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제65회 제1차 문교사회위원회(1997.09.24 수요일)

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본문

第65回 大田廣域市議會(臨時會)

文敎社會委員會會議錄
第1號

大田廣域市議會事務處


日 時 : 1997年 9月 24日 (水) 午前 10時

場 所 : 文敎社會委員會會議室


議事日程

第65回大田廣域市議會(臨時會)第1次委員會

1. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안

가. 보건사회국소관

-근로자종합복지관

-장묘관리사무소

나. 가정복지국소관

-여성회관

-평송청소년수련원

다. 환경국소관

-공원관리사무소

-녹지사업소

-만인산푸른학습원

라. 보건환경연구원소관

2. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안예비심사계수조정및의결


審査된 案件

1. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안

가. 보건사회국소관

-근로자종합복지관

-장묘관리사무소

나. 가정복지국소관

-여성회관

-평송청소년수련원

다. 환경국소관

-공원관리사무소

-녹지사업소

-만인산푸른학습원

라. 보건환경연구원소관

2. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안예비심사계수조정및의결


(10시 07분 개의)

○委員長 李寅九 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제65회 대전광역시의회 임시회 제 1차 문교사회위원회를 개의하겠습니다.

동료위원 여러분!

유난히도 더웠던 여름도 지나가고 이제는 성숙과 숙성의 계절이 성큼 다가온 가을의 문턱에서 건강하신 위원님들의 모습을 뵙게 되어 대단히 반갑습니다.

금번 당 위원회에서는 시장이 제출한 '97년도 제2회 대전광역시 일반회계 및 특별회계 추가경정 예산안 심사와 대전광역시근로청소년생활관설치운영조레중개정조례안, 금고동 장기위생매립장 조성 및 관리 등에 관한 조사계획 채택의 건을 심의하고, 교육감이 제출한 대전광역시과학교육원설치및운영조례중개정조례안과 대전광역시전시회조례중개정조례안을 심의하겠습니다.

자세한 내용은 기 배부해 드린 의사일정을 참고해 주시기 바랍니다.

회의진행에 앞서 관계 공무원 여러분께 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다.

평소 회의진행 중 회의 분위기가 너무 산만하다는 것이 여러 위원님들의 의견이었습니다. 가급적이면 문을 열고 닫고 드나드는 예가 없어야 되겠습니다.

따라서 앞으로 관계 공무원께서는 회의장에 들어오실 때에는 반드시 단정한 복장과 명찰 또는 공무원증을 패용해 주시고 회의 중에는 가급적 출입을 삼가토록하여 조용한 분위기에서 회의가 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다


1. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안

가. 보건사회국소관

-근로자종합복지관

-장묘관리사무소

나. 가정복지국소관

-여성회관

-평송청소년수련원

다. 환경국소관

-공원관리사무소

-녹지사업소

-만인산푸른학습원

라. 보건환경연구원소관

(10시 10분)

○委員長 李寅九 그러면 금일의 의사일정 제1항 당 위원회 소관 '97년도 제2회 대전광역시일반회계 및 특별회계 추가경정 예산안을 상정합니다.

예산안 심사에 앞서 예산안 심사 방법에 대하여 제안하고자 합니다.

본 예산안은 당 위원회 소관 제안설명과 검토보고를 일괄보고 청취토록 하되 제안설명은 간사국에서 하고 위원님들의 일괄 질의 토론을 거친 후 문제가 제기된 내용에 대하여는 금일 계수조정을 거친 다음 위원님들의 협의 조정한 결과에 따라 의결코자 합니다.

본 위원장의 제안에 대하여 다른 의견 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 예산안 심사 방법을 본 위원장이 제안한 대로 진행하겠습니다.

먼저 본 안건에 대한 제안설명을 청취토록 하겠습니다.

간사 국장이신 이세호 보건사회국장 일괄해서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○保健社會局長 李世鎬 보건사회국장 이세호입니다.

제안설명에 앞서서 지난 7월 27일자 인사발령에 의해 새로 부임한 공무원을 소개드리겠습니다.

환경정책과장 박국주 과장은 인사해 주시기 바랍니다.

(환경정책과장 박국주 인사)

존경하는 이인구 위원장님 그리고 위원님 여러분!

항상 위원님들께서 저희 문교사회위원회 소관사업이 정상적으로 추진될 수 있도록 깊은 관심과 지원을 해 주신데 대하여 감사드립니다.

오늘은 '97 제2회 추가경정예산안을 편성하여 3국 1원 소관의 예산안에 대해서 일괄적으로 제안설명을 드리고자 합니다.

금년도 제2회 추경예산안의 일반회계 및 특별회계에 대하여 부서별, 주요 사업별로 구분해서 보고를 드리겠습니다.

먼저 문교사회위원회 소관의 금년도 세출예산규모는 일반회계가 1,392억 4,600만원, 특별회계가 852억 5,600만원 등 2,245억 200만원이며, 이는 시 전체 예산 1조 3,344억 1,900만원의 17%이고, 일반회계의 경우 시 전체 예산의 10%, 특별회계의 경우 7%의 수준이 되겠습니다.

다음은 일반회계 추경예산안의 세출규모에 대하여 말씀드리겠습니다.

기정 예산 1,339억 1,800만원보다 53억 2,700만원이 증액된 1,392억 4,600만원으로써 이는 기정 예산 대비 3.98%가 증액되었습니다.

다음은 국·원별 세출예산 규모를 보고드리겠습니다.

보건사회국 예산은 기정 예산보다 5.1% 증액된 402억 3,400만원, 가정복지국 예산은 7.8%가 증액 편성된 251억 9,000만원, 환경국 예산은 2.1% 증액된 708억 6,500만원, 보건환경연구원예산은 1% 증액된 29억 5,500만원이 되겠습니다.

다음은 국·원별 제2회 추경예산안의 주요사항을 보고드리겠습니다.

보건사회국 소관 제2회 추경예산안은 19억 5,700만원이 증액 편성된 예산으로 부서별 주요내역을 보고드리면 사회복지 예산으로써 정신질환자 수용시설 운영비, 의료보호기금 특별회계전출금 등 2억 6,600만원, 저소득 주민의 거택 보호 난방비 등 2억 6,700만원이고 장애인 의료비 및 교육, 장애인 직업훈련센터 건립부지 매입비 등 13억 5,800만원이며 보건관리비 예산으로는 서구 보건소 신축 준 미니병원화 장비구입비, 예방접종 약품구입비 등 3억 1,000만원을 계상하였습니다.

한편 근로자종합복지관 예산으로는 인건비 2,300만원 감액되었으며, 장애인종합체육관 운영에 따라서 일반수용비, 공공요금, 연료비 등 7,900만원이 증액되었습니다.

또한 장묘관리사무소는 인건비에서 1,600만원 증액과 시설비등에서 3,300이 감액 편성되었습니다.

다음은 가정복지국 소관 예산안에 대하여 말씀드리겠습니다.

총 18억 2,500만원을 증액한 예산으로써 주요사업 내용은 노령수당과 노인 교통수당, 실버토피아 장수마을 신축 지원비 등 5억 7,100만원, 석교동 장수노인회관 건물매입비, 대덕구 종합복지회관 건립비, 한복전시회 개최비 등 7억 6,800만원이며 청소년 분야로 구 청소년수련관 수해복구비 4억 1,200만원, 평송청소년수련원의 운영비 등으로 4억 1,200만원이 증액 편성되었습니다.

다음은 환경국 소관입니다.

총 15억 1,400만원이 증액된 예산으로써 주요사업을 보고드리면 국토대청결운동 추진 상사업비 10억원, 국고보조금사업의 수해복구를 위한 자치단체 자본보조금으로 임도시설, 하수도, 공원지역 등 수해복구사업비 11억 9,000만원과 만인산푸른학습원의 인건비 및 시설비 6,000만원등을 증액하였고 쓰레기매립장 전용도로 방음벽설치비, 하수관거 양여금사업 조정분 7억 3,200만원을 감액 편성하였습니다.

보건환경연구원 소관으로 기정예산보다 3,000만원이 증액 편성되었습니다.

주요 내역을 보면은 공공요금 부족분 2,400만원과 인건비 등 600만원 증액 편성되었습니다.

다음은 의료보호 및 하수도 특별회계에 대하여 보고를 드리겠습니다.

의료보호 특별회계로 증가된 세입규모는 국고보조금 6억 300만원과 시부담금 1억 5,000만원입니다.

총 세출예산 규모는 기정예산보다 7억 5,400만원이 증가된 177억 9,800만원입니다.

주요 내역은 의료보호진료비 7억 5,400만원이며 하수도 특별회계 세입·세출예산은 증감이 없고 다만 하수도 사업비 전환조정 등 사업계획변화에 따라서 목간 사업별 조정하였습니다.

주요 내역으로는 송강 및 신탄진 지역 생활하수 위탁처리비용과 고분자 응집제 약품비 등 3억 1,400만원 감액 편성하였고, 유성구 덕명동 하수시설공사, 수질환경사업소 전기요금 부족분등 2억 9,700만원을 증액 편성하였고, 송촌정수장 슬러지 전용관로 공사 집행잔액 1억 1,000만원을 삭감하여 하수종말처리장 4단계 건설부지매입비로 과목 조정하였습니다.

이상으로 일반회계 및 특별회계에 대한 총괄적인 보고를 드렸습니다.

문교사회위원회 소관 예산은 어려운 이웃 및 노인, 고아, 장애인, 소년소녀가장 등의 기본생계비 지원에서부터 건강한 사회를 조성하기 위한 사업과 맑고 쾌적한 도시환경을 보전하는 등 시민들에게 가장 필요한 사업임을 감안하시어 '97년도 제2회 추경예산안을 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 당부드립니다.

감사합니다.


(참조)

·1997년도제2회추가경정예산안일반회계세입세출예산안사항별설명서

·1997년도제2회추가경정예산안특별회계세입세출예산안사항별설명서

(이상 2권 별도보관)


○委員長 李寅九 수고하셨습니다.

다음은 본 안건에 대한 전문위원의 검토보고를 청취토록 하겠습니다.

김진호 전문위원 보고하시기 바랍니다.

○專門委員 金鎭鎬 전문위원 김진호입니다.

'97년도 제2회 대전광역시 문교사회위원회 소관 추가경정예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

(검토보고서는 별첨에 실음)

이상에서와 같이 각 실·국 세부 증감내역에 대하여 간략하게 보고드렸습니다만 금번 추경예산안은 전반적으로 볼 때 별 다른 문제점이 없는 것으로 사료됩니다.

이상 검토보고를 마치겠습니다.

○委員長 李寅九 수고하셨습니다.

그러면 본 안건에 대하여 질의나 좋은 의견이 있으신 위원께서는 말씀하여 주시고 관계 공무원께서는 성실한 자세로 답변해 주시기 바랍니다.

金東瑾 委員 김동근위원입니다.

먼저 보사국 질의부터 드리겠습니다.

본 위원이 지난번 추경 때 상당히 심도 깊게 사회복지협의회 지원금에 대해서 아마 지난번 회의록을 보면 몇 장 될 겁니다. 질의 내용이, 이것이 이 말씀을 왜 드리느냐 하면은 말씀을 안드릴려다가, 가정복지국 소관도 똑같은 게 있었어요.

그런데 똑같이 이번에 올라왔습니다. 그런데 가정복지국은 이 예산을 올린 것에 대한 타당성에 대해서 그래도 본위원한테 이 말씀을 주셨고 또 이것을 해야된다는 어떤 합리성에 대해서 본위원한테 말씀을 주셨습니다마는 보사국의 사회과에서는 이 얘기가 없었어요.

그러면 여기에 대해서 지난번에 추경에서 삭감된 예산이 아무 의미 없이 타당성 없이 합리성 없이 다시 올라왔다는 거에 대해서는 본위원을 무시한다는 이 내용적인 문제보다도 우리 문교사회를 경시하고 나가서 시의회를 경시하고 시의회의 존립가치에 대해서도 다시 생각해볼 문제라고 본 위원은 생각을 합니다.

이것뿐만이 아니다 이것은 분명히 지난번 사회과장이 여기에 대해서는 상당히 예산편성에 대해서 잘못됐다고 시인을 하셨고, 그렇지 않습니까 국장님?

그것이 다시 예산편성이 됐고 위원들한테는 아무런 일언반구 얘기도 없이 다시 올라왔다면은 이거 예산편성의 가치를 어디다 두고 있는지를 본 위원은 아직도 모르겠습니다.

또 한 가지, 이런 문제는 분명히 내무부 감사나 감사원 감사에서 지적이 될 거라고 본 위원은 보는데 이거 어떻게 하실 거에요?

이게 정 사업적으로 할 일이라면은 이러이러한 문제가 있지만 이것은 꼭 해야된다는 이런얘기 정도는 있어야 되는 거 아닙니까 국장님?

○保健社會局長 李世鎬 위원님 질책에 할 말이 없습니다.

잘못 됐습니다.

金東瑾 委員 여기 사회과장님 나와계십니까?

○保健社會局長 李世鎬 사회과장이 오늘 내무위에서 조례 심의가 같은 시간에 있어서 제가 거기를 못가서 사회과장이 대신 내무위에 출석했습니다.

金東瑾 委員 이게 올라올 정도면은 저는 이것 갖고 더 얘기를 하고 싶지는 않습니다. 그래도 여기 계신 여덟 명의 문사위원들 중에서 여기에 대한 타당성에 대해서 말씀드린 적 있습니까?

○保健社會局長 李世鎬 없습니다.

金東瑾 委員 이상입니다.

그리고 한 가지만 더 말씀을 드릴게요.

가정복지국 소관 224페이지에 평송수련원에 커텐구입을 하지요, 국장님?

○家庭福祉局長 李文玉 그렇습니다.

金東瑾 委員 이 재질이 본 위원이 알기로는 버티칼로 알고 있는데, 그렇지요?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

金東瑾 委員 이것 몇 개 업체한테 견적을 받으셨습니까?

○家庭福祉局長 李文玉 예, 받았습니다.

金東瑾 委員 그런데 여기 2만원씩 올라간 것이 상당히 적합하다 이렇게 생각을 하시는지?

몇 개 업체한테 견적을 받으셨어요?

물론 2,000만원 이하의 수의계약, 2,000만원 이하는 물건 구입을 하는데 그냥 수의계약으로할 수가 있지요?

○家庭福祉局長 李文玉 그렇습니다.

金東瑾 委員 본 위원이 알기로는 이것 몇 개 업체한테 견적 받으셨습니까?

○家庭福祉局長 李文玉 두 개 업체에서 받았습니다.

金東瑾 委員 두 개 업체 중에서 그래도 평당 2만원 정도가 적합하다?

○家庭福祉局長 李文玉 물가자료 책자에 나온것보다는 적게 매겨진 금액입니다.

金東瑾 委員 그러면 이것 평방미터당 2만원씩 올라왔는데 이 2만원의 가격이 어느 정도의수준입니까?

○家庭福祉局長 李文玉 중간 정도 됩니다.

金東瑾 委員 중간 정도요?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

金東瑾 委員 버티칼에서 그러면 상·중·하로 나눌 때 중간 정도라면 어떤 기준에 의해서 중간 정도로 보셨어요?

○家庭福祉局長 李文玉 어려우시지만 수련원원장님이 답변하도록…….

金東瑾 委員 예, 그렇게 하시지요.

위원장님, 원장님이…….

○委員長 李寅九 수련원 원장님 발언대로 나오셔서 답변해 주세요.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 청소년수련원원장 윤덕중입니다.

이 커텐 관계는 대신커텐을 비롯해 가지고 두서너 군데 알아봤는데 그것이 질이 떨어지는 것은 1만 3,000원부터 5만원대까지 있습니다, 좋은 것은, 그런데 물가자료 책자를 가지고서 보니까 중간 정도 되는 것이 2만 2,000원서부터 3만 3,000원 가기 때문에 2만원 정도이면.

金東瑾 委員 그러면 상·중·하의 기준을 원장님께서는 뭐를 보고 상·중·하 구분을 합니까, 버티칼?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 그것이 화학섬유로 된 것이 있고 섬유로 된 것이 있는데 보통 화학섬유로 된 것은, 유리섬유로 된 것은 기피하는 현상이 있어 가지고 일반 섬유로 된 것 그런 것으로 하고, 눈으로 볼 때 가격이 비싼 것은 좋게 보이고요. 일반적으로, 전문가가 아니 기 때문에, 좀 가격이 떨어지는 것은 허술하게 보이는데 너무 비싼 것도 그렇고 2만원 정도면중간 정도 이렇게…….

金東瑾 委員 중간 정도가 2만원 정도다, 물가가격표에 의해서?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 원장님은 만약에 커텐을 집에서 하신다고 그럴 때 그 물가계산표에 의해서 구입을 하십니까? 그렇지는 않지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 그렇지는 않지요.

金東瑾 委員 이것이 상·중·하로 나눌 수 있는 기준이 본 위원이 알고 있기로는 이것이 말이에요. 업체가 지금 몇 군데가 있느냐 하면 현대·옥돔·로망·대한 이렇게 네 군데가 있어요. 대전시내에서 나오는 버티칼 회사가.

그렇지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 그런데 이 기준을 어디다 뒀느냐 하면 두께입니다, 두께. 그 다음에 합이라 고 그래요 1합, 2합, 3합 얼마나 잘 짜졌느냐 그것을 가지고 상·중·하로 나눌 수가 있어요.

그것 모르셨지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예, 그것까지는 제가…….

金東瑾 委員 모르셨지요, 그냥 가격에 의해서 2만원 정도면 중간 정도는 간다 이렇게 생각을 하셨지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 지금 2만원 정도면 수입 플라스틱 제품으로 할 수 있어요, 버티칼을.

지금 여기 만인산푸른학습원 원장님 나오셨습니까?

(○만인산푸른학습원장 金相大 집행부석 에서 - 예.)

나와 계시네, 보통 얼마 정도 하셨어요, 똑같이 버티칼 하셨는데?

(○만인산푸른학습원장 金相大 집행부석 에서 - 저희는 1만 2,000원 주고 했습니다)

그렇지요?

(○만인산푸른학습원장 金相大 집행부석 에서 - 예.)

지금 이게 중간 정도면 1만 2,000원에서, 1만2000원은 조금 하질입니다, 본 위원이 알고 있기로는.

대전에서 제일 크다는 데 두 군데를 선정을 해 가지고 조사를 해 봤어요.

그 고유넘버가 있지요. 버티칼의 고유넘버를 알고 계세요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예, 있습니다.

金東瑾 委員 몇 번이에요?

회사 이름하고 몇 번이에요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 코인상사 것인데요, 2만원대 하는 것이.

金東瑾 委員 그러니까 이게 있어요, 현대면현대 옥돔이면 옥돔의 B42 이런 식으로 넘버가 있어요, 회사가, 지금 납품하는 커텐업자 말고.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 몇 번입니까, 그게?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 이것은 P11-0000 그리고 규격이.

金東瑾 委員 P11-0000, 그러니까 P11이네요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 어느 회사 제품이에요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 코인상사입니다

金東瑾 委員 코인상사는 납품업체이고, 지금이 버티칼을 생산해 내는 업체가 아까도 말씀드렸지만 현대·옥돔·로망·대한 회사 중에서 어느 회사 것이냐는 얘기에요.

주세요!

(평송청소년수련원장, 김동근위원에게 자료제시)

통상적으로 업체에 들어가는 것은 얼마에 들어가고 있는지 아십니까, 각 이 업자들이?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 거기까지는 못알아봤습니다.

金東瑾 委員 본 위원은 1만 5,000원이면 불연제 코팅까지시켜서 충분히 할 수 있어요, 1만5,000원이면,

저는 말이에요, 이것이 아무리 시민의 세금이고 국가에서 나오는 보조금에 의해서, 국민의 세금에 의해서 움직인다고 하지만 원장님 집에 이런 식으로 물품구입은 안 할 겁니다, 이 정도도 안 알아보고.

이게 벌써 본 위원은 1만 5,000원이면 불연제코팅까지 해 가지고 잘할 수 있는데, 이 1만 5,000원에는 이것을 만드는 업자의 마진 또 여기서 기록이 되기 때문에 말씀을 못 드리지만 플러스 알파까지 쳐서 1만 5,000원이면 충분해요.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 그것은 예산이기 때문에 저희들이 예산 계산하는 과정에서 그렇게 계산한 것이고 실제 집행 과정에서는 위원님 말씀하시는 대로 더 정밀하게 잘 하겠습니다

金東瑾 委員 좋습니다.

그러면 예산이 지금 이게 얼마 안되지만 우리가 옛말에 이런 얘기가 있지요. "큰 것은 작은것으로부터 시작하고 높음은 낮은 곳에서부터 시작한다."는 말이 있지만 이게 1,800만원이지만 이 적은 예산을 이렇게, 이것 지금 1,800만원 예산 세워주면 1,800만원 다 써도 되잖아요?

왜 정확한 예산이 안 올라오냐는 얘기에요, 그러면?

이 정도면 벌써 이 조그만한 것이지만 사오백만원 정도의 예산을 충분히 절감시킬 수 있는데 어떻게 해서 2만원씩 올라왔느냐는 얘기에요.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 편성 과정에서 기준은 가격조사를 하는데 일반적으로 물가조사표에도 나왔기 때문에.

金東瑾 委員 물가조사표에 의해서 무조건 예산을 짭니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 무조건이 아니고요, 저희가 견적을 받고 시장조사를 하는데 물가조사표에도 있기 때문에 저희가 정확한 조사가 못 된 것 같습니다.

집행과정에서.

金東瑾 委員 그러면 물가조사표에 의해서 했다면 지금 원장님은 상·중·하 구분도 어떻게 됐는지도 모르고 버티칼의 종류가 뭐가 있는지도 모르고 단 업자들이 낸 이 견적서에 의해서만 결정 지은 겁니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 아닙니다.

그것은 제가 책을 보고 복사한 것이지 업자한테.

金東瑾 委員 아! 책을 보고?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예, 매월 나오는 책이 있어요, 가격조사라는 책이.

金東瑾 委員 업자들이 낸 견적서 두 군데서 받았다고 그랬지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 구두로 받았습니다.

金東瑾 委員 구두로 받았습니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 예산을 쓰고 있는 우리 관청에서 말이에요, 구두로 어떻게 전부 견적을 받습니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 한 군데는 서류로 받고 한 군데는 구두로 받았습니다.

대신커텐에서는 구두로 조사를 해 보고 다른 한 군데에서는 견적을 서류로 받았습니다.

金東瑾 委員 물품 구입하는데 이렇게 허술하게 하나요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 구입할 때는 더욱 정밀하게 하지요, 집행할 때는.

金東瑾 委員 이 정도도 안 알아보고 원장님이 이것을 구입을 했다는 것에 대해서는,

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 구입한 게 아닙니다.

金東瑾 委員 아니, 예산을 올린 것에 대해서 본 위원은 납득이 안가요.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 지금 위원님 말씀이 맞습니다.

더 신중하게 더 정밀하게 사전에 조사를 해 가지고 해야 되는데 미처 거기까지 못 챙긴 것이 제가 좀 미흡했다고 생각합니다.

金東瑾 委員 인정하시지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

金東瑾 委員 대개 그런데 이 버티칼은 질 차이가 상·중·하가 별로 없대요, 이것은 업자들이 하는 얘깁니다.

이게 질 차이가 별로 없기 때문에 일반인들은 봐도 모른대요.

그러니까 이것을 본 위원이 얘기한 것에 대해서 조금 신경을 쓰셔 가지고 구입을 할 때 여기에 맞추어서 구입을 해 주시길 부탁드리고 이상마치겠습니다.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 지적해 주신 사항에 대해서 고맙게 생각하겠습니다.

○委員長 李寅九 최진문위원 질의해 주세요.

崔鎭文 委員 수련원 원장님 나오신 김에 한가지 보충질의 좀 할게요.

이것과는 관련 없는데, 수영장 내려가는 계단 지금 어떻게 수선을 했어요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 수영장 내려가는 계단 세 군데 지적하셨지요?

崔鎭文 委員 예.

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 그런데 감리단하고 시공자하고 건설본부하고 합동으로 충대교수의 자문을 받아 가지고 검토를 했습니다.

그래서 한 군데 오락실 앞에 있는 거기는 벽을 깠습니다, 기둥을요.

崔鎭文 委員 위를 깠어요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 모난 데를 경사지게 안 걸리게 더 높이 까 가지고 전부 마감을 했고 또 매점 내러가는 데 거기는 옆으로 돌려가지고 이쪽 A쪽 부분이 좀 낮기 때문에 거기다 장애물을 설치해 가지고, 미관을 괜찮게요, 오른쪽으로 돌아가게끔 처리를 하고, 수영장 부분 거기는 도저히 할 수가 없다고 그래 가지고 주의하는 것으로 처리가 됐습니다.

崔鎭文 委員 지금까지 수영장이나 건전 오락실을 사용하는 사용자들의 부딪히는 일이라든지 이런 사고는 한 건도 없었습니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 없었습니다.

崔鎭文 委員 없었어요, 정말로?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 예.

崔鎭文 委員 그 이외에는 그러면 달리 처리할 방안이 없습니까?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 그러니까 두 군데는 그렇게 처리했는데 너무 많이 까면 안된다고 그래 가지고 철골이 보일 때까지 깠거든요.

그래서 오락실 앞에는 네모진 부분을.

崔鎭文 委員 하시는 말씀은 임시방편으로 다 된 것이지 근본적인 것은 하여간 설계서부터 시공, 감리가 다 잘못된 겁니다.

그런데 원초적인 무슨 해결책이 없다 그 말이지요?

○平松靑少年修鍊院長 尹德重 다시 그것을 더이상 고치는 방법은 없는 것으로…….

崔鎭文 委員 그러니까 무슨 방법이 없다 이렇게 딱 잘라서 말씀하셔야지, 잘못된 것은.

국장님, 어떻게 책임소재가 없는 거에요?

지금 다 지어놓은 건물 다 뜯어서 다시 지을수도 없는 것이고, 여기에 대한 책임소재는 없다는 겁니까?

지금 상상만 해도 웃기는 일입니다, 계단 일부를 막아놓고 높은 쪽으로 돌아서 다니게 한다든지 기존 건물 위에 하리를 갖다가 까냈다든지 이것 참 웃기는 일인데, 이것 책임소재 같은 것은 어디 없어요? 국장님 답변 좀 해 주세요.

○家庭福祉局長 李文玉 지금 아직도 하자보수를 하고 있는중이고 어제도 건설본부 직원하고 그 얘기를 해봤습니다만 자기들로서는 최선을 다해서 지금 하고 있다고 얘기를 하더라고요, 그런데 건축에 대해서 제가 잘 모르니까 이것이 정말 어디까지 해야 되는 건지 그런 것은 모르겠고 다만, 어떻게든지 위험요소 있는 것은 시정을 하느라고 하고 있기 때문에 저는 그렇게되면.

李源玉 委員 그런 문제가 아니지, 지금 질의하는 문제는 설계가 잘못됐으면 설계자에게 시공이 잘못됐으면 시공자에게 시민의 돈을 잘못 사용했으니까 책임을 물어달라 이거에요.

崔鎭文 委員 이것 왜 그러냐 하면 국장님, 지금 임시방편적인 것이 아니라 원초적인 책임, 하기야 지금 경부고속전철 시범공구에서도 그 엄청난 국민 세금이 낭비가 됐어도 책임소재가 없다 이럴 정도이니 시야 오죽하겠습니까마는 그래도 이게 평송청소년수련원 요새 자주 행사도 하고 그래서 TV뉴스나 이런 데 접할 때마다 늘 걱정되는 게 "저것 참 잘못됐는데" 하는 그런 마음만 지금 앞서고 있습니다.

여기에 대한 것 국장님 근본적인 무슨 대책 내지는 책임소재를 밝힐 수 있는 계획이나 이것을 갖다가 한번 수립을 하셔야 될 것으로 알고있습니다.

○家庭福祉局長 李文玉 건설본부에다 저희들이 저기를 하도록 하겠습니다.

저희들이 시행을 아직 안했기 때문에 건설본부하고 상의를 하겠습니다.

崔鎭文 委員 이상입니다.

○委員長 李寅九 이원옥위원님, 질의해 주세요.

李源玉 委員 이원옥위원입니다.

이세호 국장님, 궁금해서 하나 여쭈어보겠습니다.

시각장애인복지관 신청 있잖아요?

○保健社會局長 李世鎬 예.

李源玉 委員 그것이 시에서 지금 건립하려고 하는 장소와 민원발생이 됐잖아요?

○保健社會局長 李世鎬 그렇습니다.

李源玉 委員 지금 우리 의회에서 그것에 대해서 궁금해 했는데 의회가 열리기 전에 그것에 대해서 어떻게 됐다든가 중간보고를 해 주실 줄 알았는데 전혀 없었고 예산만 이렇게 나와 있는데 이것 어떻게 돼 가고 있습니까? 민원문제는 어떻게 해결이 됐습니까?

○保健社會局長 李世鎬 이위원님 질의 상당히 지금 저희 보사국의 당면과제이고 아주 어렵게 풀어가는 과정에 있습니다.

질의를 하셨으니까 그 동안의 경과를 간략하게 보고를 드리겠습니다.

지난번 의회 때 분명히 제가 '공감대를 형성해 가면서 이해 설득시키면서 추진을 하겠다.' 하는 답변을 드렸습니다.

그 후에도 시각장애인과 한밭가든을 제가 말씀드리는 것은 아파트입니다. 아파트 7개 동인데 그 외에 산성동 쪽에서는 언론에도 보도가 많이 되고 했습니다만 장애인이라고 해서 정상인과 다른 권리를 행사 못해서는 안된다고 하는 그런 여론이 많이 형성이 됐습니다.

또 한편으로는 지도층이라든가 시 당국은 지혜를 모아 가지고 밀고 나가야 된다는 이러한 여론도 사설에 게재가 됐었고 했습니다.

그 후에 산성동 한밭가든 주민 70여 명이 시청을 방문해 가지고 거기 대표격을 끼고 있는 정한수 선생께서 시장님과 면담을 했고 저도 거기 배석을 했었습니다만 그분들의 반대가 여덟가지입니다.

그 중에 제일 큰 반대는 땅값이 떨어지고 있다는 것, 또 하나는 교통장애로 인해서 더군다나 시각장애인이 여기 들어와서는 안된다는 이두 개가 제일 큰 그분들의 건의라고 볼 수가 있습니다.

지금 저희들이 그 동안에 서면으로 민원을, 그분들이 맹인복지회 쪽에서는 빨리 해 달라고하는 서명운동, 정한수 선생께서는 반대하는 서명운동 그것이 무려 오고 답변하고 한 것이 여섯 차례가 있었습니다.

지금 저희들이 하고 있는 것은 그 서명한 내용을 가지고 분석작업을 하고 있습니다.

지금도 시 입장은 변함이 없는 것은 공감대가 형성되기 전까지는 절대 강행은 하지 않을 겁니다.

다만, 이해와 설득을 시켜야 될 분들은 이해와 설득을 시키고, 그분들이 요구한 사항에 대해서 예를 들어서 교통문제라고 하면 신호대기를 해 준다든가 신호등을 해 준다든가 해서 보완할 수 있는 것은 보완하고 양쪽에 물리적인 마찰이 없도록 계속 대화를 해 가면서 추진해 보려고 합니다만 지금 현 단계로 그곳에서 할 것이냐 안 할 것이냐 하는 판단은 상당히 어렵습니다.

위원님께서 이해를 해 주셨으면 합니다.

李源玉 委員 꼭 필요한 시설이고 복지사회로 나가는 현 시점에서 틀림없이 해야 될 시설이고 대전에 꼭 필요한 시설인데 급한 것 아니지 않느냐 그렇게 본 위원은 생각합니다.

그래서 될 수 있으면 많은 노력이 필요하더라도 서명한 사람을 대표자만 만나지 말고 대표자외곽을, 서명한 다른 사람들을 만나서도 들어보시고 해서 압축해 오는, 대표자 외곽에서부터 안으로 하면서 대화를 충분히 했으면, 어떤 강성이 있으면 약성도 있고 여러 가지 있지 않겠어요?

대화를 충분히 해서 의견수렴을 한 후에 했으면 좋겠고 또 하나는 지금 우리 사회에 초등학교, 중학교 이런 데에서도 하는데 우리가 우리나이 또래의 젊은 시절에는 장애인이 있다든가 허약자가 있다든가 또는 빈곤한 자가 있으면 도와주려고 하고 함께 어울어지려고 그러고 해서 더불어 사는 것을 초등학교 때부터 실천했는데 지금 사회는 어떠냐, 누가 부족하면 구박하고 못되게 굴고 도외시하고 쳐다보지 않고, 우리모두가 다 예비 장애인인데 이것을 잊어버리고 전부 살고 있습니다. 그렇지요?

그래서 이런 것을 함에 있어서 항상 우리가 꼭 깊이 느껴야 할 것은 이러한 장애인들이라든가 어떤 불구자라든가 이런 사람들을 이용하는 악인들이 있다는 것이지요, 악덕한 사람들이 많다 이거에요.

예를 들어서 우리가 시청 앞에 나가면 지하도위에 동전판을 엎드려서 하고 있는 불구자가 있는데 그 사람이 살기 위해서 그 사람이 걸인 노릇을 하는 것이 아니다 그 사람을 이용해서 살려고 하는 사람들이 있다 이거에요.

느끼시죠? 국장님, 안 느끼십니까?

○保健社會局長 李世鎬 예, 느낍니다.

李源玉 委員 느끼죠?

○保健社會局長 李世鎬 예.

李源玉 委員 오늘 가출한 학생들이 십여 명이 있다고 그러면 걔네들을 선도하고 걔네들을 이끌어 주려고 하는 것이 아니라 걔들을 이용해서 돈을 벌려고 하고 걔들을 이용해서 소매치기도 시키고 일을 시켜서 벌어먹으려고 하는 세력이 있다는 겁니다. 있지요?

○保健社會局長 李世鎬 맞습니다.

李源玉 委員 이것보다 더 나쁜 사람은 지식인임을 가장하고 사회봉사를 가장해서 장애인을 이용한다든가 불구자를 이용한다든가 이러한 세력들을 반드시 국장께서는 늘 염두에 두시고 운영해야 된다 복지문제가, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 국장님 견해는 어떻습니까?

○保健社會局長 李世鎬 위원님 말씀 통감합니다.

李源玉 委員 그래서 이러한 장애인 시설이라든가 복지회관 무슨 회관, 평송수련원, 만인산학습원 이런 것 전부 운영하면서 이것을 이용하려고 하는 세력, 이것에 의해서 어떤 불법적으로 돈을 벌려고 하는 세력에 대해서 국장님들은 항상 염두에 두실 것을 부탁드리면서 본 위원질의를 마치겠습니다.

○保健社會局長 李世鎬 고맙습니다.

○委員長 李寅九 박행자위원 질의해 주세요.

朴幸子 委員 박행자위원입니다.

먼저 보사국 사회과에 질의를 하도록 하겠습니다.

182페이지와 183페이지를 보면 자치단체 경상보조로 해서 사회복지시설 춘계 부식비가 71만4,000원이 삭감이 됐습니다.

그러면 정신질환자라든가 부랑인들이 줄어들었다는 얘깁니까?

○保健社會局長 李世鎬 당초에 전년도 인원을 가지고 예산을 세우고 그 후에 인원을 파악해 보니까 줄어서 삭감시키는 겁니다.

朴幸子 委員 그러면 하루에 얼마씩 나갑니까 한 사람 앞에?

○保健社會局長 李世鎬 1만 4,000원꼴 나갑니다.

朴幸子 委員 그러면 그 밑에 재활보호대상자 거택보호비가 있지요? 이것을 보면 지난번 1차 추경 때에 인원이 줄어들었습니다.

그런데 여기는 보니까 거택보호대상자 난방연료비가 가구수가 늘어났습니다, 3,060가구에서3,282가구로 늘어났는데 1차 추경 때는 거택보호 인원수가 줄어들었다고 이렇게 제가 보고를 받았습니다.

그러면 이번에는 거택보호대상자가 증가된 겁니까?

○保健社會局長 李世鎬 박위원님께서 질의하신 것은 222명이 증가되었습니다.

朴幸子 委員 그러면 1차 추경 때는 줄어들었다고 그랬거든요.

그러면 1차 추경이 불과 몇 달 안됩니다.

5월에 우리가 1차 추경을 했지요, 그러면 5월과 지금 사이에 22명이 증가됐다고요?

○保健社會局長 李世鎬 222명, 이 문제는 위원님께서 좀 이해를 해 주셔야 되는 것은 거택보호대상자가 영세민 아닙니까? 영세민들이 수시로 발생할 경우도 있습니다.

그래서 동에서 조사를 해 가지고 책정하는 경우도 있고 해서 이것은 변동사항이 분기별로 좀있습니다.

이 관계는 저희가 연말에 불용액 처리에 제일 많이 나오는 것이라 항시 질책을 받고 있습니다만 그러한 유동적인 업무라 질책을 받는 예가 있습니다.

朴幸子 委員 그러면 지금 현재 거택보호대상자가 전부 몇 명입니까?

○保健社會局長 李世鎬 지금 숫자는 제가 가지고 있지 않습니다만 필요하시면 바로 제출을 해드리겠습니다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

연료비는 지금 가구당 하루에 얼마씩 나갑니까?

○保健社會局長 李世鎬 그것도 제가 기억하고 있는게 없어서 자료로 해 드리겠습니다.

다만, 제가 알고 있는 것은 국비하고 시비하고 포함돼 있다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

李源玉 委員 박행자위원 보충질의 좀 할게요

朴幸子 委員 예.

李源玉 委員 국장님, 죄송스러운 얘긴데 정확하게 파악 못하고 있는 것 아닙니까?

공무원들이 적당히 그때그때 올리는 것 아니에요?

2개월 동안에 1차 추경에는 줄었다. 2차 추경에서는 222명이 늘었다, 이것 확실한 명단 갖고 하는 게 아니고 숫자놀음 하는 것 아니냐 이거에요. 장난하는 것 아니야, 이것!

난방비 조금 뭐하면 조금 더 올리고 난방비 없을 때는 줄이고.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 그렇게 할 수없는 것이 지금은 잘 아시다시피 그분들 통장에다 돈을 넣어주고 있습니다.

李源玉 委員 각자 통장에다가?

○保健社會局長 李世鎬 예.

李源玉 委員 그러면 그것 증가된 명단 좀 줘보세요. 자료 제출해 주세요.

○保健社會局長 李世鎬 예.

李源玉 委員 정확해야 됩니다, 지금 말씀한대로 222명 명단, 통장 넣어주신다니까, 몇 월 달치부터 들어왔나.

그러니까 5월 1차 추경에 줄은 것서부터 그때는 왜 줄었나 그리고 늘은 것 전문위원에게 자료 제출해 주세요.

왜 그러냐 하면 돈이 문제가 아니고 펜대를 움직여서 적당히 하는 이런 문제가 생기면 안되요. 그렇지요? 국장님, 안 그렇습니까?

이상입니다.

朴幸子 委員 그 다음에 185페이지 보면 장애인직업훈련센터 건립 부지 매입이 있는데 여기는 장소를 어디다 예정을 했는데 지금 어느 정도까지 추진되고 있습니까?

○保健社會局長 李世鎬 이것은 3, 4공단에 부지를 저희들이 3,243평을 확보해 놨습니다.

朴幸子 委員 3, 4공단에요?

○保健社會局長 李世鎬 예.

朴幸子 委員 그러면 지금 어느 정도 진전이 됐습니까?

○保健社會局長 李世鎬 부지값만 저희들이 요번에 예산을 세워서 금년 요번에 예산이 예산액의 82% 정도밖에 안됩니다. 그리고 다음 예산에 또 반영을 해야 됩니다만 돈만 지급하면, 중앙에서 지금 유치가 확정돼서 금년에 중앙에서 70억이 설계비가 서 있습니다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

그 다음에 190페이지에 보면 보건과인데 B형간염 예방접종 추가분이 있는데 거기 보면 3,080원씩 해서 5,465도스라고 그랬는데 이 '도스'가 뭡니까?

190페이지요.

○保健社會局長 李世鎬 약품 단위입니다.

朴幸子 委員 그런데 저희가 1차 추경 때는 이것이 2,750원씩 해서 추경에 올라왔습니다.

그런데 지금 2차 추경에는 3,080원인데 아마 가격이 인상됐는가 보지요?

그리고 1차 때는 몇 명이라는 명수가 표시됐어요 규격이 아니라, 그런데 여기서는 1차 때는 왜 명수로 하고 2차에 와서는 이게 도스라는 규격을 넣었는지 그 이유를 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

○保健社會局長 李世鎬 제가 기억을 잘 못하고 있어서 과장한테 답변을 드리도록 하겠습니다.

○委員長 李寅九 보건과장님 답변해 주세요.

○保健課長 李寬雨 보건과장 이관우입니다.

원래 MMR 접종은 국민 기본접종이기 때문에 보건복지부에서 약품을 사서 내려보냈습니다.

그런데 중앙 예산이 삭감되는 바람에 4/4분기하고 내년도 1/4분기 약품은 자치단체에서 좀 사달라 그래서 그때 보건복지부에서 내려올 적에는 몇 명 이렇게 해서 내려왔는데 약품을 구입할 때는 도스, 약품 단위가 그래서 이렇게 됐습니다.

朴幸子 委員 가격은 올랐습니까 5월보다는?

○保健課長 李寬雨 예, 조금 올랐습니다.

朴幸子 委員 1차 때는 2,750원 해서 계산했는데, 그래 가지고 5,000명 이렇게 됐거든요. 그런데 지금은 3,080원?

○保健課長 李寬雨 예. 조금 올랐습니다.

朴幸子 委員 지금 20% 가까이.

○保健課長 李寬雨 그래서 약품값도 오르고 약품수급에 문제가 있으니까 저희들한테 바로 넘어온 겁니다.

朴幸子 委員 예, 알겠습니다.

그 다음에 가정복지국 소관 말씀드리겠습니다

207페이지 보시면 제일 밑에 노령수당 65세 이상 이렇게 돼 있는데, 노령수당 지금 65세 이상이 전체 몇 프로가 되고 있습니까?

65세 이상이 전체 인구의 몇 프로가 지금 65세 이상입니까?

○家庭福祉局長 李文玉 4.7% 됩니다.

朴幸子 委員 4.7%되지요, 그러면 거기 보면 또 경로우대 버스요금 인상이 됐다고 그랬지요 교통수당으로?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

朴幸子 委員 그거는 얼마씩 인상됐습니까?

○家庭福祉局長 李文玉 400원씩이요.

朴幸子 委員 이게 지난번에는 360원씩 했지요?

○家庭福祉局長 李文玉 예, 그런데 지금 400원씩이라요.

朴幸子 委員 지난번에는 우리가 계산하기를 경로 노인들도 줄였습니까?

○家庭福祉局長 李文玉 무슨?

朴幸子 委員 '96년도에는 우리가 6만여 명으로 지금 됐는데 지금 경로우대 버스 그거 보면은 5만 8,000명 정도로 계산된 것이 나오는데요

○家庭福祉局長 李文玉 6만명 중에 전부 100%를 세우는 것이 아니고 그 중에서 저희들이 80%를 세웠기 때문에 그렇습니다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

환경국에 대해서 한 가지만 더 여쭤보겠습니다.

231페이지 제일 밑에 보면은 재료비 해 가지고 그 다음 232페이지 보면은 재료비 예산절감 그랬는데 이 재료비가 뭡니까?

아무 설명도 없이 그냥 재료비 예산절감 그랬는데 이 재료비 예산절감이 무엇인지 그 내용을 말씀해 주시기 바랍니다.

○環境局長 林憲相 500만원이 들었는데 3대 하천 수질오염 조사 인부임 측정분석 수수료 380만원이고, 환경보전 수생식물 식재 약 100만원, 수질공해 단속용품, 수질오염 조사를 위한 용품 기존 용품을 사용했기 때문에 줄였고, 수생식물 식재는 당초 다섯 개소를 계획을 했었는데 여건이 맞지 않아서 두 개소로 줄이고 3대 하천 수질오염 조사 인부임하고 분석수수료 줄이는 것은 기왕에 지금 3대 하천 오염관리 시스템 운영장비 예산이 확보가 안돼 가지고 이에 부수된 비용을 줄여서 그런 겁니다.

朴幸子 委員 이것은 제가 알기는 1차 추경때 지금 여기 나와 있는데 1,448만 7,000원이라는 돈은 1차 추경 때 올라온 돈입니다.

이 재료비는 1차 추경 때 올라온 돈으로써 뭐냐하면 환경수질보존 수생식물 식재비로 해서 인건비라든가 종묘구입비라든가 비료금 이렇게 해서 1,448만 7,000원이 들어왔는데 이것이 또 삭감이 됐습니다.

그러면은 1차 추경 때 올려놓고 불과 5월에 올려놓고 지금 9월에 와서 이걸 삭감시키는 이유는 뭐고 왜 이 사업을 못했는지 그걸 묻고 싶습니다.

○環境局長 林憲相 당초에 저희들이 적지를 5개소로 예상을 했는데 분석이 좀 잘못됐습니다

그래서 두 개소만 할 계획으로 대상지를 줄였습니다.

당초에 저희들이 심층 분석이 덜 돼 가지고 개소를 줄인 겁니다.

李源玉 委員 국장이 바뀌면서 고친 거 아니에요?

먼저 국장이 했던 걸 새로 국장이 바뀌면서 조정한 거냐고요?

○環境局長 林憲相 국장하고는 관계없고요, 실무적으로 현지를 검토해본 결과 당초에 다섯개소를 할려고 했었는데 적지가 마땅치가 않아서 두 개소로 줄이는 겁니다.

李源玉 委員 그리고 문제는 의원들에게 혼돈을 주기 위해서 내용도 없이 '재료비 예산절감' 이렇게 여기다 올려도 되는 거에요 국장님?

○環境局長 林憲相 그런 목적은 아닙니다.

李源玉 委員 뭔지도 모르게 갖다 올려놓고서 어떻게 하라는 얘기야 지금, 이런 식으로 해서 이게 지금 집행부측에서 의원들을 알기를 어떻게 아는지를 계속 얘기를 안할 수가 없는데, 시의회가 왜 필요한 겁니까?

의회는 뭐하는 기구에요?

국장님 나름대로 한번 얘기해 보세요.

○環境局長 林憲相 전연 그런 뜻은 없습니다.

李源玉 委員 뜻이 없는 게 아니고, 1차 추경에서 의원들이 안된다고 한 걸 2차 추경에 슬쩍 올려보고, 1차 추경에 통과시켜 준 것을 2차 추경에 2개월도 안돼서 삭감해서 올라오고, 의회필요 없는 거 아니에요?

집행부 해산시키든가 의회가 없어지든가 해야되는 거 아니냐고, 의원들이 다 집행까지 해야지, 이렇게 의회를 경시하고 이렇게 아무렇게나 생각하고 시민을 무서워하지 않는 집행부가, 의회 어디 하겠어요 이렇게 해서?

○環境局長 林憲相 저희들이 좀 능력이 부족하고 실사를 잘못했던 점 인정을 합니다마는 위원님께서 그렇게 노여워 하시는 뜻은 전혀 없습니다.

이해해 주시기 바랍니다.

李源玉 委員 있어요, 틀림없이 있어요.

1차 추경에서 이건 이러이러해서 안된다는 격론 끝에 예산을 삭감한 것을 2차 추경에 아무런 위원들이나 위원장님한테 한마디 얘기도 없이 올려놓고도 미안한 줄 모르고 왜 올렸나도 생각을 않고 또 이러한 사안이 1차 추경에서 세웠던 것이 1차 추경에서 삭감될 때는 미리 이러이러해서 이것은 이럴 수뿐이 없다는 납득이 갈만한 얘기가 돼야지, 지금 국장님 말씀대로 한다면은그거 뭐 할려다가 바꿨습니다 이런 얘긴데, 그렇지 않아요?

국장님 안그렇습니까?

할려고 해보니까 그게 안맞아서 바꿨습니다.

○環境局長 林憲相 미나리꽝인데요, 실제 당초에 저희들이 현지조사를 충분히 하고 했어야 되는데 의욕적으로 다섯 개를 할려고 했던 것을 두 군데로 줄인 겁니다.

큰 뜻은 없습니다.

李源玉 委員 뜻이 없다니요?

그럼 위원들은 여기서 지금.

○環境局長 林憲相 저희들이 일을 잘못한 것뿐이지요, 딴 뜻은 없습니다.

李源玉 委員 잘못한 것 책임 소재는 누가 당하며 여기에 이렇게 해 놓고서 아무것도 아니잖아요?

할려고 하다가 잘못됐길래 관뒀습니다. 또 해볼려고 하니까 또 해야 되겠습니다.

아까 커텐 문제만 해도 그래요, 시장조사 하나도 않고 예산에 한 2만원쯤 들을 것 같아서 했습니다. 그런 답변이 어디 있어요?

그리고 이거 미나리꽝 문제인데 이거 뭐 할려다가 저희들이 잘못 조사해서 관두기로 했습니다. 이런 행정이 이거 되겠어요?

또 의원들이 1차 추경 때 예산 절대 안된다고 했지만 또 한 번 올려보지요 뭐 되나 안되나, 이런 식으로 집행돼서 되겠어요?

위원장님 이거 근본적으로 집행부에 대해서 경고해 주시기 바랍니다.

朴幸子 委員 한 가지만 더 질문하겠습니다.

그 밑에 보상금에서 환경오염 감시 및 정화활동 보상이 지금 3,000만원 삭감이 됐지요? 이거는 본예산에 올라왔던 것을 지금 삭감하는 거지요?

○環境局長 林憲相 예.

朴幸子 委員 그러면은 감시원은 그 동안 몇명이었습니까?

○環境局長 林憲相 감시원보다도 이거는 민간사업으로 해서 여러 가지 사업을 펼쳤을 때 보상을 줄 계획으로 세웠었는데 타 시·도의 집행예라든지 민간단체의 사업 내용을 분석을 해서 사실상 이 보상금으로 처리하기가 어려워서 이것은 삭감하는 겁니다.

朴幸子 委員 그러면은 이거 민간단체에다가줘야 될 돈을 민간단체가 활동을 못했기 때문에 지불을 못했다 이 말씀입니까?

○環境局長 林憲相 예, 그렇습니다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

이상입니다.

○委員長 李寅九 제가 집행부에다가 한말씀을 드려야 되겠네요.

여기 나와 계시는 공무원 중에서 헌법 제7조를 알고 계신 분 있지요?

헌법 제7조, 없습니까?

아니, 공무원 중에서 헌법 제7조를 알고 계신분이 없습니까?

헌법 제7조에 볼 것 같으면 "공무원은 국민전체를 책임을 진다"고 그랬습니다.

또 "국민 전체에 대한 봉사를 한다"고 그랬어요. 뭘로 봉사를 하고 뭘로 책임을 집니까? 국민이 낸 세금이 어디다 어떻게 쓰여질 지도 모르고 무조건 세금 낸 것을 그냥 예산 편성만해서 올리고 그냥 집행만 하면 되는 걸로 알고있는 모양인데 이것은 큰 문제입니다 지금.

국민에 대한 봉사를 한다고 했을 것 같으면은 봉사에 대한 목적이 국민이 낸 세금이 어디다가 어떻게 쓰여져야만 제대로 쓰여지나 또 국민을 책임진다고 했으면 그 세금이 어디로 어떻게 써서 이 국민들을 위해서 써지나를 정확하게 파악해서 예산을 세우고 집행해야 될 건데 이거 아무런 저기도 없어요.

그러면 시장조사를 한다든지 견적을 받았다고할 때 최소한도 견적을 할 때 두 개 이상은 받아야 됩니다.

또 확인 한번 해봐야 되고요 현지 가서, 이러한 정신이 국민에게 대한 봉사입니다.

앞으로 각 국장님 이하 공무원들께서는 각별히 유념하셔서 철저하게 행정을 해 주시기 바랍니다.

최진문위원 질의해 주세요.

崔鎭文 委員 최진문위원입니다.

환경국 소관 공원관리사무소장 나오셨나 모르겠네요?

○委員長 李寅九 공원관리사무소장 나오셔서 답변해 주세요.

○公園管理事務所長 金相善 공원관리사무소장 김상선입니다.

崔鎭文 委員 공원관리사무소에서 현재 롤러스케이트장 운영을 하고 있지요?

○公園管理事務所長 金相善 예, 그렇습니다.

崔鎭文 委員 이게 언제 위탁을 했다가 다시 수임 관리하게 됐는가 그 얘기를 해주세요.

○公園管理事務所長 金相善 '95년도부터 관리를 롤러연맹에다가 했는데 금년부터 위탁관리를 하긴 합니다마는 세 사람에 대한 봉급 재원만 위탁을 하고 있습니다.

3, 600만원만 하고 있습니다.

崔鎭文 委員 3,600만원만 하고 있어요?

○公園管理事務所長 金相善 예.

崔鎭文 委員 이 롤러스케이트장이 몇 년도에 완공됐습니까?

○公園管理事務所長 金相善 '94년도 전국체전대비용으로 신축을 한 걸로 알고 있습니다.

崔鎭文 委員 건립비는 얼마나 들은 거에요?

○公園管理事務所長 金相善 19억이 소요된 걸로 알고 있습니다.

崔鎭文 委員 이 롤러스케이트장이 전국에서 알아줄만한 시설로 알고 있는데?

○公園管理事務所長 金相善 그렇습니다.

崔鎭文 委員 이거 활성화시킬 수 있는 방안을 갖다가 그전서부터 본 위원회에서 위원님들이 이구동성으로 이걸 갖다가 많이 요구를 했는데 여기에 대한 활성화 대책이 뭐 나온 게 있습니까?

○公園管理事務所長 金相善 활성화 대책은 지금 장소가 위치적으로 교통이 좀 불편하기 때문에 이용하시는 분들이 계속 지금 증가가 되고있습니다.

세입 면에서도 당초 '95년도에 한 2,000여만원에서 금년도에는 한 4,000만원 정도 해서 세사람 인건비는 충당이 될 걸로 전망이 되고 있고요.

앞으로 그 인근에 동물원 조성이 된다면은 이용객이 상당히 많이 증가될 걸로 기대를 하고 있습니다.

崔鎭文 委員 그냥 기대만 하고 있으면 안됩니다.

현재 본 위원이 알기로는 교통이 굉장히 불편하다, 약 40분에 버스가 한 번 거기를 다니는 걸로 알고 있습니다.

맞습니까?

○公園管理事務所長 金相善 30분 내지 40분에 오고 있습니다.

崔鎭文 委員 그래요, 본 위원이 확인해 본 바로는 40분에 한 번 꼴로 이렇게 배차가 되는걸로 알고 있습니다.

인근에 동물원이 오픈을 하게 되면 이용객이 늘지 않겠느냐 이렇게 막연한 것보다는 오히려 거기하고 연계시킬 수 있는 무슨 방안을 갖다 연구를 한다든지 동물원과 롤러스케이트장 사이에 도보보다는 셔틀버스 같은 걸 한번 운영해 본다는 무슨 계획이라든지 뭐가 좀 섰어야 될거 아니에요?

이대로 그냥 놔두고 있을 겁니까?

예를 들어서 소장님이 20억 가까운 돈을 들여서 뭐를 만들어 놓고 이렇게 적자가 난다면 이거 그냥 두고 보겠어요?

○公園管理事務所長 金相善 저희들도 그래서 셔틀버스에 대해서 상당히 검토를 해봤습니다.

그런데 버스를 한 두 대 정도 특수차량으로 해서 어린이 대공원에서 운영하는 오픈카를 만들어서 운영할려고 생각을 해봤는데 그 두 대를 구입할려면 1억 정도가 소요가 됩니다.

그래서 과연 지금 상황에서 1억을 투자를 해서 해야 될 거냐 하는 문제를 지금 검토를 하고있습니다.

崔鎭文 委員 지금 상태에서 셔틀버스를 갖다 운영한다면은 도대체 대전시내 어느 구역을 갖다가 돈다는지 그건 말도 아닙니다.

나중에 동물원이 오픈을 하고난 다음에 동물원 이용객과 롤러스케이트장 간의 거리가 있기 때문에 그걸 연계 작업을 한번 연구해 보시라고 그러는 거고, 현재 체육시설을 갖다 공원관리사무소에서 관리하고 있다는 자체에서부터 이게 좀 우습지 않아요 이게?

○公園管理事務所長 金相善 체육시설을 당초에는 인근 축구장하고 체육시설을 체육관리사무소에서 관리를 했습니다.

그런데 위치적으로 공원에 위치하고 있기 때문에 관리이관을 받았습니다.

그래서 저희들이 관리하고 있어요.

崔鎭文 委員 이게 본 위원이 알기로는 롤러스케이트 연맹이나 이쪽하고 좀 구체적으로 상의를 해서 계획적인 행사나 여러 가지를 해 갖고 홍보를 하고 하게 되면은 앞으로 좀 나아지지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

○公園管理事務所長 金相善 알겠습니다.

崔鎭文 委員 이거 좀 부탁 좀 드립니다.

그럼 금년도 입장수입이 작년에 비해서 거의 배 정도 지금 늘어나고 있다 이렇게 말씀을 하셨지요?

○公園管理事務所長 金相善 작년보다는 한 1,000만원 정도 늘어나고 있습니다.

崔鎭文 委員 1,000만원 정도, 작년에 2,000만원, 금년에?

○公園管理事務所長 金相善 '95년도에 2,000만원, 작년도에는 한 3,000만원, 금년에 한 4,000만원 해마다 이렇게 늘고 있습니다.

崔鎭文 委員 금년 현재까지는 어느 정도 되고 있어요?

○公園管理事務所長 金相善 현재까지 한 3,800만원 정도 수입 됐습니다.

崔鎭文 委員 현재 여기에 얼마가 지원되고 있다고 그랬어요?

○公園管理事務所長 金相善 3600만원 지원하고 있습니다.

崔鎭文 委員 3,600만원이요?

○公園管理事務所長 金相善 예, 세 사람 인건비만 지원하고 있습니다.

崔鎭文 委員 예, 여기에 대한 연구를 부탁드립니다.

○公園管理事務所長 金相善 예, 알겠습니다.

崔鎭文 委員 이상입니다.

○委員長 李寅九 김영권위원 질의해 주세요.

金靈權 委員 김영권위원입니다.

가정복지국장님께 한 가지 질의하겠습니다.

여기 장수마을회관 건립비에 대해서 말이지요 이게 1차 추경 때 얘기가 됐던 사항 아닙니까?

그렇지요?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

金靈權 委員 그런데 1차 추경 때 얘기가 됐던 걸 지금 또 얘기가 되는데 나는 이걸 무엇 때문에 말씀을 드리느냐 하면은 거기를 보니까 노인 양반들 진정서를 냈더라고요.

그렇지요?

○家庭福祉局長 李文玉 장수마을에서요?

金靈權 委員 석교동, 그렇지요?

석교동의 말하자면 회관 건립비 5,000만원에 대해서, 그렇지요?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

金靈權 委員 그게 진정서가 거기서 해서 첨부를 시킨 거지요? 해 달라고.

○委員長 李寅九 아니, 그건 부사동 것이라고 합니다.

金靈權 委員 그건 부사동 거지요.

○家庭福祉局長 李文玉 이거는 아닙니다.

金靈權 委員 그러면 석교동 것은 어떻게 된겁니까 이 5,000만원 이것은?

○家庭福祉局長 李文玉 부사동 것 하고는 별개로 지금.

金靈權 委員 그런데 왜 그러냐 하면은 부사동에 대한 것도 진정서가 들어왔던 것을 봤습니다.

봤는데 그 진정서 같은 것을 여기서 접수를 한다고 그랬을 때 경로당이 대전시내가 본 위원이 알기로는 꽤 많은 걸로 알고 있는데 지금 몇개나 됩니까?

○家庭福祉局長 李文玉 516개 됩니다.

金靈權 委員 글쎄, 516개나 되는 그 노인회관들이 노인양반들이 별로 하는 일 없는 양반들이 거기 경로당에 나오지 않습니까?

그렇지요? 거기 경로당에 나가는 분들이, 그렇다면 진정서를 내서 그것을 받아줬다고 할 때 앞으로 후유증이 그 문제로 인해서 계속 나오는 일을 어떻게 감당할 건지?

○家庭福祉局長 李文玉 진정서는 저희들이 구청에서 처리를 할 수 있도록 이첩을 했습니다.

저희들이 처리는 안했습니다.

金靈權 委員 안했지요, 그런데 본 위원이 그것을 걱정하는 이유는 그런것이 앞으로 시에서 만일 진정서가 나왔을 때는 물론 구청장한테 들려보냈겠지만 당초부터도 시에서는 안한다는 것을 이미지를 심어줘야 되지 않겠느냐?

○家庭福祉局長 李文玉 그렇습니다.

金靈權 委員 이것이 계속적인 문제가 된다면은 또 더 어려운 문제가 나올 것 아니냐 싶어서 말씀을 드리는 거고, 우리가 예산만 있다면 복지사업 차원에서 경로당이나 이런 문제는 우선 점차적으로 다 해야 될 사항이지마는 우리 예산이 없는데서 이것이 혹시 어디서 예산 요구를 할 때는 현지를 답사해 가지고 과연 어디가 먼저 해야 될 거냐 하는 걸 타당성을 조사를 해서 이것이 올려야 되지 않겠느냐, 저는 그러한 노파심에서 앞으로 그런 일이 생겼다고 할 때 아까 위원님들이 말씀하시고 위원장님께서도 말씀하셨다시피 공무원은 시민을 위해서 봉사를 할 수 있는 자세가 필요하다 하는 차원에서 지금까지 예산서나 여러 가지를 검토해 보면 일단 예산 올렸다가 사업을 할려고 했다가도 여건이 안맞으면 그만이니까 다음 추경 때 이것은 못하겠습니다 하면 그만이고, 이런 식으로 하지 않도록 하기 위해서 제가 말씀을 드리는 겁니다.

이런 점을 좀 특히 복지시설 관계는 이런 일이 많을 것 같아서 제가 말씀드리는 겁니다.

○家庭福祉局長 李文玉 명심하겠습니다.

○委員長 李寅九 이원옥위원 질의하세요.

李源玉 委員 216페이지요.

청소년과 문제인데, 중퇴청소년대책추진에서 300만원이 절감됐는데, 지금 중퇴 청소년이 엄청난 사회적 물의를 일으키고 있는데 일을 않고있는 거 아닙니까 이거?

대책추진이 뭐뭐 합니까 이거?

○家庭福祉局長 李文玉 중퇴 청소년들을 조사를 해 가지고 학교에 가고자 원하는 학생들을교육청과 협의를 해서 학교에 복교를 시킬 수 있도록 하고요, 이번에 청소년대책기금은 저희들이 진학하고자 하는 학생들을 갖다가 심성훈련을 시켜 가지고 복교를 시켰는데 600명 중에서 지금 현재 다니고 있는 교육청에 알아보니까 546명이 지금 현재 재직하고 있고 잘 적응하는 학생들도 있다고 그렇게 얘기를 들었습니다.

그래서 저희들이 원하는 학생들은 복교를 할수 있도록 하고, 직업훈련을 하고자 하는 아이들은 직업훈련을 시켜 줄 수 있도록 그렇게 지금 노력하고 있습니다.

李源玉 委員 제가 여쭙고자 하는 거는 중퇴청소년 문제가 굉장히 심각하게 사회적으로 야기시키는데 오히려 더 이게 증액을 해서라도 그 문제를 시는 시, 교육청은 교육청 여러 청소년 담당하는 데에서 노력해야 되는데 이걸 삭감할 정도로 했다는 얘기는 일을 안했지 않느냐 이런 얘기에요.

○家庭福祉局長 李文玉 심성훈련을 시키는 과정에서 그 예산이 남은 겁니다.

李源玉 委員 일을 안한 게 아니고?

○家庭福祉局長 李文玉 일은 했습니다.

李源玉 委員 기 세웠던 예산도 못쓰는데 무슨 일을?

○家庭福祉局長 李文玉 못쓰는 게 아니고 저희들이 심성훈련 과정에서 남은 잔액입니다 이것은.

李源玉 委員 제가 오늘 발언하는 요지는 좀더 더 심각하게 생각해야 할 부분이에요.

이 문제를 우리 사회 전체가, 그래서 기 서 있는 예산도 안쓸 정도면 일을 않고 있다는 얘기에요.

제가 볼 때는 형식적이고 그 자녀들이 내 자녀다, 내 가족이다 생각하고 일을 한다면은 이런 적은 예산 갖고는 턱도 없이 모자라는데 그 중에서도 남겼다, 그건 제가 볼 때는 일을 않고있다 이렇게밖에 안 보는데.

○家庭福祉局長 李文玉 이위원님 제가 조금말씀을 드리면요, 저희들이 아까 그 600명을 심성훈련을 시켜 가지고 복교를 시키는 과정에서 그 심성훈련비에서 잔액이 남은 겁니다.

李源玉 委員 심성훈련비에서 남았다?

○家庭福祉局長 李文玉 예.

李源玉 委員 본인으로서는 굉장히 이해가 안가요.

좀 신경을 더 쓰셔서 그 사람들과 예산이 있으면 같이 자리를 한번이라도 더 해서 만남이 잦을수록 걔네들은 좋아할 거에요 소외되는 세대니까.

○家庭福祉局長 李文玉 노력하겠습니다.

李源玉 委員 좀 열심히 해 주시기 바랍니다.

○委員長 李寅九 김동근위원 질의해 주세요.

金東瑾 委員 김동근위원입니다.

간단한 질의 한 가지만 드릴게요 보사국장님한테, 181페이지를 보시면은 수용시설 운영비 4,900만원 계상된 게 있지요?

이것이 '96년도까지는 국비가 76%, 시비가 19%, 자부담이 5% 이렇게 운영비가 책정이 됐었는데 '97년도 1월달에 개정이 돼 가지고 국비 70%, 시 30%가 됐지요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 그렇습니다.

金東瑾 委員 자부담은 없어지고?

○保健社會局長 李世鎬 예.

金東瑾 委員 그런데 이게 1월달에 개정이 됐단 말이에요.

그런데 그게 1차 추경에 안 올리고 지금 올라온 이유가 뭡니까?

○保健社會局長 李世鎬 그게 제가 게을리 한점이 있고 시기를 놓쳤습니다.

金東瑾 委員 게을리 해서 시기를 놓쳤다?

○保健社會局長 李世鎬 그렇습니다.

金東瑾 委員 그렇다면은 지금 수용시설에는 정신질환자 뿐만이 아니다 다른 수용시설이 많지요?

네 군데 이외에, 정신질환자 말고 다른 장애인 수용시설도 많잖아요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 있습니다.

金東瑾 委員 다른 장애인 수용시설은 왜 안해주는 거에요?

○保健社會局長 李世鎬 이거는 시장 권한이 아니고 국가에서부터 규정이 지정되니까 그런 문제가 있습니다.

金東瑾 委員 그러니까 국가에서 정신질환자 수용시설에만 더 보조를 해줘라 이겁니까?

○保健社會局長 李世鎬 그건 부담기준이 거기서 결정이 되기 때문에 그런 문제가 있습니다.

金東瑾 委員 글쎄, 그러니까 정신질환자 수용시설만 국가기준이 바꿔었어요?

다른 수용시설은 안 바뀌었습니까?

○保健社會局長 李世鎬 이 자부담 규정이 이것만 규정이…….

金東瑾 委員 이것만 바뀌었어요 자부담?

○保健社會局長 李世鎬 예.

金東瑾 委員 그런데 지금 정신질환자 수용시설 네 군데, 신생원, 수양원, 성심원, 신경장원이 네 군데 중에서 여태까지 자부담으로 5%를 갖다가 부담시킨 데 있습니까?

○保健社會局長 李世鎬 그 동안에는 규정대로 해왔습니다.

金東瑾 委員 5%를 그러니까 자부담을 자기수용시설에 부담을 해왔다?

○保健社會局長 李世鎬 예, 해왔습니다.

金東瑾 委員 어떻게 알고 계세요?

○保健社會局長 李世鎬 그거는 현재 보조가 나가면 정산이 들어오니까 저희들이 알지요.

金東瑾 委員 본 위원이 알고 있기로는 말이에요, 한 달에 한 번씩 또 2월달에는 모든 것을 정산해서 보사국으로 올리게 돼 있지요 수용시설에서?

○保健社會局長 李世鎬 예, 정산하게 돼 있습니다.

金東瑾 委員 거기에 의해서 5% 부담한다고 그러시는 겁니까, 그러니까?

거기에 의해서 5%를 "아, 여기는 수용시설 네 군데가 전부 5% 부담을 하고 있구나!" 이렇게 알고 계세요?

○保健社會局長 李世鎬 그렇습니다.

金東瑾 委員 실질적으로 투자되는지 안 투자되는지는 모르고 계시지요, 그렇지요?

이 수치상으로만 5%가 부담이 된다는 생각을 갖고 계시지, 수치상으로.

○保健社會局長 李世鎬 실질적으로 투자가 되고 있습니다.

金東瑾 委員 투자가 되고 있습니까?

○保健社會局長 李世鎬 예.

金東瑾 委員 그러면 요번 법조항이 정신수용시설 운영비만 이렇게 바뀌고 다른 시설은 안바뀌었다는 얘기지요?

○保健社會局長 李世鎬 다른 시설도 규정이 바뀐 것은 있는데 제가 기억은 못합니다만 다른시설은 전액 된 것은 없습니다.

金東瑾 委員 그러면 보건복지부에서는 요번에 다른 수용시설보다도 정신수용시설 운영비만 엄청난 변화를 보았는데, 5%라면 말이에요.

○保健社會局長 李世鎬 이것은 위원님께서 좀 이해를 돕도록 제가 말씀을 드리겠습니다.

같은 시설이라고 해도 위원님께서도 잘 아시다시피 정신질환시설이 제일 운영이 어렵습니다

제가 어렵다고 표현하는 것은 거기 종사하는자들도 의사건 간호사건 그 외에도 많이 있습니만 눈탱이 안 터진 사람 없습니다.

정신병자라는 것이 아예 스물네 시간 미처버리면 편하기나 한데 그 발작하는 시간이 다 틀립니다.

金東瑾 委員 가장 어렵다, 쉽게 얘기해서.

○保健社會局長 李世鎬 그래서 여기 위원님도 가보셔서 아시겠지만 정부의 방침은 사실은 정부에서 100%를 다 해야 될 사업입니다.

그 동안에는.

金東瑾 委員 국장님, 대전시내의 수용시설 중에서 지금 물론 법인의 재산이지만 어떻게 보면 복지시설사단법인에서 거부들이 있어요 거부들이, 그 거부들 둘이 계신데 둘이 전부 정신수용시설에 들어가 있지요?

○保健社會局長 李世鎬 저는 거부는 누군가는 모릅니다.

(장내 웃음)

金東瑾 委員 둘 다 여기 들어가 있어요.

이게 아까 이원옥위원도 말씀을 하셨지만 장애인 팔아먹고 종교 팔아먹는 사람 절대 인정해줘서는 안됩니다.

또 국가 경제가 지금 어렵고 시 지역 경제도 어렵습니다.

이런 식의 예산, 물론 요번 예산은 진짜 볼 것 없어요, 우리 문교사회위원회에 올라온 것은다룰 게 없습니다. 그렇지만 아까 본 위원이 첫번째 발언을 해 가지고 말하기가 싫어서 지금말도 하고 싶지 않습니다.

이런 식의 예산이 올라온다면 이것을 뭘 다룰 필요가 있느냐, 물론 지금 시의회 의원들 개개 인이 전부 위상문제라든가 품격문제라든가 인격문제가 지금 실추돼 있는 것도 알고 있습니다. 그래서 말도 하기 싫은 것도 있지만 이런 식의 예산을 다루라고 하는 것은 이것은 진짜 문제에요.

몇몇 의원 때문에 전 의원이 매도당하고 말이에요.

앞으로 본예산에서는 우리 문교사회위원회에서 이런 식으로 올라온 것 용서 안 할 것을 말씀드리면서 이상 마치겠습니다.

朴幸子 委員 위원장!

○委員長 李寅九 박행자위원 질의하세요.

朴幸子 委員 지금 김동근위원 말씀하신 것에 대해서 한 가지 더 참고라기보다 의문나서 말씀드립니다.

정신질환자수용시설이 있는데 우리가 정신질환자 중에서도 정신분열증 환자가 있지요?

그러니까 조금 경한 환자지요, 아주 완전 정신이상자가 아니라.

○保健社會局長 李世鎬 전문 분야라 제가 그것은 잘 모릅니다.

朴幸子 委員 그러면 이 정신분열환자 중에도 급수가 있습니까?

장애자들 급수가 있지요?

○保健社會局長 李世鎬 장애자는 다친 부위에 따라서 급수가 있습니다.

朴幸子 委員 장애자는 신체적으로 상처가 있어야 장애자입니까, 아니잖아요?

정신환자도 장애자잖아요?

○保健社會局長 李世鎬 지금 장애인 관계 법에 그분들이 포함돼 있는 분도 있고 안 돼 있는분이 있습니다.

그러나 정신질환자는 정신과 전문의사 둘이 진단이 돼야만이 판명이 됩니다.

朴幸子 委員 알겠습니다.

제가 참고적으로 정신질환자도 장애인이 급수가 6급까지 나와 있는 것으로 알고 있는데 그 1급서 6급까지가 어디 분야가 되는지 그것 자료좀 주시고요, 그 다음에는 정신분열환자가 지금 대전에도 많이 있습니다.

그런데 정신환자들이 등록을 지금 안하고 있는, 지금 전체적으로 장애인이 30%밖에 등륵이 안됐다고 저는 알고 있는데요, 그 나머지 70%속에 우리가 정신분열환자라고 그러는데 이 사람들은 약으로는 치료가 가능하답니다.

그런데 이 경우는 평생 약을 먹어야 된대요.

그래서 그 약을 먹고 괜찮지만 그 동안 약을먹기 때문에 기능이 둔화가 돼 가지고 기능회복을 위해서 지금 다양한 프로그램을 하고 있는 데가 있습니다. 어디 있느냐 하면 아마 사회과에서 알고 계실 겁니다. '햇살한줌회' 라고 제가 이 문교사회위원회 할 적마다 기회있을 때마다 이 말씀을 드렸는데요, '햇살한줌회' 가 지금 대전에서 이런 분들을 위한 프로그램을 하고있는데 지금 서울 같은 데는 '샘솟는 태화의집' 이라고 있습니다.

한번 그것을 서울에 알아보셔 가지고 거기서 어떠한 프로그램을 하고 있는지, 이게 전국적으로 지금 이런 환자들이 굉장히 많은데 대전에는 정신질환자를 위한 수용시설이 있으면서도 여기는 해당이 안 된다고 그래요.

그래서 이분들이 지금 자기네들끼리 모임을 카톨릭문화회관에서 가져서 약으로, 전문의사들이 있습니다, 전문의사들이 자원봉사자로 나와가지고 각종 프로그램을 그림 그리기를 한다든가 수영을 한다든가 해서 하는데 이것을 정책적으로 뒷받침을 해줘야 되겠다. 이분들에게 어떤 뒷받침이냐, 그분들은 외모적으로 상당히 건장해요, 다 대학 나오신 분들, 고등학교 나오고 나이도 30대가 되고 또 20대도 있고 그런데 외모적으로는 굉장히 건장하신 분들인데 정신분열환자이기 때문에 오랫동안 한 군데 일을 못하고 있습니다.

그래서 이분들이 취업할 수 있는 이런 것을 좀 연구해 달랍니다. 누차 그런 얘기가 많이있었습니다.

그래서 중리동에 장애인고용촉진공단이 있지요?

○保健社會局長 李世鎬 예, 있습니다.

朴幸子 委員 그래서 거기에 정신분열환자들은 지금 한 20명 정도가 있습니다.

그래서 그분들이 취업할 수 있는 이런 계기를 한번 연구해 주시면 좋겠고요, 그 다음에는 서울에 '샘솟는 태화의 집' 에서는 취업장이 지금 몇 개가 있느냐 하면 18군데가 있는데 그 자료는 제가 가지고 있습니다. 필요하시다면 제가 드리겠어요.

그래서 이것을 참고해서 대전에 있는 분들도 이런 기회를 베풀어서 앞으로는 정신분열환자가 더욱더 늘어나리라고 보지 줄어든다고는 생각하지 않습니다.

그래서 여기에 대한 대책을 이번 기회에 말씀을 드려서 좀 세워주시기를 부탁드립니다.

이상입니다.

○保健社會局長 李世鎬 검토하겠습니다.

○委員長 李寅九 또 다른 질의나 의견 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의나 의견이 없으시면 질의 토론을 종결하고자 하는데 이의 없으시지요?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의 토론 종결을 선포합니다.

그러면 지금까지 심사결과를 토대로 계수를 조정하기 위하여 정회하고자 하는데 위원님들이의 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시 44분 회의중지)

(12시 10분 계속개의)

○委員長 李寅九 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.


2. 1997년도제2회대전광역시일반회계및특별회계추가경정예산안예비심사계수조정및의결

○委員長 李實九 그러면 '97년도 제2회 대전광역시 일반회계 및 특별회계 추가경정 예산안에 대하여는 여러 위원님들께서 협의조정한 내용대로 의결코자 합니다.

협의조정한 내용을 박행자위원 보고하여 주시기 바랍니다.

朴幸子 委員 박행자위원입니다.

당 위원회 위원님들과의 '97년도 제2회 대전광역시 당 위원회 소관 부서의 일반회계 및 특별회계 추가경정 예산안 예비심사에 대한 협의 조정한 내용을 말씀드리겠습니다.

'97년도 제2회 추경예산 설명서 182페이지 사회복지협의회 사업지원비 3,000만원과 208페이지 석교동 장수노인회관 건물매입비 5,000만원, 224페이지 평송청소년수련원 커텐구입비 1,800만원 중 500만원 감액 합계 8,500만원을 감액하고 기타 문제점이 없는 부분에 대해서는 시장이 제출한 원안대로 의결하도록 협의조정되었음을 보고드립니다.

이상입니다.


(참조)

·1997년도제2회대전광역시일반회계문교사회위원회소관추가경정예산안수정내역

(이상 1건 별첨에 실음)


○委員長 李寅九 수고하셨습니다.

위원님들이 협의조정한 결과 일부 문제점이 있는 예산안에 대하여는 수정하여 의결하고 문제점이 없는 예산에 대하여는 원안대로 의결토록 한다는 보고가 있었습니다.

그러면 본 추경예산에 대하여는 당 위원회에서 심사한 내용과 같이 수정된 부분은 수정된 대로 그외 부분은 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분 이의 없으시지요?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 본 추경예산에 대하여는 당위원회에서 제안한 대로 가결되었음을 선포합니다.

위원님 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다.

금일 상정된 안건을 모두 마쳤으므로 산회를 선포하고자 하는데 이의 없으시지요?

(「없습니다」하는 위원 있음)

산회를 선포합니다.

(12시 13분 산회)


○出席委員
이인구박행자정규항김영권(동)
김동근김광우이원옥최진문
○出席專門委員
전문위원김진호
○出席公務員
보건사회국장이세호
사회과장김기갑
보건과장이관우
위생과장이상선
근로자종합복지회관장  박황규
장묘관리사무소장조수현
가정복지국장이문옥
가정복지과장김의수
여성복지과장윤방자
청소년과장김종학
여성회관장오영자
평송청소년수련원장윤덕중
환경국장임헌상
환경정책과장박국주
공원녹지과장이상희
청소과장김세호
하수과장윤종원
수질환경사업소장김상진
공원관리사무소장김상선
녹지사업소장이재신
만인산푸른학습원장김상대

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