기 전에 가만히 들으면, 硏究檢討하겠습니다. 그래서 슬쩍 "구렁이 담 넘어가는 식"으로 입장 곤란하면 그런 얘기를 하는데, 앞으로 어떤 분이 이 常任 委員이 여기 있더라도 잘 할 것으로 알겠지만, 課長님들이 이 자리에 나와서 答辯할 機會가 혹시 계시더라도 인제 硏究檢討니 이런 소리는 하지마!

안되면 안되고, 되면 되고 이렇게 해야지 사람이 말야 윗사람들이 하는 식은 배우지 말아요. 할려면 제대로 하자 이거에요.

그 날도 市長, 끝에 가서 내가 補充質問 하니까 硏究 檢討가 뭔 소리요? 한단 소리요? 안 한단 소리요? 하니까 톡 까놓고 얘기를 하대!

인사 관계는 이제 정말 홀딱 까놓고 할랍니다.

그러면 됐지, 뭐 할라고 硏究 檢討, 檢討 이런 소리는 안 하는 거로 우리 하자 이거요.

그렇게 하고, 아까 朴淵龍委員이 얘기를 하고 그랬는데, 나하고 李局長하고 철천지 무슨 원수가 졌다고 해서 그것도 감투라고社會福祉協議會長을 맡고 보니까, 작년에 議員님들이 그 고생끝에 만고에 없는 地方自治制가 생기다 보니까, 시설 종사자들 3萬원 올리고, 또 2萬원 올려서 5萬원 이렇게 했는데, 이거 보니까 또 "턱에 묻은 밥떼기 떼어먹는 식"이지 뭡니까?

이거 만약에 100분의 10을 15도 줄고, 별것을 다 했는데, 이것을 만약에 안 줄이고豫決委員會에 올리면 어떻게 됩니까? 결과가.

이게 무슨 징역가는 일이 생깁니까? 李 局長.

○保健社會局長 李世鎬 지침이…….

南鎔浩 委員 지침은 그렇게 왔어도, 우리가 안되겠다. 다른 것은 몰락도 "턱에서 밥떼기 떼먹는 식"이지, 國家에서 말야, "안되겠다" 이것 올리면 결과는 어떻게 되겠느냐 말이에요.

○保健社會局長 李世鎬 委員님이 그래 주시면, 저는 좋죠.

南鎔浩 委員 그럼 알아듣고, 그리고 여기 시설종사자들 懇談會인데, 여기는 왜 또 100분의 30을 節減을 했습니까? 이것도 指針이에요?

○保健社會局長 李世鎬 그런 것이 전부 있습니다. 指針이.

아까도 얘기했지만…….

南鎔浩 委員 아니, 그런데 다른 데는 100분의 5, 이렇게 했는데, 제일 많이 줄였네?

이것도 社會福祉施設 종사자들 와 가지고, 그 苦生하는 사람들 와 가지고 다만 한시간이라도 똥, 오줌 치우던 손을 놓고서, 와서 懇談會하자는 건데, 그것도 30% 씩이나 줄인다는 것은 局長이 정말 소신이 있는 거에요?

이것도 指針여 이게?

○保健社會局長 李世鎬 몇 번 제가 말씀을 드렸지만, 뭐는 얼마, 뭐는 얼마, 뭐는 얼마로 一律的으로 해 버린 것이니까.

南鎔浩 委員 指針이 내려온 거에요. 이것도?

○保健社會局長 李世鎬 예.

南鎔浩 委員 이게 全國障碍人綜合 體育大會라고 했는데, 障碍人 이것을 社會福祉團體 안으로 같이 묶어서 할 용의는 없는 거에요?

○保健社會局長 李世鎬 지금 障碍人團體가 많이 있습니다. 大田에도 再活協會, 身體協會, 많은데, 그것이 그 사람들이 法人 許可를 내는 것이 保社部長官이 권한자라 내고 있거든요, 障碍人끼리도 지금 못 합치고 있는 실정입니다.

南鎔浩 委員 아니 그러니까, 지금 국가에서는 民間團體 補助, 또는 民間團體에 대한 여러 가지를 節減을 하고 있는데, 여기는 보니까 그대로 障碍人만 갖고서 이렇게 해 가지고서 하느니, 내 얘기는 이것을 합쳐서 社會福祉로 같이 하는 것으로 하면 豫算도 節減되지 않소?

그런데 이거 보면, 오히려 社會福祉 協議會 보다도 障碍人 體育大會 같은 데 1,500萬원씩이나, 昨年에도 내가 얘기를 했지만, 이거 뭐하자고 별도로 거기를 1,500萬원씩이나 줍니까?

이 社會福祉 運營할려면 상당한 豫算도 지금 여러분들이 얘기를 하면, 참고 견뎌왔는데!

이거 統合이 안 되요? 統合을 해볼 용의가 없느냐고.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 제 權限 事項이 아니고.

南鎔浩 委員 이걸 누가 하는 겁니까?

○保健社會局長 李世鎬 障碍人 體育大會를 사실은 市에서 해야 합니다.

그러나 障碍人協會에 제가 補助金을 줘서 그 사람들이 하는 거거든요.

南鎔浩 委員 아니 그러니까 이렇게 여러가지로 늘어놓을 것이 아니라, 그것을 합치라 그 얘기에요. 합치면 되잖아! 國家에서 障碍人 따로 하고, 視覺障碍者 따로 하고, 그렇게 하는 것을 위에다 建議를 하든지, 어떻게 해서 大田만은, 아마 내가 알기로는 몇군데는 내가 조사해 보니까 합쳤더라고.

社會福祉 協議會로 해서 豫算도 社會福祉로 하여금, 일단 執行部에서 豫算을 주면, 이것은 障碍人 부분이다. 이것은 視覺障碍者 부분이다, 이것은 무슨 부분이다 이렇게 해서 하는 데가 몇 군데가 있어요.

그런데 大田도 그렇게 해야지, 이것을 障碍人 體育大會 같은 것을 1,500萬원씩이나주고, 또 全國 障碍人 綜合 體育大會라고 해서, 大田에서 하는 겁니까? 이거. 어디서 하는 거에요? 이거.

○保健社會局長 李世鎬 올해는 경기도 성남.

南鎔浩 委員 2,500萬원씩이나 이것을 준다는 것은 도저히 우리는 理解가 안가요.

○保健社會局長 李世鎬 그것은 委員님이 理解를 해 주셔야 합니다.

일반인 우리 體育大會도 大田市 體育大會, 또는 全國 敎育大會, 世界 體育大會, 하는 식으로 障碍人 體育大會도 똑같습니다.

그래서 市에서 해야 되는 것을 協會에다가, 體育會에다가 보조금을 줘서 하는 식으로 그렇게 하는 것이지, 이게 그냥 갖다가 거시기 하는 것이 아닙니다.

이번도 저희들이 86名이 全國體典에 參加를 했었거든요, 障碍人이.

내년에는 全國大會를 광주에서 하는 것으로 하고, 그 다음에는 大田서 하는 것 같이體育大會와 똑같다 이렇게 생각을 하시면 됩니다. 이것은 저희 市 뿐이 아닙니다.

南鎔浩 委員 아니 그러니까, 이것을 障碍人이라든지, 視覺障碍者니, 盲人이니, 이런 團體를 되도록이면 社會福祉 次元으로 유도를 해서 다른 市·道가 두 군데인가, 세 군데가 이런 식으로 하는 것으로 알고 있어요.

그런 것을 하다보면, 이렇게 복잡하게 豫算 내 놓고, 복잡하게 할 理由가 없지 않느냐? 하는데서 내가 말씀을 드리고, 또 예산도 그래요.

내가 알기로는 障碍人 關係 맡는 사람은 힘깨나 쓰는 사람이 맡으니까 1,500萬원씩, 2,500萬원씩 막 갖다 붙여 주는 것이 역력하게 나오는 게 아닌가? 내 생각은 그렇게 되네요.

○保健社會局長 李世鐄 그런 것은 아닙니다.

조금 전에도 제가 答辯을…….

南鎔浩 委員 그럼 뭐를 基準으로 해서 500萬원씩…….

○保健社會局長 李世鎬 參加 선수단이니, 선수 육성이니, 그런 것을 봐 가지고…….

南鎔浩 委員 그럼 전국 障碍人 綜合 體育大會는 2,500萬원을 준다고 하더라도, 大田地域 障碍人 體育大會 그렇게 1,500萬원씩을 많이 주지말고, 이것을 다른 방향으로 해서 社會福祉하고 뭔가 媒體가 되겠끔 해야지, 이 사람들 각각, 저 사람들 각각, 이렇게 하다보니까 복잡합니다.

社會 事業하는 분들도 그렇고, 여러 가지 그런 問題가 있어서 말씀을 드리니까, 그것도 硏究 檢討를 한번 해봐요. 안될망정 안 되는 게 硏究 檢討니까.

○保健社會局長 李世鎬 말씀하시니까 유념은 하겠습니다만, 절대 어렵습니다. 그것은 檢討하나마나, 障碍人은 한 마디로 머리 아파요.

이렇게 하자, 저렇게 하자 해 가지고 되는 분들이 아닙니다.

南鎔浩 委員 그러니까 머리가 아프다는 얘기는 어느 멀쩡한 사람이 와서 상의를 하게 되면 그냥 이런 소리, 저런 소리를 하다가 보내지만, 지팡이 짚고 오고, 눈먼 사람 와 가지고 얘기하다 보면, 보기도 안타깝고 그러니까 그냥 인정에 겨워서 그러는 것 같은데, 어쨌든 이것도 한번 硏究 檢討를 해보시오. 主務局長이.

알았죠?

○保健社會局長 李世鎬 예, 유념하겠습니다.

南鎔浩 委員 그리고 全國 障碍人 기능인 참가비는 왜 뭐할려고 700萬원 削減을 한 것이 아니라, 배로 올려놨네? 왜 이렇게 후해요?

211 페이지, 全國 障碍人 기능인 경기대회 참가비라고 해 가지고, 이것을 안 주던 것을 왜 줘요?

○保健社會局長 李世鎬 이것도 해마다 주던 겁니다.

그래서 기능경기라고 해 가지고, 障碍人들끼리 木手, 이런 기능 경기가 있습니다.

성세 재활원에 委員님들 가 보셔서 알지만, 거기 조립하는 거라든가, 이런 기능 경기 거기에 參加費입니다.

南鎔浩 委員 아니, 해마다 주던 게 아니잖아. 지금 豫算에 다른 것은 다 줄였는데, 그것은 700萬원을 그냥 주는 것 아니에요? 이게.

○保健社會局長 李世鎬 이번에 豫算에 세우는 것은 그대로 하고, 과거에 섰던 것은 깎고, 이것은 깎아서 세우는 거죠.

南鎔浩 委員 그러니까 이번에 신설되는 거 아니에요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇습니다. 그러나 해마다 주는 겁니다.

南鎔浩 委員 주는 게 얼마나 주는 거에요?

○保健社會局長 李世鎬 昨年에 1,000萬원.

南鎔浩 委員 1,000萬원에서 올해는 700萬원 준다?

○保健社會局長 李世鎬 예.

그것이 아주 주는 것은 30% 깎고 신설되는 것이고.

南鎔浩 委員 今年도 '93年度 豫算에는 策定이 안 된 겁니까?

○保健社會局長 李世鎬 當初 豫算에 안됐죠.

南鎔浩 委員 當初 豫算에 왜 안 했어요?

○保健社會局長 李世鐄 當初 豫算에 빠졌습니다.

南鎔浩 委員 왜?

○保健社會局長 李世鎬 그러니까 해 마다 주는 것이니까 추경에 세우는 거죠.

南鎔浩 委員 아니, 그러니까 왜 안세웠느냐 이거에요.

1,000萬원을 세웠으면, 300萬원을 감한다든지 하면 理解가 가는데, 1,000萬원을 세워서 100萬원, 200萬원 깍는다면 이해가 가는데, 안세운 것이 느닷없이 700萬원이 왜 올라오느냐 이거에요, 내 얘기는.

○保健社會局長 李世鎬 昨年 豫算 수준에 1,000萬원이 섰던 것은 아예 깎아 버리고, 30% 깎아 버리고 700萬원 들어간 것이고, 內容이요, 그리고 기존에 섰던 것은 30% 이번에 감하는 것이고…….

南鎔浩 委員 여기 보니까, 다른 것은 다 이해가 가는데, 이것 기능경기 참가비는 그냥 700인데, 本豫算에 왜 안세웠느냐는 것을 물었거든요?

○保健社會局長 李世鎬 本豫算에는, 局長으로서 이런 얘기 할 얘기는 아닙니다만, 저야 세웠죠.

豫算部署에서 깎아서 못 들어간 것뿐이지, 저야 분명히 세웠습니다.

南鎔浩 委員 그럼 이것도 깎아 버려도 되겠네요, 이번에.

○保健社會局長 李世鎬 안 돼죠, 이것 깎을 수가 없죠.

이것은 당장 10月달에 줘야 되는데, 委員님!

南鎔浩 委員 이것 깎으면 李局長이 이 자리가 떨어져 나가는 거여?

○保健社會局長 李世鎬 아니, 그런 것 보다도 과거에 해 오던 것이고, 꼭 필요한 것인데 …….

南鎔浩 委員 누가 보더라도, 昨年 23人우리 市議員들이 불쌍한 시설에 가서 근무하는 분들을 위해서 3萬원, 2萬원, 지금까지도 진짜 市議員들에 대한 진가를 지금도 박수를 쳐주는 이 마당에 왜 豫算을 안 세웠던 것을 또 세워 가지고 이렇게 하느냐 차라리 시설 종사자한테로 돌려주는 것도 괜찮지 않느냐? 해서 내가 물어보는 거에요.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 돌릴 수가 없습니다.

왜냐하면, 장애인 기능 경기 대회, 그 어려운 사람들이 그나마 자기가 살겠다는 의욕을 가지고 하는 분들인데, 우리 大田市만 全國 大會에 參加를 안시킨다고 하면, 이것은 보통 問題가 아니죠.

南鎔浩 委員 그런데 애초에 本豫算에 안세워 있는 것을 그냥 못한다고 하고서 말았으면 이런 얘기도, 저런 얘기도 없는 건데, 왜 뒤늦게 이것을 「로비」 받았소?

○保健社會局長 李世鎬 그것은 자꾸 제가 설명을 드리지만, 大田市만 안 한다는 것은 障碍人에 대한…….

南鎔浩 委員 그러면 本豫算에 세워서 통과를 시켜야지!

○保健社會局長 李世鎬 글쎄요, 저희가 本豫算에…….

南鎔浩 委員 그랬으면 오늘 이 얘기 가지고는 얘기할 필요가 없지 않느냐? 이거요. "아! 그것도 20% 깎았구나" 이렇게 되는데, 안한 것이 없다가 이것이 오니까 얘기여, 다른 데는 불쌍한 사람들 手當 그거 그렇게 해서 다 깎아제껴 놓고 말야. 그래서 하는 얘기요.

그러니까 이게 깎아 가지고 그리로 돌려도 되느냐? 물어보는 거에요.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 절대 필요한 豫算입니다.

제가 몇 번 설명을 드렸지만, 절대 필요한豫算입니다.

南鎔浩 委員 참 답답하네!

豫算 가지고는 여러 분이 많이 말씀을 드렸으니까 생략하고, 둬 가지만 더 묻겠습니다.

야간 應急 患者 輪送을 현재 應急患者 발생 시에는 119라는 소방차를 市民이 이용을 하고 있죠?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇습니다.

南鎔浩 委員 그런데 이왕이면, 區廳에서 보유하고 있고, 交通指導 團束 車 「페추리카」라는 게 있잖아요? 각 區廳마다.

○保健社會局長 李世鎬 예.

南鎔浩 委員 이것도 활용할 硏究檢討 한번 해 보시오. 119만 매일 할 것이 아니라.

이거 놀거든, 저녁에 交通하는 것이 아니라, 내가 보기에는 매일 별것도 아니니까, 응급시에는 각 구청에 보유돼 있는 「페추리카」를 활용할 수 있는 것도 硏究檢討를 孝局長이 해 보시라 이런 얘깁니다.

어때요?

硏究 檢討해 보시겠어요? 안됩니까? 이게, 어떤 거에요.

○保健社會局長 李世鎬 예, 그것은 硏究檢討를 하겠습니다.

南鎔浩 委員 그리고 5月 30日일에 第6回 世界 禁煙의 날로 알아서 世界保健機構에서 담배와의 전쟁을 선포한 것으로 알고 있는데, 지금 公衆 衛生法 第28條 2項을 보면, 吸煙區域을 설정을 해서 公衆 이용 시설의 소유자, 점유자, 또는 관리자는 시설의 일정장소를 흡연구역으로 지정 관리토록 돼 있고, 기타 公衆衛生 관리상 흡연구역의 지정이 필요하면, 市·道知事가 인정하는 시설용도로 흡연구역으로 지정 관리토록 돼 있는 바, 大田市內 吸煙區域으로 指定 管理하고 있는 곳은 몇 개나 되며, 吸煙區域 지정관리 實態를 지도 점검 등 確認해 본 일이 있는지? 이것 좀 한번 答辯해 보세요.

○保健社會局長 李世鎬 지금 南委員님이 말씀하시는 것은 자세한 것은 서면으로 드리겠습니다만, 저희가 公衆利用施設이라고해서 公園施設 이런 데에 시설 수가 278個,그리고 吸煙場所는 696個, 현재 지정돼 있는 것은 그렇습니다.

그런데 흡연자에 상응하는 面積 및 場所를 지정하고, 지정기준은 그렇습니다. 吸煙區域 標示 및 이용자 안내판 설치와 吸煙 設備를 구비해야 된다. 그러니까 吸煙 區域 指定하는 데는 그렇게 지정 기준은 그렇게 돼 있습니다.

더 자세한 것은 油印物로…….

南鎔浩 委員 지도 점검은 한번 해 보셨어요?

○保健社會局長 李世鎬 지금 제가 資料는안 가지고 있습니다만, 저희들이 지도 點檢한 實績은 있습니다.

1年에 두 번씩 하는 겁니다.

南鎔浩 委員 아니, 吸煙區域에서.

○保健社會局長 李世鎬 예.

南鎔浩 委員 이상입니다.

○委員長 金善奎 잠시 양해 말씀을 드리겠습니다.

오늘 3個 局 追更豫算案을 전부 審査해야하기 때문에 委員님들께서 豫算案에 대한 質疑만 가급적이면 간단하게 해 주시고, 또局長께서는 委員님들의 質疑에 이해가 될 수 있도록 상세히 答辯 좀 해 주세요.

또 다른 質疑하세요.

李起雄 委員 李起雄委員입니다.

豫算書 218페이지 315項에 보면, 民間에대한 經常補助란에 보면, 위암 이동 검진 센터 運營이라는 것이 있는데, 이것은 新規事業이죠? 新規事業입니까?

○保健社會局長 李世鎬 예, 新規事業입니다.

李起雄 委員 豫算도 節減해야 되는데, 다른 것은 전부 깎는데, 새로운 事業을, 어떻게 이것도 위의 指示에 의해서 하는 겁니까?

○保健社會局長 李世鎬 아닙니다.

이것은 저희가 昨年부터 繼續 이 관계를 해볼려고 했었는데, 사실 委員님들이 잘 아시겠지만, 우리나라 10대 사망 原因 중에 1위, 2위가 癌입니다.

그것이 20.1%가 胃癌으로 죽고 있습니다. 그런데 다른 癌으로, 肝癌이나, 이런 것으로 발견되면 죽지만, 胃癌은 발견되면 치료가 가능합니다. 전부 치료가 가능합니다.

그래서 우리 관내에도 한 500餘 名이 1年에 죽고 있어서, 이 事業을 해 가지고, 발견만 하면 살릴 수 있으니까, 胃癌은. 그래서 해볼려고 하는 事業입니다.

李起雄 委員 그럼 대상은 어떻게 됩니까?

○保健社會局長 李世鎬 대상은 전액 무료로 해 주는 겁니다.

李起雄 委員 아니, 어떤 사람을 대상으로 검진을 하는 겁니까? 전 市民을 대상으로 하는 것은 아닐 것 아니에요?

○保健社會局長 李世鎬 지금 한 대 정도를 하는 것이기 때문에, 당초에 전 시민을 할려면 곤란하고, 하루에 이 차가 30名을 할 수가 있습니다. 30名 정도를.

그래서 日程表를 만들어 가지고, 사전 洞이라든가, 어디에서 며칠 날 몇 名, 몇 名하면 거기 가 가지고 현장에서 檢査를 받을 수 있는데, 한 10분 정도만 버스가 가면 받을 수가 있습니다.

李起雄 委員 本 委員의 생각으로는, 무료로 이렇게 대상이 전 市民 대상으로 한다면, 그 希望者가 폭주할 것이 아니냐?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇습니다.

李起雄 委員 그래서 저소득층이랄까, 연령을 제한한다든가, 뭔가 규정이 있어야 질서 있게 運營이 되지 않겠느냐? 그래서 묻는 겁니다.

그래서 대상을 어떻게 하느냐? 묻는 것이고.

○保健社會局長 李世鎬 저희들이 방침을 만들은 것은, 우선은 저소득층 시민을 대상으로 무료 검진을 하고, 점차 요구가 있을 때는 이동 검진 버스를 늘려 가면서, 혜택을 주는 것으로, 기본 방침은 그렇게 돼 있습니다.

李起雄 委員 아니 그렇지만, 全 市民을대상으로 한다면, 저소득층이나, 고소득층이나 전부 오게 되면 어려울 것이 아니냐?

그래서 대상을 미리 정하는 것이 좋겠고, 또 한 가지는 지금 여기에 追更에 올라 온 豫算 가지고 完全 裝備가 되느냐?

말하자면, 큰 病院에서 시설한 것과 차이가 없이, 예를 들어서 그 전에 보면, 쓰레기차량도 보면 조그마한 쓰레기 차량으로 하는 것을 보면, 형식적인 것밖에 안 돼거든요?

癌 검진하는 차량도 말하자면 綜合病院 같은 데서 하는 것 이상으로 나올 수 있느냐? 市民들이 불신해 가지고 그것 해 봤자 소용도 없는 것이라고 이렇게 생각할 때는 많은 豫算을 들여서 하면서, 市民의 呼應은좋지 않다 이러면은 재고할 필요가 있지 않겠어요.

그래서 지금 이 裝備 가지고 綜合病院이나 이런 데서 촬영하는 것과 마찬가지로 나오느냐? 이것을 묻는 겁니다.

그렇지 않으면, 더 많은 裝備를, 더 豫算을 세워야 한다든가, 이런 것을 알고 싶어서 묻는 거에요. 어떻습니까?

○保健社會局長 李世鎬 제가 조금 설명을 드릴께요.

왜냐하면, 이 「엑스레이」 촬영기는 關聯되는 것이 裝備가 아홉 가지가 필요합니다.

그러나 이것은 國內에서 생산도 되지 않고, 이것은 日本서 수입을 해 와야 합니다. 지금 日本서는 이 制度를 하고 있습니다. 이동 검진 制度를.

하고 있는데, 저희가 裝備 購入 關係 때문에 10月달에 하는 것으로 돼 있고, 버스는 국내 버스를 사 가지고, 고속버스를 사 가지고 改造해서 거기다 裝置를 합니다.

日本서 지금 購入을 하면 한 9月달경에 들어옵니다, 裝備가.

그리고 國內에는 없습니다, 日本서는 이런 制度를 하고 있습니다.

李起雄 委員 그러니까 이런 裝備 가지고서도 완전히 綜合病院에서 한 것과 차이가 없이 나올 수 있느냐?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇습니다.

李起雄 委員 이것도 弘報해야 되겠네요?

○保健社會局長 李世鎬 그렇죠.

日本도 3名이 갔다 왔고, 專門 「팀」이. 전부 準備는 돼 있습니다.

李起雄 委員 알겠습니다.

○委員長 金善奎 또 다른 質疑나 意見 없으십니까?

朴淵龍 委員 委員長!

○委員長 金善奎 간단히 해 주세요.

朴淵龍 委員 한 가지만 더 묻겠습니다.

217페이지 229項, 脆弱地域 防疫 소독약구입에서 절감되는 내역을 설명해 주시고,脆弱地域 지정 기준과 防疫施設 計劃을 상세히 설명해 주시기 바랍니다.

지금 今年에는 장마가 좀 일찍온다고 합니다. 그리고 今年 오염도가 자꾸 점점 더 나빠지는 것은 世界의 현상이죠.

특별히 우리 今年에 大田 「엑스포」가 이루어지고, 지금 準備 상황 가운데서 外國 손님들, 國內 손님들이 많이 오고, 이렇게 되는데, 健康 管理에 최대로 철저히 努力을 해야 할 것이고, 그 다음, 防疫 關係를 그전보다 더 경비를 많이 들여서 철저히 해야 되겠는데, 이게 300萬원씩이나 節減이 된 이유가 어떻게 돼서 節減이 됐는지 설명해 주세요.

○保健社會局長 李世鎬 委員님이 指摘해 주셔서 고맙습니다만, 몇 번 제가 反復을 하지만, 經常事業費 10% 節減額에서 節減을 하는 겁니다.

朴淵龍 委員 아까 제가 처음에 質問한 그런 전수, 모든 게 어떻게 잘못된 것 같습니다.

○保健社會局長 李世鎬 제가 일하는데 이런 問題가 생기니까, 委員님이 指摘을 해 줬지만 별도로 保社部에다가 博覽會場 내는 너희들이 防疫을 해라. 우리는 바깥에만 할란다. 이렇게 해 가지고 그 사람들하고 마찰을 하고 있습니다.

"안에는 않겠다. 너희가 해라" 그러니까保社部에서 안에는 자기네들이 防疫을 해주겠다. 그러면 저희가 상당히 돈이나 뭐는 버는 結論은 있죠.

이런 것 때문에 시비가 많이 있습니다.

朴淵龍 委員 제가 생각하기에는 今年에는 그전보다 防疫을 더 잘해야 되리라고 생각을 하고, 豫算이 더 들어야 된다고 생각을 하는데, 그만 두겠습니다.

○委員長 金善奎 더이상 質疑나 다른 意見이 없으므로 保健社會局 所管 追加更正豫算案에 대한 審査를 모두 마치겠습니다.

局長 이하 關係 公務員 여러분!

수고하셨습니다.

잠시 停會하고자 합니다.

會議는 14時에 續開하여, 保健環境硏究院 所管 豫算案을 審査토록 하겠습니다.

停會를 宣布합니다.

(11時 40分 會議中止)

(14時 03分 繼續開議)

○委員長 金善奎 議席을 整頓하여 주시기 바랍니다.

成員이 되었으므로 會議를 開議하겠습니다.


나. 保健環境硏究院所管

○委員長 金善奎 그러면 議事日程 順序에의하여 保健社會局 다음인 保健環境硏究院의 追加更正豫算案을 審査토록 하겠습니다.

保健環境硏究院長께서는 提案說明해 주시 기 바랍니다.

○保健環境硏究院長 徐承政 保健環境硏究院長 徐承政입니다.

尊敬하는 金善奎 委員長님, 그리고 委員님 여러분!

오늘 第22回 市議會 臨時會 文敎社會委員會에서 今年度 第1回 追更豫算案에 대한 提案說明을 드리기에 앞서, 新設機關인 저희 硏究院이 보다 조속히 業務 정상화를 기할수 있도록 그간 각별한 關心을 가지시고, 아낌없는 聲援과 協調를 다하여 주신데 대하여 이 자리를 빌어 진심으로 感謝의 말씀을 드립니다.

이제 저희 硏究院은 委員長님을 비롯하여 委員님들의 각별한 보살핌에 힘입어 지난 4月 1日부터 全 業務에 걸쳐 정상적인 業務處理 段階로 진입하였음을 아울러 보고드립니다.

저희 硏究院은 작년 5月 1日 開院된 후 檢査 業務의 보다 조속한 정상화를 위해, 硏究人力의 檢査能力 배양과 최신연구장비의 조기 확보에 총력을 기울여 왔던 바, 當初 豫定보다 3個月 앞당긴 금년 4月 1日을 기해 檢査業務의 정상화를 이룰 수 있었습니다.

따라서 今年度 保健, 環境分野 檢査業務도 5月末 현재 1萬 6,266件의 實績을 거수한 바 있습니다.

저희 硏究院 職員 一同은 110萬 大田市民의 保健 및 環境分野에서 일익을 담당하고있다는 自負心과 變化와 改革의 흐름속에서시대적 소명의식을 가지고 더욱 분발할 것을 거듭 다짐하면서, '93年度 第1回 追更豫算案에 대하여 提案說明을 드리겠습니다.

저희 硏究院의 今年度 1回 追更 要求額은旣定豫算額 32億 3,300萬원의 8.9%에 해당하는 2億 8,700萬원이 되겠습니다.

豫算案을 內容別로 말씀드리면, 人件費가 3,500萬원으로 5.2% 增額되고, 관서운영비는 旣定豫算額의 37.2%에 해당하는 1億5,900萬원이 감액되었습니다.

經常的 經費는 40.3%에 해당하는 3,900萬원이 감액되었고, 基本的經費 부문에 있어서는 전체적으로 13.6%인 1億 6,300萬원이 감액된 반면, 經常事業費는 3億 7,800萬원이 증액됐고, 主要事業費가 7,200萬원이 增額되 어 事業費 부문에 있어서는 전체적으로 22.2%에 해당하는 4億 5,100萬원이 增顫되었습니다.

主要 增額要因을 말씀드리면, 經常事業費 중 임차료가 3億 8,100萬원이 計上한 바 이는 當 硏究院의 現廳舍가 협소하여 지난 3月 第19回 市議會 臨時會에서 承認해 주신 公有財産管理 計劃에 의거 廳舍 195坪의 追加 賃借에 따른 임차료입니다.

主要事業費로는, 시약 및 초자구입비 2,000萬원, 新築 廳舍 設計用役費 8,700萬원,廳舍追加 임차로 실험실이 확장됨에 따른 실험실 비품과 職員 增員에 따른 事務用品費와 硏究裝備 購入을 위한 資産 取得費 4,000萬원 등이 되겠습니다.

硏究院 業務 正常化와 더블어 저희 硏究院, 職員 모두는 더욱 더 분발하여 保健環境分野에서 市民의 健康을 지키는 중추적 역할을 다하고자 굳은 결의를 다지는 바입니다.

아무쪼록 보다 신속하고 완벽한 검사로 硏究機關으로써의 權威와 信賴性 확보에 最善을 다할 수 있고, '93大田「엑스포」의 成功的 開催를 위한 所管分野의 支援活動에 만전을 기할 수 있도록 저희 保健環境硏究院 所管 '93年度 第1回 追更豫算案을 原案대로 審議 議決해 주시기를 당부드리면서 '93年度 第1回 追更豫算案에 대한 提案說明을 마치겠습니다.

感謝합니다.

○委員長 金善奎 수고 하셨습니다.

다음은 本 追更案에 대한 檢討報告가 있겠습니다.

專門委員 報告해 주시기 바랍니다.

○專門委員 金鎭鎬 專門委員 金鎭鎬입니다.

保健環境硏究院 所管에 대한 檢討報告를올리겠습니다.

('93年度 一般·特別會計 保健環境硏究院所管 第1回 追加更正豫算案 檢討報告書는 別添으로 실음)

○委員長 金善奎 수고하셨습니다.

다음은 委員님들께서 質疑 討論하실 順序입니다.

本 豫算案에 대하여 質疑나 다른 意見이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.

朴淵龍 委員 委員長!

○委員長 金善奎 예, 朴淵龍委員님 質疑하세요.

朴淵龍 委員 朴淵龍 委員입니다.

227 페이지 264項입니다.

外資硏究裝備에 그 동안 維持管理 狀況을 說明하여 주고 500萬원이 增額되는 내역을 說明해 주기 바랍니다.

○保健環境硏究院長 徐承政 朴淵龍委員님의 質疑에 대해서 答辯을 드리겠습니다.

모든 硏究裝備를 살 때는 몸체만 삽니다. 그래서 설치할 때는 배관도 해야되고, 전압 조정장치도 기재별로 달아야 되고 이런 부수적인 設備를 해야만 그 機械를 稼動하는 겁니다.

그래서 그러한 豫算이 되겠습니다.

朴淵龍 委員 알았습니다.

229페이지 411項, 임차료에 대해서 말씀드리겠습니다.

廳舍를 追加로 195坪을 임차하게 되는 내역을 說明하여 주고, 使用 目的에 적합한 건평인지 용도별 面積을 말씀해 주기 바랍니다.

○保健環境硏究院長 徐承政 答辯 올리겠습니다.

누차 議會에서 報告드린 바와 같이 저희가 지금 사용하고 있는 廳舍가 모두 302坪이 되겠습니다.

그래서 1層, 2層, 3層 建物인데 各 層이100坪씩 되겠습니다.

그래서 1層과 2層이 실험실이고 2層은 院長室, 部長室 둘, 總務課 이렇게 해서 管理部暑가 한 층을 차지하고 있습니다.

그러면은 실험실로 차지하고 있는 것이 1層하고 3層 2個 層밖에 없습니다 200坪이요.

물론 사무실까지 포함이 됩니다만은, 그래서 도저히 장비를 設置 運營할 面積이 못됩니다.

그래서 바로 저희 現廳舍 옆에 붙어 있는 그 건물이 있기 때문에 그 建物 한 층을 모두 빌리고자 합니다.

그러면, 그 한 층의 面積이 195坪인데, 그것을 실제 가용면적은 145坪 정도 된다고 합니다.

그러면 145坪에 저희가 옮길려고 하는 부분은 지금 현재의 2層에서 院長室, 部長室 둘, 總務課, 이건 소위 管理部署 이것 만을 追加 賃貸하는 建物로 옮길려고 하는 겁니다.

왜 그렇게 하느냐 하면은, 그건 새 建物이기 때문에 실험실에 이전되지를 않습니다.

다시 水道配管하고 電氣하고 할려면은 전부 建物을 망가뜨리게 돼요. 나중에 원상회복해 주기도 힘들고 그래서 지금 현재 사용하고 있는 廳舍는 그래도 낡은 거기 때문에 거기에 대한 복구가 좀 쉽지 않겠느냐 해서管理部署만 옮길려고 하는 그런 計劃이 되겠습니다.

朴淵龍 委員 그래서 3億 8,100萬원이 들게 돼요?

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇습니다.

평당 약 200萬원, 200萬원이 조금 못되는 金額이 되겠습니다.

朴淵龍 委員 그러면 이게 언제까지 다 됩니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 그것이 저희가 알고 있기로는 5月末에 竣工 예정인데 아직 竣工이 안 된 거로 알고 있습니다.

그래서 6月中에는 竣工이 될 걸로 그렇게.

朴淵龍 委員 6月中에는 竣工 다 됩니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 예.

朴淵龍 委員 竣工 다 되면 한번 우리 委員會 委員님들 말이야 한번 좀 다 견학을 할 수 있도록 하면 좋겠는데?

○保健環境硏究院長 徐承政 고맙습니다.

그렇지 않아도 제가 文敎社會 委員會 모든 委員님들을 한번 모시고 싶고, 또 이제 初創期에는 오셨지만은 지금 裝備가 상당히 많이 들어와서 설치를 못하고, 院長室서부터 하여튼 裝備를 설치를 했습니다. 우선, 그러고서도 다 그걸 못해 가지고 복도에 그냥 쌓아 놓고 있는 형편인데, 한번 좀 실제 좀 보시고 제가 그런 機會를 만들겠습니다.

朴淵龍 委員 昨年度에도 가보니까 상당히 협소하고 裝備도 다 되지 않고 상당히 어려운 가운데 있는 걸 봤습니다.

○保健環境硏究院長 徐承政 고맙습니다.

朴淵龍 委員 한 가지 더 묻겠습니다.

230페이지 用役費에 관한 겁니다. 252項, 保健環境硏究院에 新築設計用役費의 産出내역을 설명하여 주고 用役 設計 業體 선정에 대하여도 말씀해 주기 바랍니다.

○保健環境硏究院長 徐承政 答辯드리겠습니다.

42億원이라고 하는 算出온 건물은 1,400坪을 지을려고 합니다.

그래서 坪當 建築費를 300萬원으로 잡았습니다.

왜냐하면은 硏究團地에 저희가 부지를 확보를 했는데, 거기를 가보면은 官公署 계통에서 지은 것과 개인 기업에서 지은 건물은 너무나 차이가 있고, 쉽게 더 말씀드린다면은, 官廳에서 지은 건물은 아주 관 냄새가 풍풍 풍기는, 물론 豫算關係도 있겠습니다만은, 그래서 저는 관 냄새가 풍기지 않고 우선 외관적으로도 부드러운 建築을 하고 싶은 생각에서 300萬원씩 算出을 한 겁니다.

朴淵龍 委員 300萬원씩 그게 다 들어가요?

○保健環境硏究院長 徐承政 그 300萬원대충 設計한 것은 아니지만은 그 기술자들하고 자문을 받아봤습니다.

朴淵龍 委員 제 생각엔 좀 과다한 것 같이 생각이 돼서.

○保健環境硏究院長 徐承政 그래서 제가 말씀드린 대로 관 냄새가 겉이라도 말이지요, 상당히 硏究團地에 모든 그 건물들이 잘 지었어요, 그래서 형태서부터 조금 좀 달리 부드럽게 좀 짓고 싶은 생각에서 이렇게, 設計를 해 봐야 알겠습니다만은, 한 300萬원 이렇게 계상을 한 겁니다.

朴淵龍 委員 8,736萬원이 이게…….

○保健環境硏究院長 徐承政 그것은 기초설계, 실제 설계하는 用役費인데요.

그건 법적으로 2.08% 이렇게 設計費에 된 걸로 알고 있습니다.

거기에 해당되는 豫算이 되겠습니다.

朴淵龍 委員 設計費지요?

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇습니다.

朴淵龍 委員 이게 부족해서 追加로 되는 겁니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 이것은 제가 다시 설명을 드리겠습니다.

廳舍 新築 計劃은 來年度 當初 豫算에 新築費를 계상을 해서 해동과 동시에 지으면은 공기 1年으로 잡을 때에 '95年度 上半期가 되겠습니다.

그러면은, 이제 그렇게 計劃을 했고, 또 '95年度 上半期면은 지금 저희가 사용하고있는 건물, 또 이제 그 옆에 追加 賃借까지하는 건물에 또 그 계약기간이 만료가 되고 해서 그 시점을 맞출 수도 있었고, 목표를 그렇게 세우고서 우선 今年度에는 實際 設計와 基礎 設計만을 하기 위해서 用役費를계상할려고 하는 겁니다.

新築費에 대한 豫算은 來年度 豫算에 계상을 할 計劃입니다.

朴淵龍 委員 지금 建築費가 명년도 豫算에, 어디 豫算이 지금 計劃이 서 있습니까?

○保健環境硏究院長 錄承政 아니, 豫算은, 新築費에 대한 豫算은 '94年度 當初豫算에, 年末쯤 來年度 豫算을 만들 때에 그때 계상이 되겠습니다.

朴淵龍 委員 그러니까 明年 豫算이 國會에서는 되고, 그러니까 지금 여기서는 그게 어느 정도 중앙에서 이렇게 計劃해서 내려옵니까? 여기서 計劃해서 올라갑니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 아니, 그것은 市 자체적으로 해결해야 될 事項입니다.

朴淵龍 委員 市 자체적으로 하면 여기서 벌써 다 해서 이게 올라갔을 텐데요.

○保健環境硏究院長 徐承政 아니, 來年度豫算에 計上돼야 될 건데요.

아직 이것을 新築費를 갖고서 지금 제가 요구할 그런 시기는 아닙니다.

朴淵龍 委員 그러니까 明年度에 쓸 것은 今年에 벌써 해서 6月달까지는 중앙으로…….

○保健環境硏究院長 徐承政 國家 豫算의 경우는 그렇게 합니다.

地方豫算의 경우는 4/4분기쯤.

朴淵龍 委員 地方 豫算으로 한다는 말씀이지요?

○保健環墳硏究院長 徐承政 예, 그렇습니다.

朴淵龍 委員 알았습니다.

地方豫算으로 하면 뭐 그렇게 안되지요.

○保健環境硏究院長 徐承政 예.

朴淵龍 委員 이상 끝마쳤습니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員 質疑나 意見 없으십니까?

李起雄 委員 232페이지 415項, 土地買入費 下向調整의 原因은 뭐였었어요?

○保健環境硏究院長 徐承政 예, 이것이 저희가 昨年度부터 着手를 했는데, 今年에 구입을 하면은 그 당시 보고드린 바와 같이 7億 1,100萬원이요, 그 豫算이 드는데, 저희가 協議 과정에서 사정을 해서 잘 통과가 돼서 이런 건데요.

昨年末에 契約을 했고, 殘金 支拂을 今年에 했거든요.

그래 1/4분기 안에 전부 殘金 支拂을 중도금 없이 一時拂로 하겠다는 조건으로 해서 協議를 봤기 때문에 昨年度 價格으로 구입을 하게 됐습니다.

李起雄 委員 昨年度 價格이라기 보다도 今年에 모든 지가가 떨어지는 것 같은데, 사정하시는 김에 더해서 좀 더 많이…….

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇게는 되지를 않고요.

년이 넘어갈수록 몇 「퍼센트」인가 加算이 되게끔 돼 있대요.

그 사람이 더 받을 수도 없고 덜 받을 수도 없고.

李起雄 委員 몇 「퍼센트」나 하향 조정한 거에요?

○保健環境硏究院長 徐承政 「퍼센트」로 계산은 못해 봤는데요.

李起雄 委員 坪當으로는 그럼 얼마나 하향 조정이 된 겁니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 그러니까 하향조정 가격으로 한 13萬 1,000원 됩니다.

坪當價가.

李起雄 委員 그럼 몇 「퍼센트」나?

○保健環境硏究院長 徐承政 한 10% 가깝게 된 걸로 알고 있습니다.

李起雄 委員 또 한 가지, 「엑스포」기간 동안에 保健環境硏究院에서도 特別對策機構를 조직해 가지고 運營할 計劃이 있습니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 저희는 6月 1日부터 자체 「엑스포」상황실을 설치를 했습니다.

별도로 방은 없습니다만은 총무과 또 저녁에는 미생물과 이렇게 해서 「엑스포」 상황실을 설치를 해 가지고서 그 취지는 저희가 각처에서 들어오는 검사물에 대해서 검사만 하면 그만이겠습니다만은 그래도 들어오고 나가는 行政 지시서부터, 검사물서부터, 총괄해 가지고 그 흐름을 알아야 되겠기에 「엑스포」상황실을 설치를 해서 거기를 거쳐서 모든 것이 이루어지도록 그렇게 자체, 市의 지시가 있었던 것도 아닙니다.

자체적으로 했고, 그 다음에 有關 機關과의 支援 協調 問題가 또 무시할 수 없는 問題입니다.

왜냐하면은 저희가 모든 검사 業務를 정상화 했지만은 아직도 100% 자력으로 하는 건 아니기 때문에 環境廳이나 忠南 保健環境硏究院의 支援問題, 이런 걸 어떻게 과별로다 서로 기관간에 支援 요청할 수도 없는 일이고, 그래서 「엑스포」상황실에서 室長責任下에 그런 유기적인 體制를 구축할 수 있도록 했고, 또 자체 放送 시설을 설치를 했습니다. 그래서 「엑스포」행사가 시작이 되면은 오늘의 행사 계획 또 내일의 행사계획을 수시 放送을 해서, 그러면 각 과에서는 이런 행사가 내일 또 있다고 하면은 우리한테 떨어지는 일이 뭐뭐 같은 것이 좀 있을 것이다 하는 豫想.

李起雄 委員 그건 院內 放送을 하는 겁니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇습니다.

그렇게 해 가지고 빨리 자기들이 할 수 있는 일을 豫想하고 감지할 수 있도록 함은 물론, 職員들한테도 그마만큼 아주 좀 관심을 직접 가지고서 業務에 임하도록 하기 위해서 그런 기구를 설치를 했습니다.

李起雄 委員 알았습니다. 이상입니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員 質疑나 意見이 있으면 말씀하세요.

李鍾奎 委員 李鍾奎委員입니다.

266페이지, 과목은 252 用役費에 대해서 묻겠습니다.

大田市 오수 분뇨 또 畜産 廢水處理 基本計劃 樹立 用役인데, 이 규모가 어떻게 되는 겁니까 이거? 用役費.

○保健環境硏究院長 徐承政 저희 소관은 없는데요.

225페이지서부터 233페이지까지입니다.

李鍾奎 委員 예, 맞네요. 미안합니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員 質疑 없으십니까?

南鎔浩 委員 한 가지만 물어봅시다.

지금 試驗 項目이 몇 가지나 거기서 지금하고 있고, 전부 다 하고 있나요 그거? 試驗, 項目 이게 몇 개나 돼요?

○保健環境硏究院長 徐承政 試驗 項目이라고 하면은 어떤 종류별로 검사, 종류별로 그게 상당히…….

南鎔浩 委員 거기서 가능한 할 수 있는 試驗 項目?

○保健環境硏究院長 徐承政 거의 3분의 2 정도는 자력으로 지금 할 수가 있습니다.

南鎔浩 委員 몇 가지나 돼요?

○保健環境硏究院長 徐承政 글쎄요, 몇 가지로 말씀드리기는 참 어려운데요.

南鎔浩 委員 숫자가?

○保健環境硏究院長 徐承政 예, 하도 많아 가지고, 예를 들어서 먹는 물 이런 걸 검사 한다면은 서른네가지 項目이 되겠습니다. 한 건에.

南鎔浩 委員 물 하나에도?

○保健環境硏究院長 徐承政 예.

南鎔浩 委員 물 하면 말이에요, 물에 한 건 아니에요 이게?

○保健環境硏究院長 徐承政 예, 마시는 물로는 한 건이고, 檢査項目으로써는 서른네건이 되겠고.

南鎔浩 委員 아니, 제가 말씀드리는 것은 물 하면 물에 대한 한 건, 그런 건이 몇 건이냐 이거에요?

물에 대한 건 예를 들어서 한다면은.

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇게 해도 굉장히 많아요.

몇 건으로 말씀드릴 수가 없을 정도로 많습니다.

南鎔浩 委員 그러면 전부를 못해요 지금? 전부 實驗을 못하느냐고?

○保健環境硏究院長 徐承政 實驗은 일단은 저희가 먼저 전부 받습니다.

그런데 100% 자력으로는 한 3분의 2는 하고, 3분의 1 정도는 저희가, 예를 들어서 물검사를 할 때에는 그것을 갖다가 機械다넣으면 착 분리돼서 나오는 게 아니고 기계에 넣기 전까지 상당한 시간을 여러 가지 조작을 합니다.

그것을 전처리라고 하는데, 전처리를 우리가 實驗室에서 하고 또 忠南 硏究院이나環境廳에 職員들이 가서 그 시설을 좀 빌려 가지고 이용을 해서 檢査를 해 가지고 오는 것도 있습니다.

그러니까 일단 어떤 業務가 됐든지 "아, 이건 우리는 못하니까 받지를 못합니다." 이런 거는 없습니다.

南鎔浩 委員 현재 保健硏究院에서는 機械를 많이 사들인 걸로 알고 있는데, 그것 가지고서는 그러면 전체 項目을 實驗이 불가능합니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 안되지요. 아울러서 제가 補充說明을 드리겠습니다.

저희가 필요한 기계는 조그만 機械까지 포함해서 약 400종이 됩니다. 돈으로 따지면 약 47億 정도의 豫算이 소요됩니다.

그러면은 昨年과 今年에 豫算으로 구입을 했는데, 그것이 한 300종 가깝게 됩니다.

昨年과 今年에 그러면은 나머지 못 사는 140 ∼ 150점은 사용빈도가 잦지 않거나 또는 원체 高價이거나 하는 機械들로써 그것은 '94年度부터 '96年度까지 年次的으로 조금씩 구입을 하겠다. 다만 昨年과 今年까지 구입하는 기계 300餘 種은 아주 필수적입니다만은 이건 아주 사용빈도가 잦은 것, 이러한 것들은 昨年과 今年에 전부 確保를 하겠다하는 計劃으로 推進을 해 왔습니다.

南鎔浩 委員 그러면 全體 項目에 대해서 實驗을 전부 할 수 있는 것은 언제쯤 가면「풀」가동을 하고 다 實驗을 할 수 있어요?

○保健環境硏究院長 徐承政 100% 자력으로 말입니까?

南鎔浩 委員 예.

○保健環境硏究院長 徐承政 그렇게 할려면은 지금 人員, 裝備가 問題인데요. 人員은 確保가 된 거고, 裝備確保가 안 됐는데 앞으로 '94, '95, '96年度까지 3個年에 그 100여종을 더 저희가 確保를 할려고 합니다.

그렇기 때문에 그렇게 본다고 하면은 앞으로도 2년은 더 있어야 되지 않느냐? 남의 신세를 안 질려면.

南鎔浩 委員 그때 가면 전체 할 수 있다?

○保健環境硏究院長 徐承政 예, 그렇습니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員 質疑 없으십니까?

(「없습니다」 하는 委員 있음)

保健環境硏究院長께서 너무 상세하게 설명을 해 주셔서 委員님들의 質疑가 간단히 끝나는 것 같습니다.

제가 좀 委員長으로서 補充質疑를 하겠습니다.

232페이지 物品購入部分에 대해서 좀 물어 보겠습니다. 여기 보니까 硏究院 및 硏究裝備 節減이라고 해서 5,305萬 6,000원 이게 감이 됐는데, 이 부분에 대해서 설명을 해 주시고, 또 항온 항습기 500萬원, 백금도가니 450萬원, 자동차 COHC 측정기 500萬원 이게 감이 됐는데, 지금 이게 우리 文敎社會 委員들께서도 保健環境硏究院에 대해서 상당히 관심을 갖고 있는데, 이게 豫算에 策定이 됐다가 어떻게? 이게 좀 중요한 것 같은데 이 裝備가, 어떻게 다 감이 됐습니까?

○保健環境硏究院長 徐承政 委員長님의質疑에 대하여 答辯을 드리겠습니다.

硏究裝備購入費의 節減은 豫算指針에 의해서 5%를 節減하라하는 節減 지침에 의해서 節減된 겁니다.

그리고 백금도가니는 저희가 국산으로 몇 개를 구입을 했습니다. 그런데 이 모든 豫算들이 저희가 요구하는 대로 執行部의 豫算部署에서 돈이 없기 때문에 다 計上을 못 해줍니다.

그러면은 院長으로서는 裝備의 우선 순위를 다시 조정을 해야 됩니다.

더 급한 것은 사야되고 급하지 않은 것은좀 節減을 하고, 그래서 조정을 하다 보니까 그렇게 된거고, 자동차 COHC측정기는 자동차의 휘발유를 연료로 사용하는 자동차의 公害 檢査를 하기 위한 그런 裝備가 되겠습니다.

그런데 이 業務가 區廳으로 이관돼서 하고 있습니다. 저희 市는 완전히 이관이 됐습니다.

그래서 硏究院에 계상된 이 裝備購入費를 節減코자 하는 것입니다.

이것은 市의 指示도 아니고, 제 자신이 節減을 한 겁니다.

○委員長 金善奎 그러니까 區廳마다 자동차 측정기가 전부…….

○保健環境硏究院長 徐承政 區廳에서 앞으로 確保하고 시행을 해야 될 그러한 사업이 되겠습니다.

○委員長 金善奎 원장께서 그 전에 委員會에서 말씀하시기는 裝備購入에 協力해 달라고 늘 말씀을 하시고 그래서 이게 중요한 만큼 豫算에 策定됐다가 減이 돼서 의문점이 있어서 물어봤습니다.

또 다른 質疑나 意見 없으십니까?

(「없습니다」 하는 委員 있음)

더 이상 質疑나 다른 意見 없으므로 保健環境硏究院所管 追加更正豫算案에 대한 審査를 모두 마치겠습니다.

院長 이하 關係 公務員 여러분 수고하셨습니다.

잠시 停會하고자 합니다.

會議는 3時에 續開하여 環境綠地局所管豫算案을 審査토록 하겠습니다.

停會를 宣布합니다.

(14時 38分 會議中止)

(15時 00分 繼續開議)

○委員長 金善奎 議席을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 會議를 續開 하겠습니다.


다. 環境綠地局所管

○委員長 金善奎 다음은 環境綠地局 所管의 追加更正豫算案을 심사토록 하겠습니다.

環境綠地局長께서는 提案設明해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 環境綠地局長입니다.

提案說明에 앞서서 지난달 인사 이동으로 저희 淸掃課長으로 새로 부임을 한 趙珪煥課長 인사를 먼저 올리도록 하겠습니다.

○淸掃課長 趙珪煥 趙珪煥입니다.

지도편달을 바라겠습니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 提案說明을 드리겠습니다.

尊敬하는 金善奎 文敎社會委員長님, 그리고 委員님!

平素 市政運營과 地域社會 發展을 위하여 指導·鞭撻하여 주심은 물론, 특히 저희 環境綠地局 業務에 각별한 관심을 가지시고 聲援하여 주신데 대하여 眞心으로 感謝의 말씀을 드리며, 今年度 第1回 追加更正 豫算案에 대하여 報告드리고자 합니다.

委員님께서 잘 아시는 바와 같이 저희 環境綠地局에서는 「엑스포」 開催 準備를 위하여 한밭대로등 主要路線을 비롯한 行事場 주변의 綠化事業을 마무리하고 봄꽃과 여름꽃의 植栽陳列과 屯山地區 裸垈地에 코스모스, 경제작물의 播種 및 잔디광장을 造成중에 있으며, 압착식 淸掃車輪 確保등 淸掃裝備 現代化, 금고동 長期衛生埋立場造成, 排出業所 指導·團束, 環境問題 弘報 活動 等 計劃된 事業을 推進중에 있음을 報告드립니다.

앞으로 저희 環境綠地局에서는 「엑스포」에 對備하여 祝祭 雰團氣 造成을 위한 꽃탑, 꽃벽 등 장식물의 設置와 街路邊 花盆陳列, 그리고 꽃 植栽地의 事後管理에 중점을 두어 물주기, 除草作業 等을 지속적으로 推進하고, 특히 「엑스포」기간 중 어려움이 豫想되는 淸掃問題를 완벽하게 대처하기 위하여淸掃人力과 裝備의 集中 投入 및 狀況室을 運營하도록 해 나가겠습니다.

다음은 環境綠地局 所管 追加更正 豫算案에 대하여 報告드리겠습니다.

먼저 一般會計를 말씀드리면, 公共部門豫算 節減計劃을 토대로 한 새로운 歲出要因에 대하여는 가능한 한 최소한도의 필수경비만을 計上하므로써, 節約을 바탕으로 한 豫算의 效率性 提高에 最大限 努力하고자 하였습니다.

이러한 基本 바탕위에서 作成된 結果 環境綠地局 기정 豫算規模 486億 4,300萬원에서 필수경비 5億 2,300萬원을 增額하여 旣存豫算에 비하여 1.1%가 증가된 491億 6,000萬원이 되겠습니다.

主要 增減內譯을 말씀드리면, 旣存 豫算의 節減은 處遇改善費 및 基本經常費 節減9,600萬원, 淸掃代行 事業費 節減 1億 5,000萬원 街路樹 및 小公園 造成 事業費 節減5,700萬원, 화훼포 管理 및 꽃苗 生産 節減 1億원 등 基本經費 및 各種 主要 事業費에서 5내지 10% 節減으로 總 5億 1,600萬원의 豫算을 節約토록 하였습니다.

이에 대한 歲出豫算은 최소한의 필수적 경비로써 10億 3,900萬원의 豫算을 要請하게 된 것으로 그 內容은, 公務員 增加에 따른 人件費 및 基本經費 增加 2億 4,900萬원,大淸湖 環境基礎施設 運營費 分擔金 5億 3,100萬원, 금고동 長期衛全 埋立場 移住 零細農家 特別 對策 1億원, 大氣汚染電光板 內部裝備 交替 9,500萬원 等이 되겠습니다. 다음은 特別會計에 대하여 말씀드리겠습니다.

公有林野의 效率的 管理를 위한 公有林野管理 特別會計는 기정예산 4億 8,000萬원에서 7億 500萬원으로 2億 2,500萬원을 增額한 것이 되겠습니다.

歲入財源은 公有林 2,170㎡ 賣却 1億 8,200萬원과, 순세계잉여금 4,300萬원으로 都合 2億 2,500萬원이 되겠으며, 이 財源은 全額 豫備費로 計上하여 公有林 管理에 萬全을 기하도록 하겠습니다.

以上으로 環境綠地局 所管 追加更正豫算案에 대하여 槪略的으로 말씀 드렸습니다만, 아무쪼록 環境綠地 分野에 대한 市民의關心度가 날로 高潮되고 있는 점과 大田「엑스포」'93에 對備한 環境保全과 淸掃對策, 그리고 都市綠化 事業의 重要性을 勘案하시어 저의 環境綠地局 所管 豫算案을 原案대로 審議 議決하여 주시기 바랍니다.

委員님께서 審議 議決하여 주신 豫算은 '93年度 事業推進에 效率的으로 運用이 되도록 環境綠地局 傘下 全 公務員은 最善의努力을 다할 것을 다짐드리면서 提案報告를 마치겠습니다.

感謝합니다.

○委員長 金善奎 수고 하셨습니다.

다음은 專門委員의 檢討報告가 있겠습니다.

金鎭鎬專門委員 보고하시기 바랍니다.

○專門委員 金鎭鎬 專門委員 金鎭鎬입니다.

'93年度 一般·特別會計 第1回 追加更正豫算案 中 環境綠地局 所管에 관하여 檢討報告 드리겠습니다.

(1993年度 一般·特別會計 繫1回追加更正豫算案 中 環境綠地局 所管檢討報告書는 別添으로 실음)

이상 檢討報告를 마치겠습니다.

○委員長 金善奎 다음은 委員님들의 질의토론 순서입니다.

環境綠地局 所管 豫算에 대하여 質疑나 다른 意見이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

朴淵龍 委員 委員長!

○委員長 金善奎 朴淵龍委員 質疑하세요.

朴淵龍 委員 朴淵龍委員입니다.

263페이지 414항, 대기오염 전광판 내부장비 교체에 대하여 현상태와 교체비 9,500萬원에 대한 내역을 說明해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 지금 朴淵龍委員께서 말씀을 하신 전광판의 內部裝備 교체 豫算에 대해서 먼저 설명 말씀을 올리면, 이것은 지난 '91年度에 저희가 1億 2,000萬원의 豫算을 세워서 저희들이 '91年 12月 31日날 완료가 된 事項입니다.

그런데 委員님들께 이 사항에 대해서는 우선 먼저 죄송하다는 말씀을 올려야 되겠습니다.

왜냐하면, 이것이 작년 '91年 12月 31日이니까 '92年부터 運營이 됐는데, 계속적으로 시공 불량으로 인해서 고장이 굉장히 잦았습니다.

위치는 바로 市廳 앞에 있는 전광판인데, 이것은 內容은 대기오염도 검사한 環境處의수치를 전산으로 받아 가지고 우리 大田 地域의 대기오염에 대한 수치를 市民들에게 알림으로써 오염도에 대한 경각심과 대기오염도를 國民 生活에 알릴 수 있도록 設置한바 있는데, 지금까지 저희가 작년부터 今年度 1월초까지 14回의 고장을 일으켰습니다.

그래서 한 달에 평균 한 번 정도 이상의 고장을 일으켜서, 저희들이 그때마다 하자보수를 시켜서 1年을 버텨왔습니다만, 결국에 궁극적으로 지난 달 초에 저희들이 이것을 완전히 정밀 진단해 본 結果 완전히 내부에 시공 미수로 인해서 이것은 내부를 완전히 고치지 않으면 않되겠다는 結論이 나서 저희들이 이것 가지고 상당히 고심을 하고 이것을 열내 번씩이나 瑕疵補修를 해도 계속 고장을 일으키는데, 「엑스포」기간 중에 또 이렇게 고장이 나가지고 쓰게 되면 문제 아니겠느냐? 이렇게 봐 가지고 內部的으로 상당히 고심을 한 끝에 완전히 전면교체를 해야 되겠다 해서 정밀진단을 저희들이 해봤습니다.

정밀진단을 해 본 結果, 技術的으로 저도 여기서 자세히 設明을 못 드리겠습니다만, 수많은 소자로 돼 있는 전광판이 전구의 열을 견디지를 못해서 흘러내리는 것이 原因이라는 判決下에 그것을 그때그때 마다 열을 식히는 냉각 장치로 해 가지고 이것을 해 나갈 수 있다라고 일부에서는 얘기를 했지만, "이렇게 해서는 안되겠다" 해 가지고, 완전히 이 「시스템」을 바꿔야 되겠다 해 가지고, 完全히 바꾸는 것으로 저희들이 計劃을 해본 결과 거의 施設費하고 맞먹는 9,500萬원 정도의 豫算이 필요하다는 結論이 나왔습니다.

그래서 이것을 그대로 수리를 해서 하느냐 그렇지 않으면 차제에 「엑스포」를 앞두고 완전히 그런 고장이 없도록 처음부터 다시 시공하는 것이 옳겠느냐? 라는 심의 끝에 결국은 이렇게 이번 追更에 豫算을 요청하게 됐던 것입니다.

朴淵龍 委員 그럼 지금까지 고장이 자주 났으니까, 지금까지는 정확하게 나타내지는 못했겠네요?

○環境綠地局長 韓凡悳 고장이 나는 중에서는 그게 표시가 안되고, 그 다음 수리한 이후에 전광판에 대해서 수치표시를 하고 있었는데, 그것이 1年에 죄송한 말씀이지만, 작년에 열네 번에 걸쳐서 고장이 있어서, 제가 부임하고서도 저희 環境保護課에 가장 큰 현안이 그거였습니다.

그런데 참고로 말씀드리면, 이것에 대한시공 자체의 계약은 저희들이 2,000萬원 이상 들어가는 물품 공사는 조달청에 의뢰를 하도록 돼 있습니다.

그래서 中央 行政機關인 調達廳에서 業者를 선정해 가지고 中央「시스템」이라는 業體에 줬는데, 結果的으로 調達廳에서, 中央行政機關에서 의뢰한 시공 자체도 이런 문제를 안고 있어 가지고, 저희가 調達廳에 상당히 요구를 하고, 이것에 대한 제재를 저희들이 요청을 하고, 하자에 대해서도 그 동안에 열네 번씩 수리는 해 왔던 것인데, 이제 저희들 今年度 들어서 「엑스포」를 앞둔 판단에서는 근본적인 수리를 해야지, 그대로 해서는 안되겠다는 판단 때문에 어려운 이번에 追更 재원임에도 불구하고 豫算을 內部的으로 승인을 받아서 議會때 提出하게 된 것입니다.

朴淵龍 委員 모든 공사를 하는데는 調達廳에서 자료상에 몇 년 기간 전에 고장나면 그 業體에서 전수 수리하도록 모든 規定이돼 있는데…….

○環境綠地局長 韓凡悳 1年입니다.

'91年度 12月 31日에 설치됐으니까, 작년한 해는 저희들이 1年 동안 「애프터서비스」를 받아서 지금도 물론 그것을 요구할 수 있겠습니다만, 이것이 根本的으로 問題가 있어서…….

朴淵龍 委員 제가 묻는 것은, 고쳤는데 어떻게 고쳐서 이렇게 자주 많이 고장이 나느냐?

그런 책임을 물을 수 없느냐?

○環境綠地局長 韓凡悳 물어야 됩니다. 저희들이 調達廳에 요구를 해서 業者에 대해서는 부정당 業者로 제재를 요청했습니다.

朴淵龍 委員 그것은 상당히 이상합니다.

그럼 지금 9,000萬원 대한 것은 완전하게 하는 어떤 계획이나, 전수 다 나왔습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

이것이 저희들이 3個 會社 자체 조사를 해서 견적을 받아 가지고 이것에 대한 것을 보인 겁니다.

그래서 지금 施設해 놓은 지주, 이 부분을 안에 것을 고쳐야 된다는 판단 하에 저희들이 이번에는 調達廳에서 선정한 業體보다는 우선 믿을 수 있는 業體가 이것을 시설해야 되겠다는 판단하에 그런 業者에게 의뢰를 한 結果 9,500萬원이라는 것이 나왔던 것입니다.

朴淵龍 委員 지금 우리 市廳 안에서, 또는 環境綠地局 所管 職員들이 어느 정도 技術 있는 분이 있어야 판단을 해 보고 알 수 있지 않겠어요?

그런 면은 어떻게 돼요?

○環境綠地局長 韓凡悳 그 부분은 지금 委員님께서 옳으신 말씀입니다만, 저희 지금 環境綠地局의 職員으로서는 이것에 대한 전문 技術을 보유한 職員이 없는 것이 문제점으로 인정을 합니다.

그래서 저희는 이것에 대한 전문가들에게 더 찾아서 보고, 또 우선적으로는 施設하는會社가 이름이 있는 會社야 되겠다. 또 그러한 사전에 整備 作業 끝에 그러한 보증이 될 수 있는 會社라면, 저희들이 入札에서도 특단의 措置를 해서 그러한 業體의 신용도를 보고서 決定을 해서 시공을 하면 되겠다는…….

朴淵龍 委員 이번에 맡길 때는 하자가 없이 철저하게 해야 되겠습니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 그렇습니다.

李起雄 委員 補充 質問 좀 하겠습니다. 業者가 그럼 大田이 아니고 서울입니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 이 業者는 大田 業者가 아닙니다.

李起雄 委員 本 委員이 이것을 한번 조사해 보니까, '91年度 追更豫算에 1億 5,000萬원에 한 것으로 알고 있는데…….

○環境綠地局長 韓凡悳 豫算에는 그렇고요.

李起雄 委員 1億 2,000萬원에 한겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 정확하게 계약 입찰액은 1億 1,792萬원이었습니다.

李起雄 委員 그런데 지금 아까 局長께서 14回나 고장이 났다고 그러는데, 사실상 지금은 서 있어요? 아주.

○環境綠地局長 韓凡悳 서 있어요.

李起雄 委員 서 있으면, 한 1年 동안에 한 달에 한 번 이상이 고장이 났다는 얘기인데, 그렇죠?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

李起雄 委員 그러면 관리는 누가 합니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 저희 環境保頀課에서 합니다.

李起雄 委員 環境保護課에서 매일 가서 봅니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 거기는 委員님, 아시다시피 매일 안 볼 수가 없죠. 市廳 앞에.

李起雄 委員 저도 하루에 몇 번씩 지나 다녀도, 보는 날도 있고, 못 보는 날도 있거든요.

○環境綠地局長 韓凡悳 그리고 전담 職員이 하나 배치돼 있고요.

李起雄 委員 왜 그러냐 하면, 이게 발견해 가지고 서울에 연락해서 그 사람들이 또 A/S로 한다는 것이 금방 말이 떨어지자마자 와서 고치고 하는 것도 아니고 하다 보면 1年에 단 정상가동은 반도 안 될거다 이거죠.

어떻게 생각해요. 반이나 된다고 생각해요?

○環境綠地局長 韓凡悳 글쎄요, 委員님 말씀대로 되면은 거의 서 있는 날이…….

李起雄 委員 거의 서 있다고 봐야죠. 그렇다면, 1億 2,000萬원씩이나 들여서 한 것을 전혀 사용 불가능한 것을 그대로 우리 市에서는 손해보고서 다시 9,500萬원 들여서 그것을 해야 됩니까? 배상할 방법이 없느냐? 이거에요.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀 때문에 저도 이것이 세상에 中央 行政機關의 횡포라면 횡포라고도 할 수 있고…….

李起雄 委員 그럼요!

○環境綠地局長 韓凡悳 全體的인 調達 業務 측면에서 이러한 정당하고 신용있는 業體를 골라서 시공을 해야 되고…….

李起雄 委員 아니 그러니까, 局長께서는 지금 9,500萬원 豫算을 세우기 전에 어떤 수속이라든가, 계통을 밟아 놨느냐? 이 얘기에요. 뭐를 했느냐?

○環境綠地局長 韓凡悳 저희가 이것에 대해서는 작년 고장 때부터 이 문제에 대해서 계속 하자보수해서 저희들이 수리를 해 오고, 하도 많이 고장이 나고, 委員님 말씀대로 서는 때가 많으니까?, "근본적으로 이것은 안되겠다. 다시 해 주고, 業體에 대해서는 부정당 業體로 제재를 해 달라고 調達廳에 얘기를 했는데…….

李起雄 委員 제제가 아니라, 지금 9,500萬원 들여서 수리가 가능하다면 9,500萬원 자기네들이 들여서 원상복구를 해 놔야죠! 그런 무슨 절차를 밟아 봤느냐 이겁니다.

○環境綠地局長, 韓凡悳 그것이 저희들이 豫算 會計法上 調達廳하고 契約에 관한 規則을 저희들이 모두 동원을 해서 원상복구로 완전히 해 놓도록 이렇게 얘기하도록 調達廳에도 물론 제가 얘기도 하고, 저희 職員들 몇 번 출장가서 얘기를 했습니다만, 근본적으로는 계속적으로 하자가 나면 고치고, 부분적으로 수선을 하는 業體인 데다가, 또 이 業體가 지금 內容的으로 알아보니까, 완전히 부실한 業體로 돼 버려 가지고…….

李起雄 委員 그러면 調達廳에서 책임져야 될 것 아니에요?

○環境綠地局長 韓凡悳 저희들이 요구를 하고 調達廳에 요청을 하고 있습니다만…….

李起雄 委員 調達廳에서 답변 온 것 있습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 있습니다.

李起雄 委員 어떻게 왔어요?

○環境綠地局長 韓凡悳 이것은 제가 資料로 드릴까요?

李起雄 委員 아니, 資料를 주는 것은 좋은데, 답변을 받고서 어떻게 하셨나 이것을 알고 싶은 거에요.

環境綠地局에서는 대응을 했느냐!

○環境綠地局長 韓凡悳 저희들은 계약 조건에 하한 문제를 잡아서, 시공 業體로 하여금 완벽한 수선을 할 수 있도록 계속적으로 調達廳에 요구를 한 거죠.

李起雄 委員 수선 가지고는 안 되죠.

누더기로 계속 수선한다고 그게 정상으로 됩니까? 根本的으로 고쳐야지!

○環境綠地局長 韓凡悳 根本的으로 고치는 問題가 今年에 제기돼서…….

李起雄 委員 그런데 根本的으로 고치는데, 우리 豫算으로 고쳐서는 안되죠.

1億 2,000萬원씩이나 들여서 해 놓고서는 제대로 가동한 날도 없이 해 가지고 다시 그대로 손해보고, 다시 또 市에서 혈세로 해야 된다는 얘깁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀대로 그렇다면, 작년에 저희들이 豫算 요구를 하고 그랬을 겁니다.

그런데, 委員님 말씀에 전적으로 제가 공감하기 때문에, "이것을 왜 市의 豫算으로해서 고치느냐?" 계속해서 요구를 했고 …….

李起雄 委員 나는 이 대기오염 전광판이 市民에게 끼치는 영향이 어떤 것인지는 모르겠으나, 本 委員 생각으로는 대기오염 전광판 수리에 9,500萬원이라는 그런 거액의 豫算을 투입하는 것보다는 차라리 도저히 調達廳에서 다시 못해준다면, 9,500萬원 들여서 다시 수선하느니보다는 그 비용을 들여서 오히려 환경감시요원 같은 것을 더 증원시키는 것이 더 효과적이지 않겠느냐? 이 얘기에요.

엊그저께도 신문에 보니까, 유성 유등천 인지, 어딘지, 고기가 많이 죽은 것으로 廢油·水를 방류해서 고기가 많이 죽은 것으로, 떼죽음을 당한 것으로 본 것 같은데, 그런 것, 예를 들어서, 오수 같은 것을 방출하는 밤이라든가, 새벽이라든가, 다니면서 감시하는 감시요원을 더 두는 것이 차라리 市民들에게 더 유익하지 않겠느냐?

지금 예를 들어서, 局長께서 9,500萬원 들여서 해 놓는다고 해서 완벽하고, 또 그것을 市民들이 얼마나 크게 이용할지는 모르겠으나, 또 局長께서는 솔직한 얘기가 언제 가실지 모르는 것이고, 다음 局長이 "나는 모르겠습니다. 전임 局長이 이렇게 했습니다." 지금 調達廳에서 계약해서 했다는 것과 마찬가지 아닙니까?

여기서 책임없다는 얘기 아니에요?

○環境綠地局長 韓凡悳 책임없다는 얘기가 아니고요…….

李起雄 委員 그럴진대, 環境要員을 더 증원해서 차라리 하는 게 낫지 않겠느냐? 이 얘기입니다.

나는 엊그저께 市政質疑 때도 市長한테 "大田市民이 주주고, 市長이 큰 柱式會祉의 市長 입장에서 일을 해 달라는 이런 얘기를 했습니다."

그렇다면, 局長께서도 말하자면 最小限度 51% 이상을 소유하고 있는 대주주라고 하고, 社長이라고 생각하면, 이렇게 수리비로 1億 2,000萬원 들여서 무용지물 만들어 놓고, 수리비로 9,500萬원 豫算을 세워서 지불할 수 있겠느냐?

막상 사장이라고 생각할 때, 얘기해 보세요.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀에 제가 충분히 저도 그렇게 동감으로 느낍니다.

그런데 1億 2,000萬원 들여서 사실은 필요성에 의해서 시설한 것은 틀림이 없습니다.

대도시 地域에 있어서 環境에 대한 市民의 인식을 높여주는데 있어서는, 보는 시각에 따라서 차이는 있겠습니다만, 상당히 肯定的이고, 다른 都市에서도 저것이 상당히 效果가 있다고 그러기 때문에, 저희 大田市에서도 저것을 市費를 들여서 한 것인데, 저도 委員님 말씀대로 1億 2,000씩 들여서 시설해 놓고, 1年 동안 숱하게 고장내 놓고, 또 그만큼 완전히 고쳐야 되겠다는 말씀을 면목이 없어서 제가 드리기가 어려울 정도로 죄송스럽게 생각을 합니다.

그래서 나름대로 상당히 고민도 하고, 이것을 調達廳에 문서를 여러 번 저희들이 내서 "이것은 말이 안 된다. 완벽하게 해 달라." 아무리 시골이고 地域 地方自治團體지만, 專門的인 기술이 없고, 調達廳에서 골라준 것인데 이럴 수가 있는가 해서 지금까지도 그 문제는 논란을 하고 있습니다.

李起雄 委員 本委員 생각으로는 이것을 한번 재고하시고, 調達廳에 다시 원상복구를 해 줄 것을 강력히 항의하는 이런 순서를 밟은 것이 좋으리라고 생각됩니다.

이상입니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님, 제가 참 이것은 외람된 말씀이지만, 「엑스포」를 앞두고 1億 2,000 들인 시설물을 어쩌지를 못하고, 지금 그대로 어떻게 보면 놔두고서 넘어 간다는 것이 문제가 되지 않을까? 생각해서…….

李起雄 委員 놔두고 넘어가더라도 그런 순서를 우선 밟는 것이 선결 문제가 아닌가 이렇게 생각합니다. "선결문제다" 이런 얘기죠.

○環境綠地局長 韓凡悳 그 수습은 따로 밟는다는 거죠.

지금 調達廳에 얘기를 해서 그것에 대한 것은 저희들이 강력하게 요구를 하는 한편, 저희들이 이것은 사리에 안 맞지만, 저것은 치유는 일단 해서 사용을 할 수 있도록 해야 되지 않느냐? 이렇게 양면성 두 가지를 동시에 해야 되지 않을까? 이런 판단하에 豫算을 요청을 하게 된 겁니다.

李起雄 委員 이상입니다.

朴淵龍 委員 제가 계속해서 말씀드리겠습니다.

이 전광판은 「엑스포」도 「엑스포」지만, 앞으로 점점 發展되는 시대이고, 공기오염이 점점 자꾸 많아지는 시대가 되기 때문에 이것은 大田 뿐만 아니라, 大韓民國 뿐만 아니라, 전 세계 문제가 되기 때문에 아마 완벽하게 設置를 해야 될 겁니다.

우리가 임시보면 어려워서 그렇지만, 하게 되면 완벽을 기해서 앞으로 다시 이런 일이 되풀이되지 않도록 그렇게, 철저하게 局長께서 노력을 해 주시기 바랍니다.

그리고, 266페이지 311항입니다.

여기는 "언고동"이라고 했는데, 금고동 쓰레기이죠?

○環墳綠地局長 韓凡悳 예, 오자입니다.

朴淵龍 委員 금고동 장기위생 매립장 地域 이주 영세농가 特別 補償金 支給에 관하여 세대별 250萬원을 산출했는데, 이에 기준이 무엇이며, 지급 산출 내역을 設明해 주시기 바랍니다. 어떤 基準과, 어떻게 했는지 세밀히 나오지를 않았기 때문에.

○環境綠地局長 韓凡悳 이것은 委員님들께서도 관심을 가지시고, 支援을 해 주셔서 저희들이 금고동에 20年 이상 쓸 위생매립장을 조성할 단계에 들어가서 보상 협의중에 있습니다.

그런데 지금 금고동 住民중에 이 事業으로 인해서 완전히 이사를 해야 될 세대가114세대입니다.

114世帶에 대해서 지금 보상을 저희들이 하는데, 이 분들에 대해서는 市에서 소위 말하는 공특법이라고 公共事業에 대해서 보상을 하는 特例法이 있습니다.

가령, 큰 다목적댐을 建設한다든지 할 때,適用되는 공특법에 의한 보상을 해 주는데,그것이 사실은 보상을 받을 당사자들한테는 만족하다는 얘기를 들어본 적이 없습니다. 계속 追加 요구를 하고 있는데, 저희 금고동 住民도 똑같은 위치에서 特別한 보상을 더 요구를 해 온 바가 있습니다.

그래서 저희들이 調査를 해 본 結果, 가까이 忠南 보령댐 건설, 또 진주 남강댐, 서산에 空軍飛行場 建設하는 데, 강원도 횡성댐에서 이러한 建設事業을 할 때, 이주하는 住民들에 대해서는 特別한 기준은 없지만, 세대당 補償費 차원에서 다른 데로 이사갈 때 자활자금 차원에서 어느 정도의 費用을 補償해 줄 사례가 있었습니다.

그래서 當初 저희들은 금고동 114世帶 중에서 40世帶에게 한 세대당 한 500萬원 정도는 줘야 되지 않느냐? 하는 기준에서 當初 豫算은 저희들이 2億 정도는 요구를 했었습니다만, 지금 여기 올라온 것은 1億이 돼 있습니다만, 이것 가지고도 사실은 住民들에 대한 設得이 용이하다고는 볼 수가 없습니다.

朴淵龍 委員 그럼 114世帶인데, 여기는 40世帶.

○環境綠地局長 韓凡悳 영세농가니까.

114世帶 중에는 땅을 많이 가지고 있어서 저희들의 이런 補償金이 필요없이 補償 자체가 몇 億이 되는 분도 계십니다.

여기에 40世帶 정도라는 것은 사실상 거기서 오래 사셨지만, 전답이 없는 분입니다.

아주 영세농가입니다. 그 분들에게만 補償費 차원에서 …….

朴淵龍 委員 한 가지만 더 묻겠습니다.

267페이지 5項, 用役費, 施設費, 自治團體에 대한 보조에서 대부분 절감되었는데, 절감되는 내역을 말씀하여 주시고, 주로 공원 조성지에 관계되는 豫算인데, 이로 인하여公園 造成에 부실공사와 축소공사가 이루어지는 것은 아닌지, 이에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 이것은 저희들이 全體的으로 산정을 할 때, 今年度에 追更이 된 이유가 기본 경상비에서 어느 정도 줄일 수 있는 것은 줄이도록 해서 그 범위를 대략 5%-10%정도는 節減을 할 수 있지 않느냐? 해서 그 豫算으로 國家的으로 하고 있는 부분으로 支援을 하자는 의미에서 저희들 공원 造成 用役費, 또 부대 事業費에서 최소 2%에서 10%까지 절감을 한 겁니다.

물론, 이것 가지고 當初 豫算 세울 때, 저희들이 과다하게 계상한 것은 아닙니다.

충분하다고는 볼 수는 없지만, 最小限度의 豫算 節減이라는 次元에서 불가피하게 저희들이 節減을 했기 때문에 사업에 있어서의 우려가 있지 않느냐? 는 지적도 있으시겠습니다만, 최대한 저희들은 그러한 범위 내에서는 안 되도록, 소기의 목적을 달성할 수 있도록 제한돼서 節減했다는 것을 말씀을 드리겠습니다.

아울러, 대단위 公園 造成 事業에 대한 豫算은 손을 대지 않았습니다.

朴淵龍 委員 절감한 것은 좋은 뜻이지만, 절감을 해 가지고 부실공사가 돼서 전번과 같은 문제, 나중에 돈이 더 많이 몇 배가 들어갈 수 있는 그런 문제가 발생할 수 있는 여건이 많습니다.

그래서 작년 가을에는 제가 질문을 했는데, 지금 도로 가로수가 작년에는 많이 죽었어요. 작년에도 서대전 「인터체인지」가는 나무가 많이 죽었다고 내가 말씀을 드렸거든요?

그래서 今年 봄에는 철저하게 죽은 것을 다 보수하겠다고 局長께서 말씀을 했습니다.

그런데 요즘에 내가 다녀보니까, 근 30주, 차로 가면서 확인을 해 봤으니까, 20본 내지 30본이 죽었어요.

서대전 「인터체인지」로 많은 사람이 다니거든요. 호남 지역 전수 다니고, 그 다음에는 陸軍本部의 고위 간부들이 많이 다니는데, 겨울에는 괜찮지만, 여름이 되면 죽은 나무가 참 보기가 싫습니다. 앙상한 게 보기가 나빠요.

그런데 더군다나 今年에는 「엑스포」가 두달 조금 지나면 하는데, 많은 사람이 大田에 오고 가는데, 그것을 그냥 그렇게 방치해 둘는지, 방치해 두면 안 된다고 보지요.

또, 그런가 하면, 大田서 儒城까지 다니는데, 어제 바람이 많이 불어서 저희 신생원에도 피해난 것이 있어서, 監督과 指示 때문에 갔다 왔는데, 오면서 봤습니다.

죽은 것이, 오면서 봤기 때문에 正確하게는 모르지만, 57個가 죽었어요.

그러면 博覽會에 많은 사람이 다니지 않겠어요. 그런 問題가 왜 이렇게 됐나?

다시 말하면 그 工事를 철저히 하지 못했기 때문에 나무를 가져오는데도 좋은 나무를 못 가져 왔고, 심을 때도 잘 심어야 되는데 제대로 못해서, 이렇게 많은 숫자가 죽지 않았겠느냐? 이렇게 생각이 됩니다.

그래서 죽은 나무에 대한 그런 問題를 묻고, 또 그 다음에는, 아까도 제가 局長님 수고하신다고 했는데, 이번 바람에 많이 쓰러지지 않았어요?

非常對策을 세워 가지고 이것은 신속하게 해야 됩니다. 儒城까지 가게 되면 쓰러진 대로 있거든요. 그럼 오래 있으면, 뿌리에 바람이 들어서 심는다고 해도 또 죽습니다.

그러니까, 이것은 어떤 方法이든지 비상대책을 세워서 빨리 다시 심어야 되거든요.

심을 때도 아주 단단히 밟고, 바람타지 않게, 바람 들어가면 죽습니다. 이따금 물도 주고.

보호목 問題도 작년에 제가 천안을 가는데, 천안은 이런 보호목을 세웠어요. 그러니까 바람이 불어도 넘어지지 않지요.

여기서는 한 너덧자 되게 보호목을 세웠으니까, 보호목 세운 것도 전수 넘어졌습니다. 안 세운 것은 더 많이 넘어졌고.

그런데 이제 8月 7日이 「엑스포」아닙니까? 대개 태풍이 8月달부터 시작합니다. 今年에는 일찌감치 왔는데.

「엑스포」때 큰 태풍이 온다고 할 때에 전수 절반 쓰러진다고 할 때에는 상당히 우리 市에서 責任이 상당히 중요하게 되지요.

그러니까 하여튼 豫備費에서든지, 잘 硏究해서 태풍이 불어도 넘어지지 아니할 수 있도록 보호목을 든든히 심고, 그 다음에 죽지 않게, 바람타지 않게, 잘 심어야 된다고 하는, 그래서 내가 자꾸 전부 豫算 節減하는데, 節減할 게 있고, 節減을 안 할 게 있습니다.

그런 것을 잘 알아서 해야 하는데 일괄적으로 하니까 나중에 잘못되는 부분이 많아요.

그래서 答辯을 안 해도 좋습니다.

이것은 局長님께서 참고를 하셔서 앞으로 다시 복잡한 일이 나오지 않도록 그렇게 해주시기 바라고, 李起雄委員님께서 고기 죽은 것 때문에 말씀을 하셨는데, 이게 자꾸 언론계에서 진잠천이 많이 나옵니다.

진잠천은 진잠에서 저 있는 구역인데, 재작년, 작년에도 많은 말썽이 있었지만, 그것이 是正이 잘 되지 않아요.

제가 그래서 한 열흘에 한 번씩 늘 다니고는 합니다.

그러면 작년에는 완벽하게 한다고 약속이 됐죠! 세밀히 말 안 해도.

그런데, 지금도 역시 그전이나 마찬가지로 나쁜 물이 내려옵니다.

그러니까 전수 한 10餘日 前에 고기가 많이 죽고 新聞에도 여러 번 났지요.

그래서 局長님께서 신경 많이 쓰고 하니까, 答辯 안 해 줘도 좋습니다.

그러니까 앞으로 진잠천에서 다시 그러한 나쁜 물이 내려오지 않도록 특별히 주의해주시고, 지도해 주시면 感謝하겠습니다.

답변 안 해도 괜찮습니다. 時間이 많이 흘렀으니까.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀하신 것은 명심해서 저희가 시공을 하겠고, 진잠천 고기 죽은 문제에 대해서도 그게 지난번에 신문에 났어요. 저희도 한 일주일 가량 職員을 상주시켜서 거기를 調査시켰는데, 명확하게 고기가 왜 죽었는지를 모르고, 저희들이 그 물을 떠서 保健環境硏究院에 검사 結果가 오늘 아침 도착을 해서 보니까 역시 뚜렷이 나오는 것은 없습니다.

다만, 수소 이온 농도로 1부터 14까지 해서 안정치가 5.8에서 8.5면 중성인데, 8.8이 됐습니다.

約 0.2가 높아서 강알카리성의 물이 돼 있었습니다.

그래서 그 이유가 무엇인가를 저희들이 면밀히 분석을 해 보고, 주시는 하고 있는데, 진잠천은 委員님 아시겠습니다만, 지금공장이라고는 사실 진미 고추장하고, 충남방적, 그리고 교도소가 가장 많은 汚·廢水를 내 놓는데, 우리 擔當 課長, 係長 즉, 儒城區 職員에서 거기를 샅샅이 다시 뒤지고, 그 안에까지 가 봤습니다만, 층남방적은 완전히 차집관거가 돼 가지고 이제 그것은 下水終來處理場으로 직접 들어갑니다.

따로 그리로 오지는 않습니다.

그리고 진미고추장 저희들이 해 봐도 거의 혐의가 없고, 또 교도소 자체에서도 자체 처리시설이 운용이 돼 있고, 교도소에서 나오는 것이라야 역시 生活下水하고 똑같거든요!

그래서 왜 알카리성이 돼서 고기가 죽었는가? 지금은 더 없습니다. 갑자기 생기고, 또 1年에 한 번씩 돼 있는데, 하여간 委員님 말씀대로 이것은 저희들이 주시를 해 가지고 한번 꼭 찾아보도록 하겠습니다.

朴淵龍 委員 제가 거기를 한 열흘에 한번씩 다닙니다.

그런데, 늘 되는 것도 아니고, 가끔가다 그렇게 되거든요. 물이 아주 새빨간 물이 내려오고…….

○環境綠地局長 韓凡悳 그것도 그래서 委員님 말씀대로 색도가 있는 물이 생기기 때문에 충남방적에 혐의도 둬 가지고 저희들이 차집관거 해 놓고, 會社에서 따로 빼는 것이 아니냐? 이렇게 얘기했는데, 사실 이것이 李委員님도 말씀하셨지만, 적발하기가 참 어려운 대목 중에 하나가 그런 폐수 방류 이런 것도 어렵습니다.

그래서 일단 여기에서 委員님께 자신있게 말씀은 못 드리겠습니다만, 하여간 그 부분에 계속 注視를 해 가지고 原因 糾明을 한번 해보겠습니다.

朴淵龍 委員 만약에 「엑스포」때, 3個月이라는데, 「엑스포」때에 그런 보도가 나오고, 그런 현실이 이루어진다고 하면, 뭐 라고 말을 할 수가 없지요.

○環境綠地局長 韓凡悳 몇번 저희들이 조금 可能性이 있는 것은 농약으로 인한 문제가 아닌가? 하는 의심도 둬 봤는데, 그것도 確證을 못 잡았습니다.

또, 일부 몰지각한 몇 사람들이 아마 고기를 잡을려고 약을 풀은 것도 생각도 해봤는데, 이번 分析 結果는 그것도 아니었습니다.

그것도 아니고, 다만, 강알카리성 물이라는 점이 밝혀져서 그것 가지고는 확실한 추론을 할 수가 없어서 자신있게 말씀 못 드리는 것은 죄송하게 생각합니다.

하여간, 注視는 해서 그것에 대해서 대비는 하도록 하겠습니다.

朴淵龍 委員 이상 끝마칩니다.

金成九 委員 委員長님!

○委員長 金善奎 다음은 金成九委員 質疑하세요.

金成九 委員 이제 얼마 남지 않은 「엑스포」 행사에 대비해서 綠地事業으로 그 동안 노고가 많으시리라 믿습니다.

그런데, 어제 本 委員은 雨中에 「엑스포」現場과 屯山 新都市 地域을 답사해 보았습니다.

어제는 약간의 비바람에 이겨내지 못하고, 늘비하게 쓰러져 있는 가로수를 보고서本 委員은 現地를 답사하면서 戰爭에 廢墟가 된 그러한 느낌을 받았습니다.

「엑스포」 대비해서 녹지사업과 가로수 식재할 때 태풍과 홍수의 被害를 대비해서 완벽하게 事業을 했더라면, 어제와 같은 피해를 줄이지 않았나? 이렇게 생각도 해 보았습니다.

앞으로 「엑스포」 기간 중에 주기적으로 가장 큰 호우와 태풍이 우리나라에 닥쳐오고 있습니다.

그때를 대비해서 과연 이러한 바람에도 가로수가 저렇게 늘비하게 자빠질 때, 그때 어떻게 되겠느냐? 하는 우려의 걱정도 많이 했습니다.

이러한 것은, 곧 그 동안에 形式的이고, 使命感 없는 그러한 業者들을 선정한 것이 아닌가? 생각도 들고, 그 동안에 行政 당국의 감독 소홀이 아닌가? 생각도 했습니다.

이 문제에 관해서 綠地關係 總 責任者이신 局長의 견해를 이 자리에서 듣고 싶고,또 전체 어제 被害額 調査를 어떻게 해 봤는지, 거기에 대해서도 具體的으로 말씀해 주시고, 앞으로의 對策을 어떻게 할 것인지? 여기에 대해서도 상세하게 말씀해 주시기 바랍니다.

그리고 環境保全 分擔金이 이번에 책정이 됐는데, 우리 議會에서는 그 동안 1年間 한시적으로 조건부로 우리가 통과를 한번 시켰습니다.

다음에는 어떻게 될 것인지, 어떻게 推進하고 있는지, 거기에 대해서도 상세하게 말씀해 주시고, 그리고 신대동 쓰레기 소각로, 그 工事가 항시 어려움이 있다는 언론 보도를 들었습니다만, 檢討報告에 의하면, 被服費가 16名이 서 있는데, 여기에 대해서 推進내역이 어떻게 되고 있나 걱정이 됩니다.

자세하게 추진 內譯을 機會에 말씀해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 答辯 올리겠습니다.

먼저, 어제하고 오늘까지 이어진 폭풍과 호우에 대해서, 가로수가 엄청나게 넘어지고 한데 대해서 委員님 여러분께 죄송한 말씀을 먼저 올리겠습니다.

어제 폭풍 경보는 어제 새벽 3時에 발령이 됐습니다.

또, 어제 저녁 6時에는 호우주의보로 나왔고, 오늘 새벽 3時 반에 해제가 됐습니다. 다행히 강우량은 그렇게 다른 地域보다 많지는 않았습니다만, 초속 25m의 강풍으로 인해서 저희들 관내에 「엑스포」에 대비해서 식재된 가로수가 엄청나게 넘어졌습니다.

總 피해 상황이 오늘 午前 12時 현재로 파악한 것이 넘어진 것이 2,814그루, 가지가 절단된 것이 예순셋 해서 무려 2,877그루, 거의 3,000본 가까이가 넘어졌습니다.

주된 원인은 역시 식재한 나무가 아직 착근이 되지 못했고, 委員님께서 지적하신 대로 지주목이 設置가 완벽하게 안됐다. 또, 현재 보·차도 경계 「블럭」 개수로 인해서 지금 현재 공사중인 지반이기 때문에 지반이 물렀습니다.

그래서 비가 오는데에 따라서 흙이 쉽게 씻어 내려가 가지고 금방 노출이 될 수밖에 없고, 또 가로순 식재의 問題는 깊히 심을 수가 없다는 限界가 있었기 때문에 原因이 됐던 걸로 생각이 됩니다.

그러나 여하간에 저희들이 생각하기로도그렇고, 시공한 모든데서도 그렇고, 이것에대한 큰 問題點을 이번에 제기하게 돼서 저희들이 완벽하게 하지 못한데 대해서는 問題가 있음을 자인하지 않을 수가 없습니다. 저희가 지금 조사한 것을 보면, 가장 많이 복개가 된 것은, 둔산 신시가지 내에 土地 開發公社가 시공 중인 구간에 가로수가 全體的으로 2,357그루, 지금 2,877그루지만, 土開公 所管에 植栽된 나무가 2,357그루에 해당이 됐습니다.

그밖에 저희들은 논산선과 동학사선의 유성, 그리고 大德硏究團地 쪽에서 많이 넘어졌고, 갑천 우안도로가 끼고 있는 大德區廳管內에서 가로수가 많이 넘어졌습니다.

이 모든 것이 사실상 지금 金委員님 말씀하신 대로, 사전에 철저한 대비를 하지 못해서 넘어졌지 않나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

그래서 우선적으로는 오늘 오후부터 저희들 관내 公務員들은 물론, 消防本部의 소방관, 그리고 관내 505여단을 비롯해서 군 병력을 500名을 현장에 지금 투입을 해서 오늘 오후부터는 원상복구에 들어가고 있습니다.

그런데 워낙 물량이 많기 때문에, 오늘 중으로는 다 안되고, 아마 내일까지 作業을 계속 진행해야 될 것 같습니다.

이렇게 말씀을 드리고, 앞으로 그러면「엑스포」 기간 중에도 이러한 강풍에 따라서 對策이 없지 않느냐? 하는 말씀을 저희들도 이것을 問題點으로 삼아 가지고 이것에 대한 확실한 「엑스포」기간 중에 이러한 사태가 안 일어나도록 차제에 完壁하게 문제점을 분석을 해서 對策을 세우겠습니다.

제 일견에서 나올 수 있는 것은, 역시 지주목을 좀더 補强을 해야 되겠다는 것이 저희들이 생각하고 있습니다.

지금 金委員님 아시다시피 中央 公團에 있는 느티나무는 아무 이상이 없었다고 합니다. 200年 된 느티나무 이전한 것은 다행이 저희들도 그게 혹시 다치지 않을까 걱정을 했었는데, 그것은 問題가 없었다는 것으로 보면, 역시 지주목을 좀더 補强을 해 주고 植栽를 하면 되지 않을까?

그런데 이번 강풍은 워낙 세 가지고 저희들이 높이는 높고, 뿌리는 얕으니까 倒潰를하지 않을 수가 없지 않았느냐? 생각을 합니다만, 여하간「엑스포」기간 중에 이런 사건이 일어나서는 안 되겠다는 판단하에 對策을 세워서 問題가 없도록 해 나가도록 하겠습니다.

金成九 委員 局長님께서도 착근이 안된 원인이 있다고 분명히 말씀을 해 주셨고, 거기에 따라서 理論的으로는 다 알고 계시네요. 지주가 미약했다는 結論까지 말씀을 해주셨는데, 우리가 꼭 시골에서 "소 잃고 외양간 고친다"는 식이 아니겠습니까?

事前이 중요한 問題인데, 꼭 이렇게 당해놓고 나서 "앞으로 어떻게 해나가겠다. 이 問題를 是正해 나가겠다." 하는 것은 그러한 過程까지 되기 전에 미리 豫想을 안 했던 바도 아닐텐데, 거기에 대한 대비를 못 해 준 것은 엄연히 이것은 직무유기라든가, 근무태만이라든가, 어떠한 조건이 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

우리가 이러한 난리를 당하고 나서 앞으로 고쳐야 되겠다는 것은 누구든지 할 수 있는 것입니다.

責任 行政을 다룰 수 있고, 責任感을 가지고 事業을 할 수 있는 사람들이 어떠한 措置가 필요한 것이지, 앞으로 잘 해야 되겠다한다는 것은 누구나 할 수 있는 얘기로 本 委員은 알 수 있습니다.

이번 이 被害額에 대해서 철저하게 糾明이 돼야 되고, 市民이 많이 우려하는 것이 저 被害를 또 우리 市民의 혈세로 해야 되는 것이 아니냐? 하는 우려의 소리도 많습니다.

과연 저게 工事가 완전히 끝나 있는 것도 있을 테고, 지금 工事가 진행중인 것도 있을 테고, 여러 가지 問題가 있겠습니다만, 局長께서 調査를 해 보셨으니까 이 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다.

이 보안조치를 할 수 있는, 후에 보수를 하는 비용이라든가, 모든 것은 어느 곳의 책임인가? 여기에 대해서도 한말씀 해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 現在는 제가 피해 내역에서도 말씀을 올렸습니다만, 土地開發公社가 시공을 지금 하고 있고, 道路 工事를 하면서 부대해서 가로수 식재하는 것까지 工事가 돼 있습니다.

工事가 완료되지 않았기 때문에 施工하는회사가 이것은 완벽하게 한 뒤에 竣工 檢査가 돼야 되지요. 그래서 따로 여기에 대한 國庫에 대해서 市에 어떤 負擔이 되는 것은 없습니다.

다만, 問題는…….

金成九 委員 부담을 나는 이렇게 생각을 합니다.

土地開發公社에서 우리 大田市에 와서 開發을 할 때에는 利益金을 50%를 地域에 還收하게 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

이런 것이 나중에 다 追加될 게 아닙니까?

土開公에서 나중에 어떠한 措置를 한다고 그래도 장 그 돈에서…….

○環墳綠地局長 韓凡悳 土開公에서 따로 부담하지 않을 겁니다.

왜냐 하면, 施工하는 會社가 완전히 돼 가지고 竣工이 된 것을…….

金成九 委員 그러니까 土開公하고 業者하고 관계가 지금 다 끝난 상태인지?

工事가 진행 중이기 때문에 工事는…….

金成九 委員 그럼 우리 大田市에서도 발주한 곳이 많이 있는 것으로 알고 있는데, 이런 關係는 지금 現在 어떻게 돼 가지고 있습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 市에서 직접 발주한 事業은 지금 없습니다.

建設本部…….

金成九 委員 建設本部 所管에서 한 게.

○環境綠地局長 韓凡悳 區廳에서 지금 하고 있는데, 建設本部는 지금 마흔다섯 군데인데, 竣工이 떨어진 것은 아닙니다.

金成九 委員 모든 피해액이 現在 局長이 조사한 바에 의하면, 시공회사 측에서 다 비용 물어서 하게 돼 있는 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 그렇죠, 예.

왜냐 하면, 竣工이 돼서 管理를 區廳이 한다거나, 市에서 한다면은 저희가 하자보수라든가…….

金成九 委員 그럼 여기에 대해서 우리 大田市나 區에서 事業이 완료된 데는 없습니까?

事業이 완료돼서 建設本部나, 區廳에서…….

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀하시듯이 區廳 所管은 완료가 돼서 저희가 管理하는 곳이 넘어졌습니다.

金成九 委員 그럼 이것을 할 때, 지주목을 완벽하게, 그것은 아마 상식적입니다.

이게 局長 말씀대로, 착근이 안되고 바람만 불면 자빠질 것으로 예상이 되고 있는데, 지주목을 틈실히 안한 상태에서 준공을 해줬다는 것은 問題가 됩니다.

왜냐 하면, 제가 어제 돌아다녀 보니까 지주목이 없는 것이 태반이고, 또, 있어도 나무로 엉성하게 臨時的으로 해 놓은 것이 대다수이고, 또 어느 부분은 철제 「파이프」로 完壁하게 잘한 데도 있었습니다.

그러면, 鐵製 「파이프」로 해서 完璧하게 잘해 놓은 데는 어제 그 바람에 被害가 많이 없었습니다.

그런데, 주로 없는 것, 나무로 엉성하게 해 놓은 것 이런 部分이 전부다 쓰러졌는데, 이 責任은 누가 責任部署에서 져야 할 것 아닙니까?

이렇게 形式的이고, 사명감 없이 許可해줬다는 것은 問題가 된다 이겁니다.

이번 不實工事 調査 特委에서도 이 問題를 엄격히 한번 다뤄 볼 생각도 가지고 있습니다.

그러니까 여기에 대한 대비책을 局長께서철저히 임해 주시고, 協調해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 棘凡悳 알겠습니다.

두번째, 環境基礎施設에 대한 분담금에 대해서 金成九委員님께서 말씀을 하셨습니다.

이것은 지난해부터 돼서, 지난번에 議會에서 協約案에 동의를 해 주셔서 저희가 충북 측하고 협약안을 나눠서 이번에 豫算 올렸는데, 전체 소요된 豫算 50%는 一般會計, 50%는 上水道事業 特別會計로 해 가지고 지금 올리고 있습니다.

지금 委員님께서 말씀하신, 이 環境基礎施設 運營費 분담에 대한 國庫 支援 問題가계속 숙제로 남기 때문에 저희가 물론, 委員님들께서 建議해 주신 事項을 中央政府에저희들도 보내서 그것이 論議가 있는 줄로 알고, 內務部 측에도 요청을 하고, 環境處에도 하고 있고, 저희 市에서는 따로 市·道別 經濟協議會라고 經濟企劃院에서 모이고 이곳에서도 이 問題를 직접 거론을 하고 있습니다.

그런데 역시 이것에 대한 環境處 쪽의 대답은 아주 확실하게 집약은 안 되고 있습니다만, 委員님들이 저번에 주신 뜻을 절저히 반영을 해서 環境處와 內務部에 요청을 하도록 建議를 하겠습니다.

金成九 委員 이것을 여기에서 建議한 內容이라든가, 자세한 것을 몇 회에 어떻게 했는지, 그것을 資料로 해 주시기 바랍니다.

○環境錄地局長 韓凡悳 예.

金成九 委員 그리고 答辯 온 內容하고, 여기서 올린 內容, 이것을 資料로 한번 제출해 주시기 바랍니다.

○環境錄地局長 韓凡悳 예.

신대동 쓰레기 소각로는 '89年부터 進行이 돼서 작년도에 施設이 完了가 돼서 시험가동 중에 들어가고 있습니다.

그러나 역시 시험 가동을 하면서, 누차 委員 여러분께 報告를 드렸습니다만, 부분적인 문제가 계속 일어나서, 저희들이 그 상태로는 인수를 할 수가 없다고 해 가지고 작년 豫算 세웠던 것을 중간에 저희들이 豫算을 節減을 했고, 今年度 當初 豫算에 저희들이 豫算을 올렸습니다.

올렸습니다만, 역시 이것도 아까 李委員님 말씀하셨듯이 전광판과 똑같이 技術的인문제가 있기 때문에 完工에 대한 性能 檢査도 저희들이 市廳에서는 할 수 없고, 따로 性能 檢査에 대한 用役을 저희들이 해야 되겠다 해서, 用役費를 現在 세워놓고, 原價에대한 수수료까지 用役費를 세워 놓고 있는 상태입니다.

그래서 現在 어제부터 24時間 시험가동 계속하는 것으로 들어가서 앞으로 한 일주일 간 때 볼 심산이고, 또 이것에 앞서서 인수받고 난 뒤에 市에 運營이 돼야 되기 때문에 작년도 內務部로부터 직제 承認은 받았습니다.

16名 직제를 받아 가지고, 일단 시험적으로 같이 勤務를 하고 있습니다.

勤務를 하면서, 이것이 인수될 때를 대비해서 저희들이 運營, 作動, 고장날 때의 보수, 이런 모든 것을 施工會社인 럭키개발 측하고 합동 근무를 해 나가고 있습니다만 아직까지는 이게 완전히 竣工이 됐다는 判斷이 안서가 때문에 用役을 아직은 유보를 하고 있습니다.

물론 施工會社 측에서는 빨리 인수를 요청하고 있는데, 저희들이 引受를 받고 나서, 전광판처럼 이렇게 끌려서는 안되겠다는 基本的인 판단하에 豫算은 다 있습니다만, 아직 정식으로 인수 절차에 들어가지 않고 있습니다.

그런데, 저희들 예상으로는 이번 일주일간 24時間 때 보고 난 뒤에는 성능이 完壁하다는 저희 運營要員의 판단이 나오면, 結果를 보고 韓國機械硏究所에 성능 검사를 의뢰를 해서 그 結果 問題가 없다고 하면 인수를 해야 되지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

만약에 거기서 問題가 있다고 그러면, 引受를 할 수는 없습니다.

지금 그런 狀態입니다.

金成九 委員 그걸 좀 완벽하게 하셔서 실수가 뒤따르지 않고, 매사를 아까도 말씀드렸습니다만, "소 잃고 외양간 고치는 식"은 이제 行政이 탈피돼야 됩니다.

어떠한 實任感을 가지고, 아까 李起雄委員님 말씀도 있었습니다만, 어떠한 대회사에 주식에 전부 社長이다 하는 그러한 사명의식을 가지고 해 주셔야지, 앞으로 아까 같은 어떠한 市에나 執行部에서 해 놓고, 실패를 보는 이러한 일은 있어서는 우리 市民의 혈세를 깎아 먹는 行政이 아닌가 이렇게 우려됨으로써 質問을 했습니다.

本 委員은 이상 質問 마치겠습니다.

○委員長 金善奎 다음은 朴炳浩委員 質疑하세요.

朴炳浩 委員 제가 우선 死後 對第보다는 미연 방지가 중요하다는 것은 잘 아실 겁니다.

저번 「라디오 뉴스」를 들으니까 環境處에서 수질을 調査한 바로는 監視를 할 때와 감시를 안 할 때에는 BOD 차이가 크다고 들었습니다.

제가 얼마 전에 충남방적 근처등 몇 군데 하천을 둘러 봤는데, 거기에 보면, 낮인데도 썩은 물이 많이 흐르는 것을 봤습니다.

이렇게 몰래 廢水를 방출하는 業所는 제가 봤을 때는, 낮에는 방출은 안 한다고 듣고, 주로 밤에 많이 방출을 한다고 들었습니다.

그래서 이에 대한 環境監視員의 效率的 運營 方法은 어떻게 運營할 수 있는가? 대책을 말씀해 주셨으면 감사하겠습니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 朴炳浩 委員님 말씀 아주 절실히 共感을 합니다.

그래서 저희들이 수질 문제에 있어서는 누차 말씀을 드리지만, 저희 大田市에서는 폐수 나오는 것이 産業體 廢水가 5萬 톤입니다.

전체 廢水 43萬 톤입니다.

38萬 톤이 生活下水 汚·廢水가 되겠습니다.

그런데 5萬 톤 廢水 業體를 저희들이 「체크」를 해서 몰래 방류하는 것을 잡아야 되겠다는 생각을 해 가지고, 저희들이 가진 人力이 있고 그런데 이것은 할 수가 없으니까 이것을 네 개의 등급으로 나눴습니다.

그래서 청색, 황색, 녹색, 적색해서 2年 동안에 2回 이상이 된 데를 제일 위험한 業所로 잡아 가지고 거기에 대해서는 불특정으로 감시를 할려고, 그래서 특히 야간 그리고 어제오늘과 같이 비오는 날이 廢水를 방류하기는 아주 십상인 이런 때이기 때문에 이런 때를 기해 가지고 저희들이 잡을려고 그러는데, 굉장히 技術的인 「노하우」를 필요로 하는 것이 이게 저도 폐수에 대한 이 문제 때문에 지금까지 1年餘 가까이 環境綠地局을 맡아서 본 結果, 가장 어려운 대목이 실지는 공해를 무단 방출하는 것을 적발해 내기가 참 어려운 단계가 되겠습니다.

그래서 지금 委員님 말씀을 하시지만, 충남방적의 경우에도 여기서 나오는 廢水가 1萬 2,000톤입니다.

저희 전체 大田市 5萬 톤 중에, 1萬 2,000톤에 해당하는 엄청난 廢水가 충남방적에서 나오고 있고, 그 만큼 충남방적 같은 경우에는 廢水 處理하는데, 상당한 돈을 들이고 있는 것은 사실입니다.

또 그 만큼, 한편으로 완벽하게 處理를 하고 있느냐? 에 대한 저희들의 정기적이고, 불특정적인 감시 체제는 必要합니다.

그래서 委員님 말씀을 留念은 해서 저희體系는 4개 등급으로 業所를 구분해 가지고 저희들이, 違反이 별로 안나오고, 問題가 없는 데서는 人力을 상시 투입한다는 것은 비효율적이기 때문에 그렇게 4等級 중에서 위반 횟수가 많은 業所에 대해서 집중 관리를, 그리고 특별반을 편성을 해서 저희들이 그것은 사전에 예고하지 않고, 불특정하게 들어가서 적출해 내 가지고 검증하는 이런 체제로 今年에 運營해 볼까 합니다.

그리고 정기적으로는 검찰이 地方環境廳하고 忠南道하고, 저희 大田市하고 4個 機關이 합동으로 해서 수시로 檢出을 하고 있습니다.

朴炳浩 委員 環境綠地局이라는 것은 우리가 따지면, 공기와 물과 녹지입니다.

그런데 사실 이 물에 대해서 廢水를 계속적으로 방류할 적에는 제가 봤을 때는 지속적인 방법, 아니면 이게 不可能하다고 判斷됩니다.

어떤 處遇 改善을 해서라도 環境要員을 더 많이 늘려서 철저하게 할 수 있는 方法을강구했으면 하는 바람입니다.

제가 봤을 적에는 청, 황, 녹, 적 그것도 좋지만, 그 廢水 방류하는 것을 綜合的으로檢討를 하셔서 그런 方法에 대해서 根本的으로 철저하게 미연 防止할 수 있는 方法을環境要員들 감시시키는 것이 어떻겠느냐?

그래서 매일 죄송한 얘기지만, 局長님이나, 課長님께서 매일 報告를 받는 그런 方法이 어떤가? 하는 생각입니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀, 硏究는 제가 하겠습니다.

그런데, 지금 대기에 대해서는 저희가 장비가 있어 가지고 구청별로도 저희들이 해 가지고, 自動車 排出 가스를 중심으로 해서저희들이 監視員을 確保를 해 가지고 그 즉시 자동차 배출 가스를 저희들이 비디오로 측정하고, 즉시 검증기로 측정을 하는데, 수질은 공정, 공정마다 産業體가 가장 問題가되기 때문에 이 공정, 공정마다 廢水가 나오는 것을 저희들이 적출해서 떠 가지고 봐야되는데, 여러 가지 방법상의 問題는 나올 것 같습니다.

그래서 어떤 方法이든지, 당장에 委員님말씀에 答辯은 올리지 못하겠는데, 그것도 하여간 環境監視員의 증원 방안 같은 것도硏究를 해 보겠습니다.

그런데 廢水 찾기는 技術的으로는 어떤 훈련된 職員들이 필요한 것은 事實입니다. 아무나 가서는 지게 찾아내기는 상당히 어려운 問題입니다.

朴炳浩 委員 저는 이렇게 생각합니다. 물론, 廢水에 BOD의 狀況에 따라서 그것은 專門的인 지식이 필요하겠지만, 폐수를 방류를 했을 경우에는 그것을 발견하는 사람은 꼭 專門的인 지식이 필요없더라도 상관없다고 봅니다.

왜냐 하면, 그것을 報告를 해서 專門的인지식인을 파견할 수 있는 것이면 된다고 생각합니다, 제 생각은요.

그래서 이런 것에 대해서 計劃的인 것을 한번 局長님이 상의하셔 가지고 計劃書 같은 것을 提出해 주셨으면 어떤가 하는 생각입니다.

그리고 그렇게 해 주셨으면 하는 바람입니다.

○環境綠地局長 輳凡悳 폐수 단속의 효율적인 方案에 대해서 제가 한번 報告를 드리겠습니다.

朴炳浩 委員 이상입니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員님 質疑하세요.

南鎔浩 委員 몇 분 委員님이 말씀을 드렸고, 本 委員은 작년부터 걱정이 돼서 늘 얘기를 했는데, 신대동 燒却爐가 職員도 파견됐고, 그런 정도까지 進行이 됐는데, 만에 하나 저도 작년에 그랬습니다만, 만에 하나 이 燒却爐가 성공이 되면 말할 것도 없이 좋고, 안 됐을 적에 오는 손해 배상 문제는 어떻게 할 것인가? 하는 것도 答辯해 주시고, 大氣汚染 전광판 내부장비 교체 그것도 몇 분 委員님들이 말씀을 했는데 이게 따지고 보면 기가 막힐 일이지!

돈쓰는 일 만들고, 韓局長 어물쩡하게 硏究하는 것 같은 기분이 드는데, 듣고 보니까, 이게 元來 작년부터 보면, 어떤 때 보면 켜있고, 어떤 때 보면 며칠이고 안 켜지고 그래서, "저게 도깨비 장난인가, 이상하다! 이상하다!" 만 생각을 했었어요.

그런데, 보니까 그게 작동이 안 돼 가지고 저런 현상이 나왔는데, 이게 꼭 해야 하는 것인지, 이것을 또 마찬가지 調達廳에 依賴를 해서 9,500萬원을 들여서 할려고 하는 것인지, 아니면, 市에서 直營을 하는 것인지, 저것을 어떻게 해서 이것을 만들려고 하는 것인가? 9,500萬원 또 그냥 손해보는 것이 아닌가?

이게 걱정이 되는 거니까, 그것도 확실한, 어떻게 한다는 答辯을 해 주시고, 앞으로 環境處에서는 環境에 대한 政策樹立을 하고, 모든 것은 地方自治制로다가 환원하는 것으로 大統領께서 이렇게 政策을 樹立을 해라, 하는 것으로 本 委員은 알고 있습니다.

그렇다면, 6月 30日부터 제가 알기로는 특정 유해물질이 90%가 전부 일부 廢棄物로 바꿔진다.

왜 그러냐?

특정 産業廢棄物을 運搬하는 問題라든지, 여러 가지 處理 費用이 너무 비싸기 때문에 産業體에서 상당한, 그렇지 않아도 지금 여러 가지 資金 문제가 압박을 받는 판에 이런 심지어 産業廢棄物까지 문제가 되니까, 이것을 앞으로 90% 정도는 일반 産業廢棄物로다가 법적으로 제도화한다. 이렇게 된다면, 우리 環境綠地局으로 이런 業務가 또 엄청나게 오는데, 여기에 대한 人員과 裝備 對策은 한번쯤 局長께서 이것을 硏究를 해 봤는지?

이것을 答辯해 주시고, 또 한 가지는 이것도 상당한, 本 委員이 오늘 豫算을 보고 여러 가지 연관되게 아까도 말씀했지만, 韓局長이 그렇지는 않을 테지만, 어째 이렇게 돈하고 관계되는 豫算을 낭비를 하는 건가? 하는 것에 대해서 말씀을 드리지 않을 수가 없어요.

이 「콘테이너 박스」가 지금 제가 알기로는 市內에 한 700個가 널려 있는 것으로 알고 있는데, 이게 도시 미관에 흉물입니다. 솔직히 얘기해서.

쓰레기 치우는 것은 좋은데!

그럼 이것을 어떻게 할 것이냐?

물론, 그것을 갔다 놔야 쓰레기도 치우고 하는데, 이왕이면 여기도 豫算을 투입을 해서 색깔을 맨날 단색으로 해 가지고 보기 흉하게 하지말고, 밑에는 노란색깔로 한다든지, 또 가운데는 뭘로 한다든지, 한 삼색 정도로 해서 미관상 시각에 미관상 좋은 方法으로 해서 우리 市民들 정서에 어긋나지 않게 할 수는 없는 것인가?

이것도 答辯을 해 주시고, 또 한 가지는, 최근 各 團體別로 재활용품을 수집을 하는데, 本 委員이 알기로는 수집창고가 막대한 돈을 들여서 區廳別로 지어 있는 것으로 알고 있는데, 그럼 제가 한 번 요전날 어떤 區廳의 재활용 창구를 한 번 보니까, 보기도 흉할 정도로다 텅 비었더라고!

그럼 이런 많은 돈을 들여서 그것을 설치를 했으면, 이것을 어떻게 한국자원재생공사라든지, 여기는 갔다 놓을 때가 없거든!

길바닥에다 쌓아 놓고 그런데, 이런데 하고 어떻게 「조인」을 해서 그것을 다시 保管管理할 그런 용의는 없는지?

이것도 答辯을 해 주시고, 마지막으로 本 委員한테 이런 사진이 하나 왔더라고!

(사진을 보여 주면서 設明)

뭔가? 하고 봤더니, 位置가 어딘가 하고 봤더니, 장계 휴게소라는 데가 있어요, 보은 가다 보면.

알죠? 韓局長!

○環境綠地局長 輳凡悳 예.

南鎔浩 委員 內容을 보면, 거기서 700m정도 가면은, 보은 쪽으로 가다보면, 안남면이 있거든? 안내로 들어가는 길이 있다는거여.

거기 가기 전에 이런 화단이 있다는 거여, 대청호 화단이라고 해서.

이게 休憩所가 아냐.

그런데 이게 왔길래, 제가 확인을 가봤어요.

가보니까, 화단을 만들어 놓고, 차가 거기를 가다가, 이게 뭐뭐 찍혔나? 보니까 대청호 화단이라고 사진 찍고, 700m 지점에. 옆에는 뭔가 했더니, 쓰레기 더미가 태산덩어리 같이 쌓였더라고.

그리고 그 밑에는 화장실이 하나 있는데,이게 한 10m도 안 돼, 7m 정도 밖에 안 돼.

여기서 事件 處理가 되면, 밑으로 금방금방 물로 들어가는 거여!

그런데 내가 얘기하고자 하는 것은 우리韓局長이 아까도 얘기하고, 우리 金成九 委員이 質問을 했는데, 環境基礎施設 分擔金을 10億씩이나 내는 데, 통사정을 했잖소?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

南鎔浩 委員 10億씩을 내고서 왜 이런 것을 한 번 정도 가 보시고서, 옥천군에 대고 "야 임마! 사람 죽게 생겼는데, 쓰레기는 여기다 놔서는 뭐하고," 거기 막기만 하면 되는 거야! 가보니까.

차가 들어가서 보니까 편해!

나무도 있고, 화단이니까!

그러니까 앉아서 보니까, 크림 장사도 있고, 장사도 못하게 돼 있는거야! 거기.

장사도 하니까, 거기서 앉아서 있다가, 사람이 앉아서 얘기하다 보면, 우선 事件處理가 돼야 되니까, 그러다 보니까 이리로 가는 거야!

그럼 이것이 어떻게 되느냐?

내가 가보니까 7m도 안 돼!

이런 것을 가만히 보니까 끔찍스럽지!

10億씩이나 여기서 내고서, 이런 것을 옥천군수한테 얘기를 해서, 이것을 하지를 못하게 하든지, 그렇게 해야지, 물이라도 먹든지, 말든지 하지, 이것은 기분 나쁠 정도가 아냐! 내가 보니까.

그리고 또 한 가지 우스운 것은, 여기 뭔가 간판이 하나 붙었길래 가보니까, "조수보호구" 이렇게 써 놓고서, 內容을 읽어보니까, 새를 잡지 말라는 얘기야!

그런데 거기 바로 강인데, 대청호인데, 거기에 무슨 갈매기가 올 리도 없고, 아무 새가 없어! 오들 안 해!

왜냐 하면, 거기는 저쪽에서 내려오는 물이 아니고, 고인 물이라 거기는 새가 안 와요. 올 데도 아니고.

그러면, 우리가 볼 적에 문맥상으로 볼 적에는, 산에 날아다니는 꿩이나, 새를 잡지 말라는 이런 경고판이야!

그러면 이것이, 우리는 죽어라 하고 분담금 10億씩이나 냈는데, 이 사람들은 겨우 한다는 짓이 여기다 대고서 새 잡지 말라고 이런 것이나 써 붙이고, 이 밑에는 바로 내려가면 대청호인데.

그래서 이런 것을 한 번쯤 확인해서 옥천군수한테 오늘이 됐든, 내일이 됐든, 市長名義로 내서, 이 사진도 보내! 내가 줄께! 가서 직접 確認해 보고, 나도 確認을 했으니까!

이렇게 해서 이것을 철폐를 하든지, 이게 뭡니까! 안 됩니다!

그러니까, 이것에 대한 措置도 어떻게 하겠다는 對答을 해 주셨으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님께서 지금 말씀하신, 첫번째 손해배상 신대동 燒却爐에 대해서는 저희가 지금 燒却爐에 들인 돈은 없습니다.

단지, 저희가 提供한 것은, 敷地만 提供을해서 그 위에 施設을 했기 때문에 그게 실패로 된다고 해도 市 負擔이 따르는 것은 아닙니다.

저희 運營要員하고 들어가는 것들은 계속해서, 저희 市에 長期計劃으로는 燒却爐를어떻게든 增設을 해야 하기 때문에 그것과 연관돼서도 사람을 기르는 측면에서 하고 있기 때문에 지금 燒却爐 試驗 稼動하는데 市費 들인 것은 없습니다.

그리고 大氣汚染 전광판에 대해서는 아까도 李起雄委員님 지적을 하시고, 朴淵龍 委員님 말씀을 하셨지만, 지금 현재 오늘의 이 時點에서는 이것을 불가피 고쳐야 되겠다는 입장입니다.

세운지 얼마 안되고, 지금 「엑스포」를 앞두고 나서, 그대로 놔두기는 아무래도 불합리하지 않느냐? 하는 판단 때문에 그런 고심 끝에 이번 豫算에 올렸기 때문에 어려우시더라도 용인을 해 주셨으면 좋겠고, 대신 이번에는 調達廳에 해서는 안되겠다는 판단입니다.

저희 市가 직접, 기술적인 것이 없으면, 여러 군데 자문을 얻어서라도 저희들이 확실하게 信用과 技術을 겸비한 能力있는 業體를 골라서 맡겨서 완전히 수리를 하고, 이것에 대해서 지금까지 問題 일으킨 것은 調達廳과 該當 業體에게 저희들이 철저하게 응분의 責任을 묻도록 하겠다는 것을 말씀을 드리겠습니다.

세번째로, 環境處 政策이 바뀌어서 地方自治制, 地方 執行을 한다는 이 말씀은 제가 新聞報道에서 봤습니다만, 특정 유해물질을 일반 폐기물로 바꾸는데 대한 對策은 제가 미처 樹立을 못했습니다.

委員님께서 말씀을 해 주셨기 때문에, 이것에 대한 對策을 사전에 한번 생각을 해 보겠습니다.

틀림없이 特定 廢棄物이라고 해서, -般 廢棄物보다도 사실은 오염 상태가 안된 것들도 덧붙여서 하는 것은 조금 문제가 있다는 평소 생각은 있었습니다.

그렇기 때문에, 이것을 어느 정도 一般 廢棄物로 바꿔 가지고 하고, 이것에 대한 지금까지 處理가 特定 廢棄物은 地方環境處에서 했었습니다만, 저희한테 넘어온데 대해서는 미처 생각을 못했는데, 지적을 해 주셔서, 제가 사전에 한번 檢討를 해 보겠습니다.

그리고, 「콘테이너 박스」에 대한 말씀이신데, 제가 이번에 어려운 與件인데도 불구하고 지난 2주전에 「뮌헨」에서 열린 環境 博覽會가 있어서 저희 내부적으로 숙고 끝에 제가 環境博覽會에 갔다 온 게 있습니다.

덧붙여서, 그 때 博覽會를 보면서 問題를, 제가 쓰레기 問題 때문에 사실은 留念을 해서 봤습니다만, 世界的인 추세가 이제는 쓰레기, 지금 副議長님 말씀하신 「콘테이너박스」의 形態인데, 여러 가지로 소규모서부터 큰 規模가 있고, 또 「디자인」이라든지, 색깔이 아주 多樣하게 돼 있었는데, 정말 지적하신 대로, 저희는 조금 천편일률적으로 단조로운 감이 있다는 것은 제가 저번에 가서 느꼈습니다.

그래서 그 말씀도 외관을 고려해서 한번 다양하게 할 수 있도록 하겠습니다.

再活用品 收集 倉庫는 저희들이 작년부터, 9月 1日부터 아파트 地域에 분리수거용기를 보급을 하면서 現實的으로 닥친 問題가 市民들이 분리수거 배출한 것을 다시 그대로 쓸 수가 없어서, 천상 再生公社나 區廳의 힘을 빌려서 해야 되겠다 하는 판단하에 저희들이 再活用 倉庫를 작년도 말부터 짓기 시작을 하는데, 委員님 지적대로 활발하게 지금 利用은 못하고 있는 것은 솔직히 제가 말씀드리지 않을 수 없습니다.

다만, 지금 그것이 제대로 活用이 되기 위해서는 재활용 분리 수집된 용기를 선별을 해야 되는 「시스템」까지 갖추어야 되기 때문에, 실질적으로는 조금 더 補完을 해서 施設이 될 필요성은 있습니다.

그래서 재생공사도 지금 儒城區에 敷地를 確保해서, 아직 施工은 안 했습니다만, 재생창구를 짓게끔 論議가 되고 있습니다.

저희가 그것이 되고, 지금 區廳別로 東區하고, 西區가 선별 창고를 갖기 시작을 하는데, 그것이 됨과 동시에, 이 재활용품 창고에 대한 活用에 대해서는 좀더 하도록 하겠습니다.

그리고 장계 휴게소 件은 즉각 말씀하신 대로 저희가…….

南鎔浩 委員 이건 저 넘겨 드릴께요.

(南鎔浩委員 사진을 執行部 측으로 전달)

이것을 보고서 이런 것을 느꼈어요.

우리 環境綠地局長이 忠淸北道 분인데, 그래서 나는 보은 사람인가, 옥천 사람인가처음에 그렇게 생각을 했어요.

그래서 이 사람이 입장 곤란하니까 그렇게 우물쭈물 한 것인가? 하고서 내가 그래서 누구보고 人事記錄 카드 좀 찾아보라고 해서, 어딘가 했더니, 거기가 아니고 저쪽 동네더구만, 보니까.

그래서 어쨌든, 이것은 강력하게 대응을 하지 않으면 안 됩니다.

알았죠?

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 알겠습니다.

南鎔浩 委員 이상입니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員 質疑나 意見 없으십니까?

李起雄委員 質疑하세요.

李起雄 委員 다른 委員님들이 말씀하신 補充質問이 되겠는데요, 신대동 쓰레기 燒却爐에 대해서 다시 좀 물어 볼려고 그래요.

이미 16名의 運營 要員이 投入됐다고 그랬죠?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

李起雄 委員 그러면 運營 要員은 專門知識이 있는 분들로 여기 투입됐습니까?

○環境綠地局長 韓凡峯 예, 그렇습니다.

李起雄 委員 그럼 한 일주일 정도 시험가동을 해 보고 괜찮으면, 어디다가 依賴해서 그것을 한다고 했어요?

○環境綠地局長 韓凡悳 지금 燒却爐에 대한 기준을 만드는 곳이 창원에 韓國機械硏究所라고 있었는데, 그게 大德으로 이사를 왔다고 합니다.

李起雄 委員 정확하게 뭐에요, 業體가?

○環境綠地局長 韓凡悳 韓國機械硏究所가 맞습니다.

燒却爐에 대한 기준을 정하는 곳입니다.

李起雄 委員 그러면, 이제 이 사람들이 전부 시험가동을 해 보고, 合格이라고 할 때, 우리가 引受하는 겁니까?

○環境綠地局量 韓凡悳 그렇죠.

거기서 性能 檢査를 해서, 性能이 괜찮다고 認定을 하지 않는 이상은 저희들이 안 해요.

李起雄 委員 왜 그러냐 하면, 局長께서는 機會있을 때마다 구조적 결함이나, 사전 性能 檢査가 하자가 발생하면 인수를 않는다고 계속해 내려오셨거든요?

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 그렇습니다.

李起雄 委員 그렇다면, 韓國機械硏究所에서 判定만 하면, 그 사람들이 判定하고서 나중에 하자가 생겨도 責任을 안 지는지?

지금 예를 들어서, 신용보증기금에서 모든 建設業 같은 것을 신용보증하 듯 나중에 하자가 생기면 그 사람들이 責任을 지는지? 이런 限界가 어떻게 됩니까? 韓國機械硏究所라는 데가.

그 사람들 말만 믿고 인수했다가, 나중에 하자가 생겨서 또 어려운 일이 생긴다면, 그때는 어떻게 되는 거에요?

그런 問題까지는 어떻게 돼요?

○環境綠地局長 韓凡悳 미처, 솔직히 말씀드려서 생각을 못 했습니다.

지금 委員님 말씀하신데 따라서 韓國機械硏究所에서 性能 檢査를 해서 「O.K」가 된 이후에 하자 發生했다는 問題는 미처 생각을 못했습니다.

李起雄 委員 그때는 어떻게 할거냐? 이겁니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 그것에 대한 問題는 저희들이 用役을 依賴를 하면서, 條件을 붙여서 韓國機械硏究所에 依賴를 하겠습니다.

李起雄 委員 그런 問題를 아주 세심하게 잘 하셔야 되지 않겠는가?

○環境綠地局長 韓凡悳 저희들이 지금 생각에는 燒却爐 기준을 그쪽에서 만들어서 우리나라에 들어오는 모든 燒却爐는 韓國機械硏究所가 세운 기준에 맞도록 돼 있기 때문에 저희들이 일단 생각은 韓國機械硏究所에 성능검사를 依賴한다는 方針을 세웠었는데, 委員님께서 그 말씀을 해 주셨기 때문에…….

李起雄 委員 아니, 왜 그러냐 하면, 醫師들도 오진하는 것도 많이 있고, 지금 조금 전에도 대기오염 전광판 문제도 심각하게 얘기가 됐었습니다만, 나중에 책임질 사람이 있어야 되지 않겠느냐? 이 얘기에요.

○環境綠地局長 韓凡悳 옳은 말씀입니다.

留念하겠습니다.

李起雄 委員 그런 問題를 잘 해 주시고,言論報道에 보면, 신대동 쓰레기 燒却爐는試驗稼動에 들어갔지만서도, 集塵 施設등에하자가 발생해서 상당히 어려운 것으로 돼있는데, 그 關係 한번 봤습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

지금 작년 이래로 繼續的으로 부분적으로問題가 繼續 있었습니다.

가령, 지금 委員님 말씀하시듯이 電機 集塵 施設이나, 「보일러」자동화 설치, 「크레인」줄, 또, 기기판에 자동화 시설이라든지, 이런 問題가 작년부터, 계속 지속됐기 때문에 저희들이 작년에 引受를 할려다가 또 늦춘 것 아니겠습니까?

그래서 서두를 필요는 없다라는 것은 基本的으로 가 있기 때문에, 이것이 完壁하게되도록, 저희들이 人員을 지금 열여섯 名이같이 한 것은 2月부터 시작은 했었습니다. 줄곧 繼續 시험가동은 하고, 問題點을 파악하고 있는데, 지난주 報告에 의하면, 어제부터 "24時間 稼動해도 問題가 없겠다" 그래서 한 일주일 간 24時間 내내 晝夜勤務를 시키고 있습니다.

李起雄 委員 아직 쓰레기 燒却爐는 완벽한 것이 아마 별로 없는 것으로 알고 있는데, 이런 問題에 아주 신경을 쓰셔서 잘 해주시기를 바라고, 아울러서 大田市가 家庭과 産業體에서 배출하는 가연성 쓰레기 자체 燒却爐로써 埋立量을 最小化한다는 취지 아래서 소형 쓰레기 燒却爐 3기를 신대동 理立場과, 보문산 사정공원내, 가오동 천동 아파트단지에 各各 시범 설치한 것으로 알고 있는데, 그런데 1기당 제작비가 6,824萬원과, 建築費 1,100萬원 합쳐서 8,000萬원, 이렇게 해서 한 2億 정도 넘게 들어간 것으로 알고 있는데, 이것이 설치 1個月도 안돼서 無用之物이 된 것으로 報道돼 있는 것으로 알고 있는데, 이것이 어떻게 된 것인가 자세한 얘기를 해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님께서 작년에 각별히 말씀을 해 주셔서, 豫算을 세워 가지고 저희가 調達廳에 依賴를 해서 두 기는 저희가 發注를 했고, 한 기는 區處에서 발주를 해서 천동에 있는 것을 해 가지고, 지금 設置는 완료해서 지난달 보문산하고, 신대동에 놓고, 천동에 놓고 있는데, 그것은 無用之物이 된 것이 아니고, 지금 신대동은 잘 運營이 되고 있습니다.

다만, 보문산 공원하고, 천동 아파트에는 전담 운용 요원이 지금 없어 가지고 그것도 숙달된 要員이 필요한데, 그것 곧 確保하면그것은 무리 없이…….

李起雄 委員 住民의 반대도 있는 것으로…….

○環境綠地局長 韓凡悳 천동아파트 말씀이신가요?

李起雄 委員 예.

왜 반대를 하는 겁니까?

그래서 중단된 것으로 이렇게…….

○環境綠地局長 韓凡悳 아파트 자체 측에서 아마 인수하는데, 조금 지연이 돼 가지고 중단을 했는데, 이것은 問題가 없이…….

李起雄 委員 소음이나, 악취나, 이전 것 때문에 그런 게 아닙니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 그 얘기는 아직 안 나왔습니다. 아직 稼動을 하지 않은 상태에서 소음, 악취…….

李起雄 委員 稼動이 아직 안됐어요?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

일시 시험적으로 했지만, 완전히 지금 전담 요원이 없기 때문에 無用之物이 됐다는 것은 잘못된 報道라고 생각합니다.

李起雄 委員 그리고 아까 여러 委員님들이 公害排出 業所 團束 관계를 質問을 했을 적에 定期的인 團束, 持續的인 團束을 한다고 했는데, 定期的보다는 불시적 團束을 하셔야 더욱 적발을 할 수 있는 것 아닙니까?

定期的으로 하는 것이 아니고, 不時的으로.

○環境綠地局長 韓凡悳 定期的으로 대개 두달에 한 번 정도 한다고 하지만, 그 日字는 저희들이 미리 공표는 하지 않습니다.

그렇게 하고 특정하게 不時에 하는 것은 병행을 하겠습니다.

李起雄 委員 그리고, 또 한 가지, 西大田市民廣場에 대해서 묻겠는데요, 최근 言論報道에 보면, 지난 年末 大田市가 약 15億 들여서 그것을 했죠? 造成을.

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

李起雄 委員 그런데 賃貸期間이 오는 11月에 만료되는 것으로 나와 있는데, 앞으로 어떻게 할 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 그것이 個人의 땅으로 돼 있습니다.

효성그룹의 땅이라고 지금 알려져 있습니다만, 명의는 효성그룹의 「오너」인, 조욱래, 조성래 두 형제분이 각각, 그것도 共同 所有가 아니라, 필지별로 나눠 놓고 있습니다.

그래서 저희들이 都市計劃法上 廣場으로돼 있어서, 廣場으로 돼 있으면 施設을 할 수가 없습니다. 都市計劃施設 決定하기 전에는.

그래서 說得을 해서 所有者들에게 최소한「엑스포」 期間 中에도 그냥 방치된 상태로는 둘 수 없지 않느냐? 그래서 조건은, 자기네들 땅에 대해서는 施設을 아무 것도 하지 않고, 우리 市有地와 國有地의 땅에 대해서는 施設을 하는 條件으로 하는데, 다만 보기가 싫으니까 所有主들이 自費를 내서, 3億 정도입니다. 잔디밭을 造成을 하는 것으로 돼 있습니다.

委員님 말씀대로 그것이 「엑스포」期間까지 이렇게 돼 가지고는 그 다음에 또 問題가 있지 않느냐? 그래서 궁극적으로는 市에서 어떤 방식으로라도 確保를 해야 되지 않는가? 하는 것이 저희 市의 方針입니다.

다만, 그 地域이 6,000坪인데, 엄청난 地價를 생각을 할 때, 저희가 여러 가지 어려운 財政 與件을 가지고 있는데, 일시에 豫算을 들여서 살수는 없기 때문에, 사는 방법에 대해서 몇 가지를 놓고 지금 實務的으로 檢討를 하고 있고, 또, 조욱래, 조성래, 두 분 측하고 協議를 해서 당장 「엑스포」 期間이 끝날 때까지라고 하지만, 끝나고 난 뒤에 금방 원상으로 해서 쓰겠다는 이런 약조는 없었습니다.

그 所有者에게 비공식적으로 저희들이 얘기한 결과, 당분간은 저희들이 廣場을 해야 되지 않느냐? 는 말씀을 하는데, 상대적으로 저희 市에서 어떠한 그분들에게 그 땅을 使用하든지, 買入을 하는 方案을 찾아 가지고 적절하게 그것을 그대로 公園化 할 수 있도록 이런 方向으로 推進을 하겠습니다.

李起雄 委員 당분간으로 생각으로 안이하게 있다가, 나중에 또 問題가 생겼을 때는 어떻게 할 것인가?

○環境綠地局長 韓凡悳 廣場으로 돼 있기 때문에 그것은 施設은 못합니다.

절대로 어떤 建物을 짓는다든지, 용도변경을 하기 전에는 법상 안되게 돼 있기 때문에 형제분들도 그것은 알고는 있습니다. 다만, 地方政府지만, 地方政府도 政府인데, 그 효성그룹이 아무리 큰 會社지만, 個人은 個人이고, 地方政府가 個人의 입장에서 무리하게 무조건 사용하는 것은 맞지를 않기 때문에 적절한 어떤 상응한 조치가 있어야 되지 않을까? 그런 次元에서 所有者들과 지금 協議를 하고 있습니다.

어느 정도 단계가 되면 報告를 드리도록 하겠습니다.

李起雄 委員 알았습니다.

이상입니다.

金成九 委員 거기서 追加로 더 質問해 보겠습니다.

지금 서대전 4거리 효성그룹 부지 말씀하시는 거지요?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

金成九 委員 거기가 지금 廣場 敷地로다가 돼 있습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 그렇습니다.

金成九 委員 本 委員이 알기로는 그것이 그분들이 토지초과세인가 뭐에 걸려 있는 것으로도 알고 있습니다. 그분들이.

많은 市民들은 잠깐의 우리 市에서 便益을 봐 주는 것이 아니냐? 어떠한 限界를 분명히 提示하지 않으면 이러한 問題를 많이 삼습니다.

왜냐하면, 지금 政府에서 不動産 억제책으로 갖가지 稅金 관계를 많이 부과시키고있는데, 지금 일시적으로 건물을 못 짓고 땅만 保有하고 있는 財閥도 많고, 大田에, 個人도 많습니다.

그러면, 그런 것을 市와 이런 관계를 해 가지고 公園을 만들었을 경우, 다음 돈벌 때까지 이것 使用하라고 할 수도 있는 겁니다.

그러면, 그것도 일종의 特惠 아니냐? 그러면, 누구 땅이든지 그런 조건부로 "公園으로 할테니까 公園造成을 해 주십시오" 한다면 大田市에서 다 응할 수 있겠느냐?

이런 점도 우려를 많이 하는 분들이 있더라고요.

그래서 이것을 명확하게 하지 않으면, 여러 가지 오해가 계속 꼬리를 물지 않겠나?

○環境綠地局長 韓凡悳 委員님 말씀대로 그 부분이 상당히 問題가 돼 있고, 의혹이 나올 수도 있습니다만, 저 地域이 '75年度 군부대 이전하고 저렇게 방치돼서 흉물이었다가, 저쪽 광장 면서 公園으로 돼 있는 면, 저희들이 稅金 問題는 土地超過取得稅는 지금 현재 不動産 景氣 진정 추세로 인해서 이 사람들에게 특혜라고 볼 수가 없습니다.

저기는 광장으로 묶여서 공시지가가 인근地域이 지금, 그 앞에 센트리아 오피스텔이950萬원인데, 한 150萬원도 안됩니다.

그렇기 때문에, 地價 上昇으로 인한 稅金을 물리는 토초세는 問題가 안되고, 問題가있다면, 綜合土地稅인데, 地方稅입니다.

綜合土地稅를 그전에 물리다가 廣場으로쓰면서 그것까지 물리기는 뭐하기 때문에,公共用에 利用을 하기 때문에 綜合土地稅의혜택은 주고 있습니다.

그런데 그것이 사실은 稅額으로 봐 가지고는 크지는 않습니다.

그래서 委員님 말씀대로 어떤 상응한 대가를 해 주는 것은 사실이지만, 그렇다고 지금 저희 市에 입장에서 저게 6,000坪인데,坪當 地價 150萬원, 時價로 한 300 잡더라도 근 300億 정도의 所有입니다.

그것을 市가 負擔해서 買入한다는 것은 현실적으로 좀 어렵거든요!

그래서 지금 方案으로 저희들이 생각하는것은 公營開發事業을 하는데, 대토를 해 줄수가 없는가? 또는, 지하 施設物을 認定할수는 없는가?

여러 가지 問題가 있고, 또 하나, 저희들이 효성 쪽에 강하게 얘기할 수 있는 것은 양도소득세법이 바뀌어 가지고, 좀전에는 地方 公共機關인, 公共事業에 땅을 팔면, 소위 讓渡所得稅法이 안 물렸었습니다.

그런데, 금년도부터는 이게 바뀌어 가지고, 讓渡所得稅 과세가 됩니다.

그래서 그런 땅을 買入하더라도 효성 측에서는 생각치 않았던 양도소득세 問題가 있기 때문에, 그것을 가지고 協議는 해 나가고 있습니다만, 아직 뚜렷하게 解決策이 안 나오고 있습니다.

이것은 좀더 그쪽하고 檢討를 해서 方案을 세워 가지고 한번 성숙이 되면 報告를 드리도록 하겠습니다.

○委員長 金善奎 또 다른 委員, 李鍾奎 委員 質疑하세요.

李鍾奎 委員 여러 委員들이 수고를 많이 하셨습니다.

266페이지 목은 252, 오수분뇨 축산 폐수처리 基本計劃 用役費입니다.

축산 폐수 처리가 몇 군데가 되고, 오수분뇨 處理는 몇 군데에 대한 用役費입니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 이것은 廢棄物 管理法이 축산 폐수에 관한 法으로 바뀌면서 各 市·道知事는 이것 處理를 하는 基本計劃을 樹立을 해서 環境處長官의 承認을 받도록 돼 있는데, 작년에 저희 職員들 힘으로 외부 용역을 안주고, 處理計劃을 만들어서 環境處에 승인 요청을 했었는데, 環境處에서 保完指示를 몇 군데 내렸습니다. 그 計劃에 대해서.

그래서 저희가 아마 專門機關의 저기가 아니라서 中央政府의 承認이 안돼지 않느냐? 해서 豫算을 올렸는데, 다행히 실무적으로 協議한 結果 몇 가지만 補完을 하면 環境處에서 承認을 해 줄 수 있다는 내락을 받아 가지고 따라 이 용역비는 쓰지 않아도 되겠다는 판단에서 節減을 할려고 하는 겁니다.

李鍾奎 委員 그렇습니까?

왜 제가 이런 말씀을 드리냐 하면, 이때까지 부임하는 市長마다 보문산 어디에 用役費다, 어디에 用役費다 하는 것이 한 수 십억이 됩니다.

그러나, 오늘날까지 結果가 아무 것도 없어요.

때문에, 앞으로 用役費를 산출함에 있어서는 보다더 신중을 기해야 되지 않겠는가? 두번째, 아까 여러 委員들이 말씀을 많이 하셨는데, 집에서 폐지를 수집을 해 놔 가지고 洞에서 지금 폐지를 수집을 해 가지고 가는 洞도 많이 있다고 하는데, 이게 80個 洞에 어떠한 방법으로 그것을 수집을 하고 있습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 이것은 各 地域마다 틀립니다.

아파트 부녀회가 活性化 된 地域은 아파트 부녀회에 직접…….

李鍾奎 委員 泂, 泂!

아파트 地域이 아니고 일반 부락!

○環境綠地局長 韓凡悳 예, 그리고 아파트 地域이 아닌, 단독 地域에 있어서는 새마을 부녀회 중심으로 하는 곳도 있고, 또 판암동 같은 데서는 洞事務所에서 직접 收去를 해서 재생공사하고 연결해 주고, 이것은 區廳과 그 地域의 實情에 따라서 맞게…….

李鍾奎 委員 알겠습니다.

단, 本 委員이 묻고자 하는 것은, 죽겠다고 많이 쌓아 놔도 洞에서 가져가지를 않습니다.

그래서 보다더 오늘 이 時間 이후부터는各 洞에다가 철저하게 指示를 하셔서 收去에 만전을 기해 줄 것을 바랍니다.

세번째, 여러 委員들이 질타를 많이 했는데, 大氣汚染 전광판 그렇습니다.

우리가 承認을 해 주고, '91年度 한 것이 오늘 '93年度 6月달에 비로소 왔는데, 우리環境局에서는 이러한 기계가 몇년 몇월 며칠에 設置가 된 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 '91年 12月 末에施設이 된 겁니다.

李鍾奎 委員 '91年 12月 末이죠?

그럼, 이것이 제일 먼저 고장난 것이 언제입니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 '92年 2月 19日부터 최초로…….

李鍾奎 委員 2月 19日부터요!

그럼, 무려 한 2個月도 못돼 가지고 고장이 났네요!

그럼, 거기에 대한 고장일자와 장부 일체기재한 것이 있습니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 다 돼 있습니다.

李鍾奎 委員 그러면 2月 19日날 고장이 났던 것을 인지하고, 當局에서는 어떻게 措置를 했습니까?

그 당시에 韓局長이 안 계실 때지요?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

李鍾奎 委員 거기에 대한 係員 계십니까? 擔當.

課長님 계십니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 2月 19日 이후로다가 고장날 때마다, 會社가 中央 「시스템」이 서울에 있습니다.

서울에 電話로 고장 通知를 해서 빨리 시급히 고치도록 하면, 그 날 와서 고치기도 하고, 다른 데 고치는 경우가 있으면, 그 이튿날 와서 고치고 했습니다.

李鍾奎 委員 그 「시스템」 會社에는 단 電話로만 걸었다!

그렇습니까? 그 답만 해 주세요.

문서상에 발송한 것은 없습니까?

○環境保護課長 李原稙 文書上으로도 수 차례 있습니다.

李鍾奎 委員 수 차례라면, 몇 회나 있습니까? 열네 번 고장났다는데.

○環境保護課長 李原稙 여러 차례 있고, 금년 들어서만 3回를 督促했습니다.

李鍾奎 委員 예, 좋습니다.

本 委員이 말씀하고자 하는 것은, 물론 實務陣에서 애로가 있겠지요, 하나 아까 우리 委員들께서 많이 했지 않습니까?

事前 管理, 事後 管理, 事前 管理가 제일 철저한 것입니다.

아무리 投資해도 소용이 없습니다.

우리가 承認을 해 줘 가지고, 지금 이러한 報告를 들었을 때는 '93年度 主要業務報告때 이러한 것이 올라와야 합니다.

그렇지 않습니까?

順序와 過程이 있는 것입니다.

그때 이러한 報告를 하여야 저희들도 미리 상식을 가지고 있을 때, 오늘날 이러한 것이 이렇게 장시간 걸리지 아니하고도 돼야 할 問題입니다.

그러면, 솔직히 말씀드려서, 實務陣에서 이것을 쉬쉬한 것밖에 더 됩니까?

사실 그 大氣汚染板이 고장이 났으면 "이것은 고장입니다." 이렇게 써놔야 될 것을 그냥 그대로 내버려두니 수치가 맞지도 아니한 것을, 지나가는 市民들은 知識이 없고,常識이 없으니까 그냥 그대로 넘어갔다 그 얘기입니다.

그러니, 再論할 바가 없지만, 앞으로는 솔직히 말씀해서 보다 더 심기일전하여 우리 市民들이, 이 뒤에서 얘기를, 들으면 전부다 손을 흔듭니다.

그렇게 아시고, 앞으로는 철저를 기해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

○環境保護課長 李原稙 죄송하게 됐습니다.

金成九 委員 委員長!

○委員長 金善奎 예, 金成九委員님 質疑하세요.

金成九 委員 간단하게 두 가지만 물어보겠습니다.

267페이지 월평공원 조성 설계 용역 및 부대 사업비가 돼 있는데, 公園 造成 내역을 간단하게, 어떤 식으로 造成할려고 하는 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 월평공원은 작년에 저희 議會에서도 관심을 주셔서 豫算을 策定해 주셔서 現在, 저희가 지금 計劃을 하고 있는 것은 산책로 5km 그리고 運動施設로 체력단련 施設로 한 다섯 가지 정도 할려고 그러고, 便宜施設로 8각정하고, 몇 가지 할려고 그러고, 造景으로 파고라 두 개소, 그 외에 방향 표시판으로 해서 事業을 計劃하고 있습니다.

金成九 委員 그러면 體育施設은 어느 부분께 되는 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 지금 완전히 設計가 끝나지는 않았습니다만…….

金成九 委員 計劃이 있을 것 아닙니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 그것은 제가 內容을 파악해서 다시 報告를 드리겠습니다.

實務者도 아직 把握이 안 됐고…….

金成九 委員 位置, 정도를 해서, 體育施設地域…….

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

金成九 委員 그러면 書面으로 얘기해 주시고, 다음은 꽃사슴 사육장 설치라고 해 가지고 여기 計劃이 있는데, 어디에다 설치하는 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 사정공원에 저희들이 할려고 그러는데, 이것이 국립묘지에서 管理하고 있는 꽃사슴을 저희 市에 기증을 하겠다고 그래서 당초에는 서대전광장鳥類 飼育場을 생각을 했었는데, 사슴의 성격이 조그만 데서는 안 된다고 그래 가지고,또 국립묘지 管理所에서는 특히 大田市를 위해 기증한다는데 안 받기도 어렵고 그래서 제 생각으로는 일단 사정공원에 놓는 것이 어떻겠는가? 하는 그런 생각입니다.

金成九 委員 사정공원에 지금, 아! 公園施設 해 놓은 데요?

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

저희들이 中間報告 단계를 드려야 되겠습니다만, 장래 보문산 공원 전체적인 조감을 할 때 들어가기 때문에 이것은 간략한 施設로 해서 우선 사슴 키우는 입장으로 할려고 합니다.

金成九 委員 부지를 사고, 그러는데는 없고요?

○環境綠地局長 韓凡悳 그것은 아닙니다.

金成九 委員 本 委員은 지금 보문산 공원 안에다가 동물원 유치 관계가 協議中에 있는데 …….

○環境綠地局長 韓凡悳 겹치지는 않도록…….

金成九 委員 協議 中에 있는데, 꼭 꽃사슴을 사 가지고서 管理를 해야 하겠느냐? 하는 면에서 한번 물어봤는데요, 어디서 기증을 하는 겁니까?

○環境綠地局長 韓凡悳 國立墓地 管理事務所에서 기증을 하기 때문에 안 받는다고 하기가 어려워서 그렇게 됐습니다.

李起雄 委員 거기에 대해서 本 委員이 補充質疑를 해야 되겠네요.

결론적으로 얘기해서 받지 마세요.

왜냐 하면, 本 委員이 사슴을 한 10年 이상 사슴목장을 해 봐서 아는데, 꽃사슴 네 마리면은 아마 한 마리당 20∼30萬원밖에 안 될거에요. 價格도.

그런데 싼 꽂사슴 네 마리 기를려고 그래도 사료를 꼭 사다 줘야 되고, 또, 겨울에는 건초를 만들어서 전부 저장해 놨다가 주지 않으면 안 되는 거에요.

그리고, 또 이것이 생물이기 때문에 管理를 철저히 안 하면 안 되는 거에요.

家庭에서도 강아지를 길러도 아주 사랑스럽게 잘 길러야 잘 자라는 것과 마찬가지로, 더군다나 市에서 내 것도 아니고, 네 것도 아니고, 共同管理하는 것, 管理 안 되는 겁니다.

그리고, 또 畜舍도 지어야 되고, 관리사도 지어야 되고, 倉庫도 지어야 되고, 꽃사슴 네 마리가 큰 화근을 일으킬 수 있으니까 나중에 동물원하게 되면 自然的으로 하게 될 것이고, 그러니까 이것은 이번에 아주 삭제하는 것으로 하세요.

金成九 委員 원래 技術을 가진 사육사가 해야 되고, 관리면에서 비용이 많이 들 겁니다.

그리고, 보니까 施設費 하는데도 2,000萬원이 豫算이 들고, 사료값 300萬원 이렇게 있는데…….

南鎔浩 委員 거기 골치 아프니까 인심쓰는…….

李起雄 委員 아니, 거기는 여러 가지 있겠지!

金成九 委員 관리사도 또 둬야 될 것 아닙니까?

李起雄 委員 하지 말아야 돼요, 절대 하지 말아야 됩니다.

金成九 委員 관리사도 둬야 될 것 아닙니까? 네 마리 때문에.

朴炳浩 委員 그 돈을 갖다가 環境監視員한테 돌리는 방향으로…….

朴淵龍 委員 꽃사슴은 완전히 적자가 납니다.

그전에 흑자가 났는데, 지금은 모든 事業者들이 專門的으로 해도 적자가 나요.

李起雄 委員 그리고 그것을 제가 오래 해 봐서 아는데, 만약 무슨 병이라고 하면, 수의사가 출장을 와야 하는데, 한 번 출장하면 그것은 또 굉장히 비싸요. 10萬원, 20萬원씩 줘야 돼요. 한 번 출장 시에마다.

이렇기 때문에 그대로 되는 것이 아니에요.

그러니까 절대 그것은 안됩니다.

○委員長 金善奎 또 다른 質疑나 意見 없으시죠?

(「예」하는 委員 많음)

여러 委員님들 長時間 심도있는 質疑하시느라 수고 많이 하셨습니다.

워낙 時間이 오래 돼서 제가 지금 追更豫算案에 해당되는 것은 아닙니다만, 방금 同僚 委員님께서 옥천 장계 휴게소 문제점에 대해서 말씀을 했기 때문에 더불어 보충해서 말씀드릴까 해서 環境綠地局長에게 지금말씀을 드리는 겁니다.

지금 대청호 주변에 보면, 무허가 음식점들이 많은 것 같아요.

특히, 상류지역, 방아실 지역, 이런데 보면, 한 20여 개소가 회집이 생겨 있는데, 그런 부분도 한번 조사해서 옥천군수한테 겸사해서 抗議해 주셨으면 해요.

지난번에 제가 청주문화방송에 옥천휴게소 건립 문제 관계로 그때 가서 옥천군의 전 의장하고 懇談會를 한 적이 있었는데, 옥천군 議長은 말하기를 "淸風明月 산천이 수려한 양반 고을에 우리 大田市民들이 전부 오염을 한다." 이렇게 얘기를 하는데, 아까南鎔浩 委員님께서 말씀을 하셨기 때문에 우리는 環境基礎施設 運營費까지 부담을 하고 있는 입장인데, 오염원은 거기서 많이 발생하고 있으니까 上水保護地域에 어떻게 그런 음식점이 그렇게, 더군다나 上流地域에 많이 들어서는지, 이런 問題點도 한번 조사를 해서 겸사해서 옥천군에 정중히 抗議를 하도록 해 주시기를 부탁드립니다.

○環境綠地局長 韓凡悳 예.

○委員長 金善奎 더 이상 質疑나 다른 意見이 없으므로 環境綠地局 所管 追加更正豫算案에 대한 審査를 모두 마치겠습니다.

環境綠地局을 마지막으로 當 委員會 所管室·局·院의 追加更正豫算案 審査를 전부 마쳤습니다.

當 委員會 所管 豫算案의 조정을 위하여 잠시 停會하고자 합니다.

會議는 午後 5時 10分에 續開하겠습니다.

停會를 宣布합니다.

(16時 58分 會議中止)

(17時 49分 繼續開議)

○委員長 金善奎 議席을 整頓하여 주시기 바랍니다.

成員이 되었으므로 會議를 續開하겠습니다.

委員 여러분, 그 동안 2日間에 걸쳐 當 委員會 所管 大田直轄市 追加更正豫算案을審議하시느라 수고 많이 하셨습니다.

그러면 當 委員會 所管 室·局· 院의 豫算案에 대하여 그간 委員님들께서 진지하고 심도있게 審査하신 內容을 토대로 協議 조정하신 결과를 當 委員會 幹事이신 金成九 委員으로부터 內容 報告를 聽取하도록 하겠습니다.

金成九 委員 報告하여 주시기 바랍니다.

金成九 委員 幹事 金成九委員입니다.

1993年度 文敎社會委員會 所管 第1回 追加更正豫算案에 대하여 同僚 委員 여러분께서 심사숙고 끝에 결정한 計數 調整 結果를報告드리겠습니다.

먼저 保健社會局 所管 豫算案에 대한 계수조정 결과입니다.

保健社會局의 第1回 追加更正豫算案의 規模는 一般 會計 17億 6,883萬 4,000원, 醫療保護基金 特別會計 3億 1,600萬원으로써 이중 一般會計로써는 社會福祉增進에 社會福祉施設 수용자 의약품비에서 660萬원을 增額하고, 보건의정사업에 취약지역 방역소독약 구입비 315萬 3,000원의 增額, 일본뇌염 예방접종 약품 구입비에서 633萬 5,000원의 增額 等 合計 1,608萬 8,000원을 增額하여 17億 8,492萬 2,000원으로 하였으며, 醫療保護基金 特別會計는 별 다른 문제점이 없어 原案대로 하였습니다.

保健環境硏究院도 市長이 提出한 原案대로 하였습니다.

다음은 家庭福祉局 所管에 대한 계수조정결과입니다.

家庭福祉局 所管 第1回 追加更正豫算案은 總 11億 9,140萬 5,000원으로써 政府의 豫算節減 施策과 일부 꼭 필요한 事業費의 계상 등 별 다른 문제점이 없는 것으로 판단되어 原案대로 하였습니다.

마지막으로 環境綠地局 所管입니다.

環境綠地局은 一般 會計 5億 2,246萬 8,000원中 公園管理事務所 運營에서 꽃사슴사육관련 비용 2,300萬원을 減額하여 4億 9,946萬 8,000원으로 하였으며, 其他 公有林管理 特別會計는 原案대로 하였습니다.

尊敬하는 委員長님, 그리고 同僚委員 여러분!

금번 追更豫算은 政府의 고통분담에 따른豫算節減 施策과 꼭 필요한 일부 事業費의計上을 위한 내용임을 감안하여 주시고, 當 委員會 委員들께서 協議 調整하신 結果대로可決하여 주시기 바랍니다.

○委員長 金善奎 수고하셨습니다.

방금 金成九委員께서 報告한 修正 動議案에 대하여 再請이 있으십니까?

(「예」하는 委員 있음)

그러면 本 修正動議案에 대하여 다른 意見이 없으십니까?

(「예」하는 委員 있음)

없으시면 金成九委員이 발의한 修正動議案대로 議決하고자 합니다.

委員 여러분 異議 없으십니까?

(「예」하는 委員 있음)

異議가 없으므로 1993年度 第1回 大田直轄市 一般 및 特別會計 歲入歲出 追加更正豫算案은 수정한 부분은 수정한 대로 그 외 부분은 市長이 提出한 原案대로 可決되었음을 宣布합니다.

이상으로 當 委員會 所管 豫算案 審議를모두 마치고 委員長으로서 몇 말씀드리고자 합니다.

앞으로 委員님들께서는 豫算案 承認으로써 義務 이행을 다 했다고 생각 마시고 우리 議會의 고유 권한인 執行機關의 監視機能을 십분 발휘하셔서 當 委員會에서 承認된 豫算이 원래 목적대로 執行이 되는지 지켜보셔야 될 줄 압니다.

또한, 當 委員會 所管 豫算案이 豫決特委를 거쳐 本會議에서 通過될 수 있도록 최선의 노력을 해 주시기를 바랍니다.

그리고 이 자리를 빌어 執行部의 關係 局長 以下 公務員 여러분에게 당부 드리고 싶은 말씀은, 室·局別 豫算案 審議 時 委員들께서 지적한 문제점에 대해서는 그 뜻이 존중되고 施策에 반영이 되어 건전한 財政運營이 이루어지도록 부탁드립니다.

委員님들, 그리고 室·局·院長 以下 關係 公務員 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

當 委員會에 上程된 豫算案 審議를 모두 마쳤으므로 오늘 會議를 이상으로 마치고자합니다.

散會를 宣布합니다.

(17時 55分 散會)


○出席委員
金善奎金成九朴炳浩李鍾奎
南鎔浩李起雄朴淵龍
○出席專門委員
專門委員金鎭鎬
○出席公務員
保健社會局長李世鎬
環境綠地局長韓凡悳
保健環境硏究院長  徐承政

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