○위원장 강영자 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조에 의해서 우리 위원회 소관 대전교육연수원, 대전교육과학연구원, 대전평생학습관, 대전학생교육문화원, 한밭교육박물관, 대전학생해양수련원, 대전교육정보원 등 7개 기관에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

효율적이고 능률적인 감사를 위해 질의와 답변은 이해가 쉽도록 가급적 간단명료하게 해주시기 바라며 원장 및 관장께서 답변이 어려우신 부분은 본 위원장의 허가를 받아 담당부장이 본인 소개 후에 발언대에 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

감사진행 순서는 증인선서, 업무보고 청취, 행정사무감사자료 등에 대한 질의 답변 순으로 진행하도록 하겠습니다.

증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대해서 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 대전광역시의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 증인이 증언 또는 진술을 거부할 때는 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」 제14조의 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 허위증언을 하였을 때는 같은 조례 제15조의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다.

선서는 직속기관을 대표해서 임봉수 대전교육연수원장이 발언대로 나오셔서 해주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 해서 위원장에게 일괄 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 증인선서가 있겠습니다.

임봉수 원장은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 다음은 대전교육연수원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

임봉수 원장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

다음은 대전교육과학연구원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

임병근 원장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

다음은 대전평생학습관 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

윤문학 관장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

다음은 대전학생교육문화원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

김동엽 원장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

다음은 한밭교육박물관 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

이병기 관장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

다음은 대전학생해양수련원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

위영복 원장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

마지막으로 대전교육정보원 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

황한봉 원장 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강영자 수고하셨습니다.

위원님 여러분, 효율적인 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

그러면 10분간 감사중지를 선포합니다.

(11시 01분 감사중지)

(11시 14분 감사계속)

○위원장 강영자 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.

그러면 지금부터 질의 답변을 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다.

위원님들께서는 보고받은 7개 직속기관의 업무와 행정사무감사자료 등에 관하여 위원님별로 질의해 주시고 위원님들의 질의사항에 대해서 해당기관에서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.

최진동 위원님 말씀하시기 바랍니다.

○최진동 위원 최진동 위원입니다.

행정사무감사 준비하시느라고 7개 기관장님들과 간부님들 고생이 많으셨습니다.

어제까지 본청하고 지역교육지원청 감사를 하면서 여러 가지로 문제점이 있었습니다.

그래서 이미 여기 오신 분들 다 소식을 듣고 오셔서 혹시나 오늘도 위원님들이 어렵게 하지 않으려나 그런 생각을 가지고 오셨을 것 같아요.

본 위원은 오늘 업무보고를 들으면서 정말로 7개 기관들이야말로 대전교육의 중심체이고 교육본질을 추구하는 기관이며 대전교육을 정말로 3년 연속 시·도 평가에서 최우수를 받을 수 있도록 노력한 효과가 직속기관들의 노고가 아닌가 생각해서 정말로 찬사를 보냅니다.

본 위원은 2개 직속기관에서 직접 근무를 해봤으니까 근무를 하면서 대전교육의 전체를 커버하는 곳이 이 7개 직속기관이 아닌가 그런 생각을 합니다.

그래서 그 노고에 대해서 우선 치하말씀을 올리고요.

연수원부터 본 위원이 총괄적인 것 한 가지씩만 여쭙겠습니다.

임봉수 원장님은 가신지 얼마 안 되셨는데 업무파악을 아주 명확하게 하셔서 업무보고를 해주신데 대해서 감사를 드리고요.

본 위원이 작년도 행정사무감사하고 업무보고 때 그런 얘기를 했습니다.

교직원 연수를 통할하는 기관으로서 대전시에 있는 1만 6천 여 교직원들의 연수를 한 분도 빼놓지 말고 전부 시켰으면 좋겠다.

다시 말씀드려서 교원들 중에서는 승진하려고 하는 사람들은 어떤 방법이든지 자기가 이점을 얻기 위해서 연수를 받는데 그렇지 않고 포기한 사람들은 연수를 기피하는 현상이 있었습니다.

그래서 그런 선생님들이 연수를 기피한다고 하는 사실은 거꾸로 얘기하면 교수력이 떨어지기 때문에 결과적으로는 학생들에게 피해가 가는 것 아니냐.

그렇기 때문에 모든 선생님들에게 연수할 수 있는 기회를 주십시오 이렇게 얘기를 했습니다.

아까 말씀드렸던 대로 연수를 통할하는 기능을 가지고 있어야 되는데 지금은 어떤가 하고, 본 위원이 지난번에 지적했던 모든 교직원들이 연수를 받을 수 있도록 당부를 드렸는데 그 성과에 대해서 말씀을 해주시기 바랍니다.

○최진동 위원 수고하셨습니다.

그렇게 열심히 하신 결과로 해서 각 시·도교육연수원 평가에서 최우수 평가를 받은 것에 대해서 깊이 감사를 드리고요.

본청에서 나오셨지요?

(「예. 」하는 직원 있음)

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 교직원 연수, 직속기관이라고 하면 교육감의 역할을 맡아서 하는 곳이거든요.

그러면 교직원 연수를 교육청 각 과에서 따로 운영하지 말고 총괄할 수 있는 기능을 연수원에 두고 연수원에서 대전시내에 있는 모든 교직원들의 연수상황을 파악할 수 있도록 하는 것이 효과적이라는 말씀을 드립니다.

연수원장님, 본청 간부들하고 상의하셔서 연수기관이면 연수기관에서 대전시내에 있는 모든 교직원들의 연수상황을 파악할 수 있어야지 어느 한 분야만 가지고 있고 또 교육청에서 각 과별로 따로 연수상황을 파악한다는 것은 효율성이 떨어질 뿐만 아니라 교육과학기술부라든지 업무파악 할 때도 상당히 어렵습니다.

그런 것을 통합할 수 있는 방안을 모색하기를 바랍니다.

○최진동 위원 예, 수고하셨습니다.

다음은 임병근 대전교육과학연구원장님!

원장님도 지역교육지원청에서 오래 계시다가 원장으로 가신지 얼마 안 됐는데 참 그동안 많은 실적을 올리고 어찌 보면 교육과학연구원의 업무보고를 듣다보면 대전교육 전체가 다 거기에서 움직이는 것처럼 느껴집니다.

그 많은 일들을 하시는 데에 대해서 그 노고에 대해서 깊이 감사를 드리고요.

본 위원이 있었던 곳이라 더 칭찬하는 것은 아닙니다.

대전교육과학연구원이 없으면 대전교육은 어떻게 될까 이렇게 불안한 생각도 합니다.

다 말씀드릴 수는 없고요.

내년부터 토요휴무제가 전반적으로 이루어지잖아요?

그러면 교육과학연구원의 많은 기능 중에서 학생들이 체험현장학습을 할 수 있는 그런 기구들이 있잖아요, 탐구학습장이?

○최진동 위원 지금 현재 이용하는 실적이 아까 7만 명 정도라고 했나요?

○최진동 위원 자꾸 인원이 줄거든요.

본 위원이 있을 때는 한 10만 명 이상 됐다가, 줄게 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까?

○최진동 위원 본 위원이 있을 때도 문제점이 많아서 미래탐구관 한 관을 다시 개선하는데 일조를 하고 나왔습니다.

나머지 관들이 지금 임 원장께서 얘기한 것처럼 기자재가 낡고 또 교육과정상 구 교육과정이기 때문에 맞지 않는 것들이 상당히 많습니다.

그것을 해결하기 위해서 본청하고 많은 협의가 있었던 것으로 알고 있는데, 그렇지요?

○최진동 위원 그런데 안 되는 이유가 뭡니까?

○최진동 위원 알았습니다.

그런데 지금 본청에서 문제제기를 하는 것은 지금 얘기한 것처럼 예산이 많이 든다는 얘기인데요.

또 하나는 중앙과학관 시설물하고 합치되는 게 아니냐 이런 생각을 하는데 임 원장한테 다 얘기 들으면 시간이 오래 걸릴 것 같아서 본 위원이 간단히 설명 말씀드리면 중앙과학관 전시자료는 말 그대로 전시자료입니다.

그냥 눈으로 보고 사고하는 체험관인데 교육과학연구원에는 자기가 이론과 원리에 맞는 어떤 탐구할 수 있는 자료들이, 자기가 직접 체험하는 터치하는 조작하는 시설물로 되어 있거든요.

그런데 과거에 10몇 년 된 것은 그냥 보고, 사고하는 시설물이란 말이에요.

그러니까 그것을 빨리 개선해야 되는데 교육청에서는 개선하는데 필요한 예산이 18억 원이다, 20억 원이다 하니까 너무 막대하다 그래서 교체를 안 하고 있는데, 본청 오셨지요?

(「예. 」하는 직원 있음)

앞으로 토요학습에 따라 학생들이 많이 현장학습을 오는데 거기에 따른 해결책을 고민해 주시기 바랍니다.

20∼30억 원 같으면 본 위원이 볼 때는 교육청 예산 별거 아닌 것 같은데요.

한번 참고해 주시기 바랍니다.

다른 것 많은데 그쯤 하겠습니다.

임 원장님 수고하셨습니다.

평생학습관 윤문학 관장님!

본 위원이 평생학습관과 학생교육문화원과의 관계를 기능적으로 어떻게 정립을 해야 될지 모르는 상황입니다.

두 기관의 업무보고를 들으면 다른 게 별로 없어요, 대동소이해요.

평생교육, 학생문화, 독서 이런 것이거든요.

그래서 본 위원이 지난번에 감사 때도 얘기를 했어요.

두 기관의 기능이 비슷하다면 굳이 두 기관의 설립존재가 있느냐.

그리고 작년도에 「평생교육법」이 교육감에게 권한이 있다가 시·도지사로 넘어갔지요?

○최진동 위원 그래서 그전에도 평생학습관에 대해서 교육사회위원회에서 말이 많았습니다.

왜냐하면 평생학습관은 학생들을 위한 기관이지 왜 주민들을 위한 기관이냐.

그래서 대전시의회 교육사회위원회에서 많이 얘기가 됐던 것이거든요.

본 위원도 똑같은 생각인데요.

평생학습관하고 학생교육문화원하고 기능이 비슷하다고 하면 이것은 문제가 있다.

또 테미도서관도 사실은 도서관 기능이지 이게 평생학습, 물론 평생학습하고 도서관 기능하고 사실 다른 것은 아니지만 평생학습의 어휘가 도서관의 어휘보다 높은 수준이란 말이지요.

그러면 테미도서관도 사실은 평생학습관에 속해 있지만 학생교육문화원 도서관 기능이 더 많다 이거지요.

그래서 이런 것들에 대해서 기능별로 조정했으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.

너무 광범위한 얘기를 해서, 윤문학 관장님 어떻게 말씀을 좀 해보세요.

○최진동 위원 그렇지 않아도 업무보고를 받으면서 「평생교육법」이 지자체로 넘어갔기 때문에 학생과 학부모, 그리고 교육하고 관계되는 일을 중심으로 업무와 기능이 조정돼야 되겠다는 생각을 가졌는데 이번 업무보고를 보고 작년보다 상당히 정선된 고유의 기능으로 가고 있다는 생각을 했습니다.

앞으로 학생교육문화아트센터라고 하는 것도 생각을 하고 있는 것 같은데 그런 새로운 기관을 신설할 때에는 기존에 있는 기관들의 기능과 조정이 되어서 중복되지 않는 범위에서 그 업무가 조정이 됐으면 하는 생각을 가지고 있습니다.

그래서 앞으로 시교육청에 이런 새로운 기관이 설립될 때에는 기관장님들끼리 기존에 해왔기 때문에 이것은 끝까지 해야 된다고 서로 고집을 부릴 게 아니고 업무기능을 분담해서 선명하게 했으면 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다.

○최진동 위원 김동엽 학생교육문화원장께서는 직속기관인 박물관에서도 계셨고 이번에 승진을 하셔서 학생교육문화원으로 가셨습니다.

지금 똑같은 얘기인데 평생학습관하고 학생교육문화원하고 업무 차별화가 별로 안 된다는 점에 대해서 김동엽 원장님도 동의하십니까?

○최진동 위원 한 말씀 하세요.

○최진동 위원 가신지 얼마 안 됐는데 업무파악을 정확히 해주셔서 감사를 드리고요.

그렇지 않아도 본 위원이 지금 이런 말씀을 드리려고 했습니다.

지금 현재 학교도서관이 학교장의 어떤 학교 운영에 관해서만 도서관이 운영되다 보니까 학교도서관 기능을 제대로 발휘하지 못한다는 생각을 하거든요.

왜냐하면 지금 지자체에서는 돈을 들여서 작은 도서관을 짓기 위해서 동마다 하더라고요.

그러면 지자체나 우리 교육자치나 다 똑같은 국가의 살림살이인데 이중적으로 투자할 필요가 있느냐.

사실은 내 집에서 가장 가깝게 갈 수 있는 곳이 학교도서관이거든요.

그 학교도서관을 활성화시킬 수 있는 방안을 학교장한테 맡기면 안 된다 이거지요.

그 기능을 통괄해서 활성화시킬 수 있는 기관이 있어야 되는데 그 기관이 바로 학생교육문화원 즉, 다시 얘기하면 학생도서관의 기능을 할 수 있는 학생교육문화원에서 이 일을 맡아서 해야 되지 않느냐는 생각을 가지고 있었습니다.

지금 말씀을 해주셨는데 그 문제에 대해서 앞으로 검토를 해주시기 바랍니다.

○최진동 위원 예, 하여튼 검토를 해주시고요.

수고하셨습니다.

그 다음에 박물관장님, 큰 데에서 있다가 조그만 데 가셔서 근무하시는데 불편한 것은 없지요?

○최진동 위원 박물관, 먼저도 말씀드렸지만 본 위원이 가서 만든 곳이라 애정이 좀 많습니다.

그래서 관심을 많이 가지고 있는데 지금 1년에 박물관 관람, 연구해서 관람하는 인원이 대개 몇 명 정도 됩니까?

○최진동 위원 처음에 개관했을 때는 의무적으로 의도적으로 학생들을 동원시켰거든요.

그래서 1년에 몇십만 명 이렇게 됐었어요.

그런데 지금 한 십만 명 정도 온다 이거지요?

○최진동 위원 박물관의 기능이라고 하는 것은 자료의 수집, 분석, 전시, 연구 또 교육 이런 기능들을 하고 있잖아요?

○최진동 위원 그런 기능들이 충실히 수행될 수 있도록 노력하고 계신데 본 위원이 생각할 때는 자료 중에 지난번에도 얘기했는데 정말로 교육박물관, 전문박물관으로서의 자료로서 가치가 있느냐 하는 것들도 검증을 해야 되는데 그런 것이 되지 않은 상태에서 지금까지 죽 그냥 수장고에다 수십만 점을 보관하고 있었거든요.

○최진동 위원 지금 그 문제에 대해서 어느 정도 추진이 되고 있습니까?

○최진동 위원 직속기관장이든 또 어느 단체의 장이든 간에 내가 가서 한 1, 2년 안일하게 있다가 가면 그만이라는 생각을 가지고 업무에 접근하다 보면 눈에 보이는 게 하나도 없거든요.

지금 이 관장님께서 가셔서 새로운 아이디어를 가지고 하시는 데에 대해서 깊이 감사를 드리고요.

본 위원이 그전부터 조직을 보면 기능직이라든지 사무직이라든지 이런 분들은 본 위원이 볼 때는 업무 보는데 별로 크게 문제점이 없다고 보는데 교육전문직 다시 얘기하면 전문분야, 해설사라든지 이런 분이 지금 거기 한 분밖에 없지요?

○최진동 위원 그 세 분 가지고 업무를 충실히 수행할 수 있어요?

○최진동 위원 본청이나 교육기관에서는 자기들 행정업무 보는 데만 일이 많은 것처럼 생각하는 것 같아서 직속기관에 가보면 정말로 본질적으로 할 일이 상당히 많거든요.

그런데 인력이 부족해서 그냥 수장고에 넣어 놓은 상태에서 시간만 가는 경우가 상당히 많아서 좀 안타까운 생각이 듭니다.

본청에서 나오셨는데 앞으로 그런 문제를 적극 협의하셔서 개선될 수 있도록 부탁을 드립니다.

시간이 많이 가는데, 수고하셨습니다.

○최진동 위원 그 다음에 해양수련원 위 원장님께서는 해양수련원 운영을 하시면서 가장 최우선적으로 생각하는 게 안전이지요?

○최진동 위원 그 안전을 위해서 특별히 위 원장님이 가셔서 하고 계신 일 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

○최진동 위원 지금까지 안전사고 일어난 것은 없었지요?

○최진동 위원 하여튼 안전하게 해양수련원을 운영해 주시는데 고맙게 생각을 하고요.

본 위원은 그전에도 이런 얘기를 했습니다.

공무원들이 거기 가서 근무하는 것을 별로 원치 않지요?

○최진동 위원 또 해양수련원을 운영하는데 원장님으로서는 운영비가 적다고 생각하실지 모르지만 대전시교육청으로 보면 많은 예산이 투여가 된다 이거지요?

○최진동 위원 그렇다면 해양수련원을 위탁 운영하는 방법은 없나 하는 생각입니다.

○최진동 위원 지금 현재 운영을 겸하고 있다 이거지요?

○최진동 위원 전문가는 어디…….

○최진동 위원 위탁이 가능하다는 생각을 왜 하냐면 거기 수련원 속에 숙소가 많잖아요.

동시에 몇 명 정도 수용할 수 있어요?

○최진동 위원 320명, 그러면 학생들의 해양수련활동 기간은 한정되어 있기 때문에 시설물을 100% 다 활용하지는 않지요?

○최진동 위원 아니, 그러니까 1년을 봤을 때 그 시설물을 100% 다 활용하지는 않잖아요?

○최진동 위원 그러니까 320명이 매일 다 차느냐 이거예요.

○최진동 위원 그러면 위탁을 줬을 때 이것은 충분히 100%, 120% 활용이 될 것이다 이거지요.

○최진동 위원 하여튼 그 문제는 장기적으로 검토를 했으면 좋겠다는 생각을 합니다.

마지막입니다.

교육정보원 황 원장님, 사실은 종이문화가 아닌 사이버문화 교육의 총책임지가 바로 정보원이잖아요.

아까 여러 가지 성과는 다 들었고요, 또 어떤 문제가 제기됐을 때 대처하는 방안에 대해서 다 들었습니다.

그리고 모든 대전교육의 중요 핵심부분이 그 속에 다 들어 있잖아요.

그러니까 만약에 정보가 잘못되면 대전교육이 문제가 생기는 거지요.

○최진동 위원 그래서 노력하는 것으로 알고 있는데, 특별히 아까 국가정보원하고 같이 MOU를 맺어서 하는 방안에 대해서 조금만 더 설명을.

○최진동 위원 하여튼 안전문제에 대해서 관심을 가지고 적극적으로 대처하시는데 대해서 감사를 드리고요.

본 위원이 지난번에도 그런 얘기를 했습니다.

사이버가정학습이 어떻게 보면 너무 강압적이지 않느냐, 학부모나 학교 선생님들 편에서 그런 얘기가 나왔었거든요.

그래서 그것을 개선하기 위해서 많은 노력을 하신 것으로 알고 있는데, 지금 자율적으로 사이버공간에 들어가서 자기가 학습할 수 있도록 하는 것을 원칙으로 하되, 또 실적을 올리다 보면 반강제적인 방법도 쓰잖아요.

그래서 학부모나 학생들에게 조금 어려운 점이 있는 것 같아요.

그 개선점이 있으면.

○최진동 위원 하여튼 황 원장님 수고하셨고요.

7개 직속기관장님들 정말 노고가 많습니다.

본 위원이 너무 많은 시간을 할애해서 말씀드린 것 송구하게 생각합니다.

이상입니다.

○위원장 강영자 최진동 위원님 수고하셨습니다.

위원님 여러분, 중식과 효율적인 감사진행을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 14시까지 감사중지를 선포합니다.

(11시 55분 감사중지)

(14시 03분 감사계속)

○위원장 강영자 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.

질의하실 위원님 말씀하시기 바랍니다.

권중순 위원님 질의하시기 바랍니다.

○권중순 위원 권중순 위원입니다.

오후 들어서 질의를 하겠습니다.

한밭교육박물관 이병기 관장님하고 대전교육정보원 황한봉 원장님에게 질의를 드리겠습니다.

한밭교육박물관 업무보고 책자를 주셨는데 아까 우리 존경하는 최진동 위원님께서 질의하신 내용 중의 하나가 현장방문 수를 여쭤보셨습니다.

그런데 다음에 업무보고할 때는 한밭교육박물관뿐만 아니라 다른 모든 기관 전부 방문자 수를 꼭 써야 될 것 같습니다.

얼마나 많이 이용하고 있는지 객관적으로 볼 수 있는 자료가 그 자료이기 때문에 그런 말씀을 드리고요.

한밭교육박물관 홈페이지를 본 위원이 들어가 봤습니다.

그랬더니 그 위에 사이버박물관이 있거든요.

사이버박물관 제작은 어디에서 했습니까?

○권중순 위원 그러면 올해 제작하신 거예요?

○권중순 위원 제작은 외부에 의뢰했습니까?

○권중순 위원 사이버박물관에 입장할 때 아이디하고 이메일을 치고 들어가게 되어 있거든요.

무슨 의도가 있으신 건가요?

이메일을 반드시 입력시켜야 들어가게 되어 있던데.

○권중순 위원 홈페이지 회원이 아니라 하더라도 사이버박물관에 입장할 때는 의무적이더라고요.

○권중순 위원 본 위원이 다 들어가서 봤는데…….

○권중순 위원 사이버박물관은 아이디하고 이메일 없이도 들어가게 할 수 있을 것 같은데 그것을 굳이 입력시킨 이유가 있을 것이라고 본 위원은 생각하거든요.

그런데 관리하세요, 이메일 받은 것 관리하시냐고요?

○권중순 위원 관리 안 하고 있어요?

○권중순 위원 요즘 사람들은 약속장소를 정할 때, 식당을 정하든 무슨 장소를 갈 때 인터넷 상에서 먼저 조회를 해봅니다, 거의.

조회해보고 인터넷 상에서 확인을 하고 위치가 여기이고 또한 거기에서 무엇을 하는지 전체적으로 사이버 상으로 확인한 다음에 갑니다.

이것은 아마 지금 젊은 사람들은 거의 보편화되지 않았나, 그렇게 해야 시행착오 없이 한 번에 찾아갈 수 있으니까요.

그래서 한밭교육박물관을 방문할 때 홈페이지를 제일 먼저 들어가 볼 것 같고 또 사이버박물관도 들어갈 것 같은데 첫 번째 만남, 첫 만남 그 다음에 홍보의 중요성…….

옛날 코리아나화장품 기억하시지요?

코리아나화장품이 대한민국에서 한동안 최고 품질의 화장품으로 소문이 났었던 이유는 그 당시에 코리아나화장품 자체는 중소기업이었답니다.

그런데 그 당시에는 화장품의 고가전략이 통하던 시대였고 기업규모가 어쨌든 간에 당시에 채시라라는 대한민국 톱모델을 써서 홍보를 하니까 사람들이 그 기업은 자세히 모르고 채시라라는 모델을 보고 코리아나화장품 기업을 평가해서 코리아나화장품 기업이 대한민국에서 한동안 유명한 화장품회사가 됐었던 것 같고요.

이 정도로 어떻게 보면 첫인상과 홍보가 중요하다고 생각을 하고, 조금 전에 사이버박물관 홈페이지 제작을 올해 했다고 하셨지요?

○권중순 위원 홈페이지 중에 위에 있는 사이버박물관을 얘기하는 겁니다.

거기를 본 위원은 들어가 봤습니다.

주변 몇 사람한테 보여주고, 사이버박물관을 지금 말씀드리는 거예요.

학생들한테 보여줬더니 이것 “화이트데이” 아닌가 그래요.

화이트데이, 그것이 뭐냐 하면 2001년도의 우리나라 게임프로그램입니다.

우리나라에서 개발한 게임프로그램, 게임하는 건데 그것과 유사한 형태로 꾸며졌다는 것이거든요.

화이트데이라고 하길래 본 위원이 조금 전에 말씀드린 바와 같이 그것 몇 년도에 만든 것이냐고 했더니 2001년도에 만든 것이라고 하더라고요.

그런데 지금 2011년도에 만든 것이 2001년도에 만든 게임프로그램과 비슷하다는 것은 국가하고 민간기업하고 10년 차이가 나는데…….

그래서 본 위원 기준이 아니고 학생들 기준으로 물어봤어요.

이 사이버박물관을 보고 느낀 점이 어땠냐, 간단히 얘기해서 이 정도면 잘 만들었다고 생각하느냐 그러니까 뭐라고 하느냐면 이 정도면 되지 않았냐는 표현을 해요.

그런데 그 뜻은 잘 만들지 못했다는 뉘앙스가 있어서 본 위원이 가만히 생각해 보니까, 국가기관에 계신 분들 들으면 굉장히 서운하실 것 같은데 본 위원은 컴퓨터 홈페이지 제작 이런 것을 국가는 민간기업을 절대 이길 수 없다는 사고방식을 가지고 있는 사람입니다.

아! 국가가 이길 수 있겠지요, 이길 수 있는데 그러나 결과로 보면 민간기업이 이깁니다.

그 이유는 목적이 달라서 그렇거든요.

국가는 보여주기 위한, 그 정도의 홈페이지나 운영이 되는 것이고 민간기업은 수익을 얻기 위해서 제작을 하는 겁니다.

사이버박물관을 보면서 그렇게 생각하면 딱 맞는 것 같아요.

잘 만드셨다, 한정된 자원을 가지고 만든 것이 그래도 그 정도면 되지 않았나 이런 생각은 하지만 개인적으로 만족은 못하는데, 그런데 그것은 구조적인 겁니다, 본 위원이 조금 전에 말씀드린 것과 같이 구조적인 것이기 때문에 그렇고요.

다른 말씀을 드리겠습니다.

한밭교육박물관에서 홍보를 위해서 소식지 같은 것 발간하십니까?

○권중순 위원 어떻게 발간하세요?

한 달에 한 번이라든가 몇 달에 한 번.

○권중순 위원 내용이 업무보고자료 273쪽에 들어 있습니다, 지금 관장님 말씀하신 부분이 있고요.

정기적으로 발행하는 것 같지는 않고 본 위원이 보도자료를 통해서 본 것은 이달의 유물 1963년도 은행고시에 합격한 학생들에 대한 소감문을 보도자료로 내신 것 같기도 하고, 어쨌든 간에 박물관이 존재하는 이유는 학생과 시민을 위해서 존재하는 것이니까 홍보해서 찾아오게 해야 된다고 생각을 하고요.

아까 사이버박물관에 들어갈 때 이메일을 입력시키는 것을 본 위원은 바람직하다고 생각했습니다.

왜 아이디와 이메일을 입력시켜야 진입이 되느냐, 그런데 바람직하다, 왜냐하면 이메일은 정보만 수집해서 활용만 한다면 돈 얼마 안 들이고 한밭교육박물관에 관심 있는 사람들한테 충분히 홍보할 수 있는 부분이거든요.

그래서 그런 의도를 가지고 만드신 것 같아요, 본 위원이 볼 때는.

전임 관장님이 아마 그랬을 것 같고, 그런데 업무인수인계를 좀 덜 해주신 것 같고.

이메일을 가지고 관리하셔서 홍보해 주셨으면 좋겠습니다.

이메일은 보내면 그 이메일이 문제가 있으면 반송이 되든가, 읽었는지 안 읽었는지 다 확인이 되고 그렇게 하다 보면 아주 효율적인 사이버박물관, 한밭교육박물관을 홍보할 수 있는 수단이라고 생각하고요.

그 다음에 사이버박물관도 어렵겠지만 조금 더 좋게, 어쨌든 간에 얼굴이니까 조금 더 좋게 개선해 줬으면 좋겠습니다.

그리고 본 위원이 행정사무감사자료 추가분에서 직속기관별 업무관련 자격보유현황을 자료로 요청했습니다.

기본적으로 직속기관에 근무하시는 분들이 무슨 자격을 가지고 계신가 본 위원이 확인하는 차원에서 그 자료를 요청했는데요.

대전교육연수원은 현원을 전부 기재했습니다.

현원을 전부 기재하다 보니까 자격 없는 사람들도 표시가 돼요.

그런데 나머지 기관들은 자격 있는 분만 기재를 해주셨어요.

그래서 처음에는 현원 대비 제출해준 명단을 검토해 보니까, 그것을 생각하지 않고 보니까 전부다 관련 자격을 가지고 근무하시는 구나 생각했더니 대전교육연수원 외에 나머지 기관들은 자격 없는 분들은 명단제출 자체를 안 해주셨거든요.

위원장님, 대전교육연수원 외에 나머지 분들 명단, 이름하고 직책하고 기본자료 있지 않습니까?

똑같은 이유로 자격 없으신 분들 명단을 제출해 주시기 부탁드리겠습니다.

○위원장 강영자 예.

○권중순 위원 자료요청 의도가 그 자리가 능력에 맞는 사람인지 판단하려고 그것을 받았습니다.

자격을 가지고 능력을 100% 판단한다는 것은 문제가 있지만 그래도 객관성 있게 본다는 것은 어떻게 보면 일리가 있다고 생각하고요.

대학 법대교수님이 일선 재판에 와서, 법정에 와서 변론하면 본 위원이 볼 때는 이기는 것보다 지는 것이 많을 것이라고 생각합니다.

그렇게 생각하면 법대교수님이 서운하실 것 같은데, 이런 식이겠지요.

법대교수님은 학문을 연구하고 가르치는 것이 주 일이고 일선현장에서 실무를 보는 것이 주가 아니기 때문에 그런 잣대를 가지고 법대교수를 말하면 안 된다고 표현할 수 있겠지만 다르게 보면 제일 좋은 것은 법대교수님이 학문도 연구하고 또한 실무경험도 있고 기본적인 자격도 있고 두 개를 겸비해서 학문도 잘 가르치고 재판에서 다 이기는 것이 아마 가장 바람직한 교수님이라고 생각하고요.

본 위원이 드리고 싶은 말씀은 현장에서 일하시는 분들은 그 부분 바닥부터 다 알고 있으며 관리하시는 분도 그런 차원에서 일을 하셔야 된다는 생각을 가지고 있고, 답변은 황한봉 대전교육정보원장님이 하시지만 사실은 모든 직속기관에 해당되는 것이라고 생각합니다.

대전교육정보원 자격보유현황을 검토해 보니까, 본 위원이 한번 보겠습니다.

44쪽부터 46쪽, 현원 57명, 제출해주신 명단 45명입니다.

검토를 하다 보니까 업무 최일선에서 일하시는 직원들은 전부 자격을 보유하고 있습니다.

정보지원부장님이 하시는 일이 무엇이지요?

원장님이 답변해 주세요.

○권중순 위원 결론적으로는 일반 행정업무도 있지만 기술적으로 특화된 부분의 업무를 맡아서 하시는 거지요?

○권중순 위원 좋습니다.

일단 그렇게 하시고요.

ICT연구대회 담당하시는 분 정보교육부장님, 사이버가정학습 담당하시는 분, 영재교육원 원격연수, 사이버가정학습, 본 위원이 성함을 안 불러드렸습니다.

이분들 같이 근무하는 직원들 특화된 부분, 기술적인 부분 아니겠어요?

밑에서 일하시는 분들은 다 자격을 가지고 있는 것 같은데.

시간이 없으니까 본 위원이 빨리빨리 말씀드리겠습니다.

관리직에 있다고 밑에 있는, 바닥에 있는 일을, 최일선에서 일하는 기술을 모르면서 어떻게 간부로 근무하는 것이 맞다고 생각하시는지, 아까 본 위원이 법대교수님 말씀을 드렸습니다.

일선에 있는 일을 모르고도 법대교수님 할 수 있어요, 학문을 가르치는 일이니까.

그런데 그것보다는 해당분야에 관련 전문지식도 있고 그 다음에 행정적인 전문지식도 있고 관리자 능력도 되는 분이 그 자리에 있어야 된다고 생각하는데, 원장님 생각은 어떠신지 말씀해 주십시오.

○권중순 위원 지금 본 위원이 계속 말씀을 드렸는데 기술은 직원들이 하고 관리는 기술을 모르는 분들이 해도 된다, 지금 그 말씀을 계속 하시고 있는 것 같아요.

그런데 그것은 문제가 있다는 것을 본 위원이 말씀드린 부분이고요.

이것을 해결할 수 있는 방법을 본 위원이 말씀드리겠습니다.

하나는 조금 어려우시더라도 공부하십시오, 정보처리기사 따세요.

그렇게 하셔서 내 밑에 있는 직원들이 무슨 일을 하고 있는지 내가 공부해서 자격을 확보하면 객관적으로 증명되는 것 아닙니까?

그렇게 하면 되지 그것을 뭐, 아주 쉬운 겁니다.

또 하나는 대전시교육청에 근무하는 유능하신 분들이 많다고 생각합니다.

정보처리에 대한 전문가, 행정실 직원도 그렇고 선생님들도 전문가가 많다고 생각해요.

그분들 찾아다가 그 자리에 앉히면 되는 겁니다.

본 위원은 그렇게 생각해요.

지금 본 위원이 드리고 싶은 말씀은 다 드렸는데, 지금 계신 분들은 관리직이라고 해서 내가 직접 하는 일이 아니라 세부적인 기술까지 알 필요 없다고 생각하지 마시고 공부하시고 노력하시고 자격 취득하실 수 있으면 그렇게 하시고요.

장기적으로는, 내일 교육청 감사 때 말씀을 드리겠습니다, 후자부분.

대전시내에 유능하신 분 많다, 그분들이 갈 수 있는 제도적 장치도 마련해달라 이렇게 말씀을 드리면서 본 위원은 질의를 마치겠습니다.

○위원장 강영자 권중순 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님, 김인식 위원님 말씀하시기 바랍니다.

○김인식 위원 김인식 위원입니다.

식사들 맛있게 하셨지요?

(「예.」하는 직원 있음)

행정사무감사는 우리 대전교육 발전을 위해서 문제점을 함께 고민해 보고 또 그에 대한 대안을 서로 찾아가는 그런 감사가 되어야 한다고 생각합니다.

그리고 좋은 정책제안을 냄으로써 생산적인 행정사무감사가 되어야 한다고 본 위원은 생각합니다.

조금 힘드시더라도 그런 점에 대해서 위안을 삼으시고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.

대전교육연수원에 대해서 간단하게 질의를 드리겠습니다.

2011년도 8월 말 현재 개인문제, 가족문제, 학업부적응, 해외유학 여러 가지 사유로 인해서 중도 탈락한 중·고등학생이 많이 있어요.

원장님 몇 명인지 파악하고 계십니까?

○김인식 위원 숫자는 모르실 수 있습니다.

본 위원이 자료를 받아봤는데 2011년 8월 말 현재 1,261명이나 되더라고요.

2008년부터 지난해까지 어떤 개인문제나 학업부적응 등으로 인해서 학업을 중도에 포기한 중·고등학생이 2008년도부터 하면 한 5,400명 정도 돼요.

그러니까 전체학생 수 25만 2,649명이잖아요.

여기에 이것을 따져보면 상당한 프로테지인 것을 우리가 알 수 있거든요.

연수원에서 이러한 중·고등학교의 중도포기 방지를 위해서 심성계발과정이나 자기계발과정을 개설해서 운영하고 계십니다, 그렇지요?

○김인식 위원 그런데 심성계발과정에 참여한 학생은 주로 어떤 학생들이 참여하고 있습니까?

○김인식 위원 그러면 심성계발과정의 개설 횟수하고 이수실적은 몇 명이나 되는지 말씀해 주시기 바랍니다.

이수학생 수하고 횟수.

○김인식 위원 아니요, 올해.

○김인식 위원 이수학생이 29명이었다고요?

○김인식 위원 그러면 프로그램의 주요내용은 어떤 내용이었습니까?

○김인식 위원 그러면 심성계발과정 종료 후에 나타났던 효과라든지 그런 것은 있습니까?

그리고 학생들에게 이 교육을 통해서 어떤 영향을 미쳤다고 생각하십니까?

○김인식 위원 자기계발과정의 참여대상은 어떤 학생입니까?

○김인식 위원 올해 이수실적은 몇 명이나 되나요?

사실 이런 부분은 자료를 미리 받아서 파악하고 있어야 되는데 본 위원이 시간적으로 부족했습니다.

○김인식 위원 자기계발교육과정 이것은 내용이 다른 겁니까, 심성계발과정하고?

○김인식 위원 인성상담활동을 강화하는 쪽으로 계획을 하셨다는 말씀이고.

○김인식 위원 그러면 강사진은 어떤 분들로 이루어졌습니까?

○김인식 위원 심성계발과정이나 자기계발과정에 대해서 이해나 참여도, 효과에 대해서 학부모들의 의견에 대해서 조사한 실적은 있으십니까?

만약 있다고 하면 그 반응은 어떠셨는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○김인식 위원 원장님께서는 정말 업무연찬도 잘되어 있고 말씀도 일목요연하게 잘하시는 것 같습니다.

○김인식 위원 교육에 대해서는 이곳에 계신 여러분들께서 정말 전문가이시잖아요?

그렇기 때문에 예를 들면 이런 제목만 봐도 자기계발과정, 심성계발과정 이게 어떤 사업이고 또 내용은 무엇인지 금방 아실 겁니다.

그렇지만 일반학생이나 학부모들은 이 부분만 보고는 선뜻 이해하기가 좀 어렵습니다.

이해가 가지 않기 때문에 교육효과 면에서도 학부모 입장에서는 많은 의문을 가질 수 있겠다는 생각인데요.

이런 의문을 해소하고 교육의 효과를 높여서 중도탈락학생의 방지를 위한 특단의 대책이 필요할 것 같다는 생각이 드는데요.

지난번에 본 위원이 행정사무감사 때 질의했던 사항에 대해서 원장님께서 뭐라고 답변하셨느냐면, 본 위원이 속기록을 빼왔습니다.

대전교육연수원에서는 심성계발과정이나 자기계발과정에서 아이들의 상담을 통해 만족도를 높였다고 말씀하셨고 이러한 과정이 학교 중도탈락을 방지하는 긍정적인 영향을 미쳤다 이렇게 말씀을 하셨어요.

그런데 본 위원이 생각할 때는 너무 미미하지 않나 이런 생각을 해봅니다.

왜냐하면 2011년 8월 말 현재 중도에 학업을 포기한 아이들에 대한 모든 책임을 다 말씀드리는 것은 아닌데 학업을 중단한 학생이 1,261명이 발생했어요.

그런데 아까 말씀드렸지만 올해 과정을 이수한 학생을 보니까 29명과 42명을 합쳐서 71명으로 5.6%밖에 안 됐어요.

성과가 굉장히 미미하단 말이에요.

그렇다고 보면 학업중단학생들의 복귀를 위한 여러 가지 사업들은 하고 계셨으나 좀 더 구체적인 특단의 대책이라든가 노력이 부족하지 않았나 그런 생각을 한번 해보고요.

내용면에서도 그렇습니다.

각각의 과정에 대한 홍보를 좀 강화를 하셔야 되겠고요.

그 다음에 중도탈락학생과 학부모를 대상으로 해서 학생과의 소통이나 지도를 위한 부모의 역할 이런 강좌를 더 개설해서 운영을 하셨으면 좋겠다는 생각을 하고요.

또 학생 스스로가 재입학을 해서 학업을 계속할 수 있는 프로그램 이런 것들도 연구 검토해서 추진할 필요성이 있다고 생각하거든요.

어떻게 생각하십니까?

○김인식 위원 알겠습니다.

본 위원이 학부모 입장에서 생각해봐도 그런 것을 우려할 수밖에 없거든요, 더 말씀 안 하셔도, 그 부분 이해를 합니다만 그렇다고 해서 우리가 다른 대책을 세우지 않고 있으면 안 된다고 생각을 합니다.

교육내용이나 이 교육을 받고 난 다음에 효과 이런 부분의 사례들을 잘 말씀드리고 이해시켜서, 많은 부적응학생들이 얼마나 잘하고 있어요, 이 교육에 적극 참여해서 많이 선도가 되고 학교에 적응할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠다는 측면에서 말씀을 드려봤습니다.

○김인식 위원 한 가지 더, 대전평생학습관장님께 질의드리겠습니다.

작년도 행정사무감사 현장방문 시에 질의했던 내용에 대해서 추진한 실적이나 개선사항에 대해서 간단히 질의드리겠는데요.

찾아가는 소외계층 평생교육강좌 프로그램을 운영하고 계신데 이 프로그램은 어떤 것이 있습니까, 내용이?

○김인식 위원 그러면 사회아동복지센터나 노인복지회관 또 종합복지관에서 평생교육 신청이 들어왔을 경우에 이것을 어떻게 처리하고 있고 그 지원내용은 어떤 건지 말씀해 주세요.

○김인식 위원 강사료만 지금 지원하고 계시다는 말씀이시지요?

○김인식 위원 다른 프로그램이나 이런 것 지원하는 것은 없고요?

○김인식 위원 그러면 몇 군데에서 지원을 요청하고 있습니까?

○김인식 위원 41개 프로그램이라고 하시고 기관에 대해서는 말씀 안 하셨거든요.

○김인식 위원 본 위원이 행정사무감사 시에 취미 교양강좌를 할 때 실습재료비를 저소득층에게 지원해줘야 되지 않느냐는 말씀을 드렸는데 그 답변 시 관장님께서 뭐라고 하셨느냐면 저소득층의 평생교육 활성화를 위한 실질적인 도움을 줄 수 있는 프로그램을 검토하고 또 지원도 하겠다 이렇게 말씀하셨는데 이에 대해서 검토하셔서 개선한 사항과 지원한 금액이 있으면 어느 정도 지원했는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○김인식 위원 일반인의 평생교육은 이제 어느 정도 자리를 잡아가고 있다고 생각을 하는데요.

그런 반면에 우리 사회에서 소외받고 있는 노인, 사회적 약자라고 하지요.

노인, 장애인 이런 계층에 대한 평생교육은 여러 기관에서 동시다발적으로 실시를 하고 있어요.

그런데도 아직 미흡한 것들이 많이 있거든요.

그래서 관장님께서 이러한 점들을 헤아리셔서 저소득층의 평생교육이 활성화되고 또 소기의 성과를 잘 나타낼 수 있도록 지금도 잘하고 계시지만 더 추진에 만전을 기해주시기를 당부드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 강영자 김인식 위원님 수고하셨습니다.

위원님 여러분 10분간 감사중지를 선포합니다.

(14시 47분 감사중지)

(15시 01분 감사계속)

○위원장 강영자 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.

계속해서 김동건 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김동건 위원 김동건 위원입니다.

수고 많으십니다.

본 위원이 몇 번 말씀을 드렸습니다만 우리 교육발전을 위해 늘 헌신 노력하시는 직속기관 교육가족 여러분께 진심으로 감사를 드립니다.

아마 여러분의 열정과 노력으로 우리 대전교육이 이렇게 발전했다고 생각합니다.

다시 한 번 감사를 드리고요.

앞으로도 더욱더 노력해주실 것을 당부드리겠습니다.

먼저, 대전교육과학연구원장 임병근님께 질의를 드리겠습니다.

주요업무 추진현황 205쪽을 봐주시기 바랍니다.

찾으셨지요?

○김동건 위원 연구학교 운영 지원에 대해 질의를 드리겠습니다.

자료에 연구학교 운영 지도를 통한 창의·인성교육 및 교실수업개선을 지원해서 대전교육의 질을 개선한다고 되어 있습니다.

이 내용에 대해서 조금 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 여기를 보면 2011년 1월에 결과보고서 350부를 발간해서 보급했다고 나와 있습니다.

확인하셨지요?

○김동건 위원 금년 1월에 발간했으면 이 보고서는, 이 결과는 작년 2010년의 연구내용을 발간한 거지요?

○김동건 위원 이 책자의 보고서 내용은 주로 어떤 것들을 수록하지요?

○김동건 위원 2010년에 몇 개 학교를 운영했는지, 거의 100개 학교가 되겠지요?

○김동건 위원 그러면 100여 개 학교의 연구결과를 이 책자 안에 다 수록하나요?

○김동건 위원 96개 학교의 결과를 수록한다고 얘기를 하시면 이 보고서의 볼륨…….

○김동건 위원 69개 학교라고 하더라도 그렇게 되면 연구의 내용이나 과정이나 이런 것들은 거의 생략이 되고 결과 정도만 수록을 하는 경우가 되지 않을까 생각을 하는데요.

그렇지요?

○김동건 위원 그렇게 해서 보급을 하면 조금 일반화되기에는, 절차라든지 이론적 배경이라든지 과정이라든지 통계분석이라든지 그런 것들이 다 수록이 되어야 일선학교에서 보고 일반화시키기가 더 좋을 텐데, 어쨌든 여러 가지 예산문제 때문에 그렇게 하는 것으로 이해를 했습니다.

○김동건 위원 그러면 연구결과 중에 아주 좋은 내용들, 일반화시킬 수 있는 내용들도 많이 있으리라 생각을 하거든요.

그러한 것들을 일선학교에 혹시 적용한 사례가 있으면 한두 가지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 본 위원이 여기에서 드리고 싶은 말씀은 연구학교 또는 시범학교가 연구나 시범으로 끝나서는 안 되지 않느냐, 그 결과가 일반화되고 또 다른 학교에 적용이 되어야 하지 않느냐.

그래서 그러한 방법을, 일반화시킬 수 있고 다른 학교에 적용시킬 수 있는 방법을 모색해 주시는 것이 어떠냐는 차원에서 말씀을 드렸습니다.

거기에 대해서 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 알겠습니다.

다음은 평생학습관장님께 질의를 드리겠습니다.

241쪽을 참고해 주시기 바랍니다.

확인하셨지요?

특화 성인 평생학습프로그램 운영에 대해서 질의를 드리겠습니다.

우선 이 내용에 대해서 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 50개 강좌 1,149명이 수강을 했다는 자료를 여기에 제시했더라고요.

상당히 많이 운영을 하신 것으로 생각이 들고요.

또 자격증 강좌가 8개인데 어떤 과정인가 한두 개만 말씀해 주시면요?

○김동건 위원 창업을 위한 교육과정은 어떤 것을 운영하셨지요?

○김동건 위원 혹시 창업한 사례가 있나요?

○김동건 위원 아마 이것이 고령화시대 또 창업, 굉장히 중요한 화두라고 생각을 합니다.

그래서 실질적으로 도움이 될 수 있도록 과정도 개발하시고 운영이 될 수 있도록 하시면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.

○김동건 위원 다음은 학생교육문화원장님께 질의를 드리겠습니다.

262쪽을 참고해 주시기 바랍니다.

지식정보서비스 제공 및 사이버도서관 기능 확대에 대해서 질의를 드리겠습니다.

간략하게 설명을 부탁드리겠습니다.

○김동건 위원 그러니까 오프라인서비스도 있고 온라인서비스도 있고요?

○김동건 위원 주로 이용하는 사람들은 어떤 사람들이지요?

○김동건 위원 그러니까 학생도 이용하고 일반시민도 이용하고 우리 교직원도 이용하고요.

○김동건 위원 다른 공공도서관하고 차별성은 어떤 것이 있나요?

○김동건 위원 오프라인으로 이용하는 사람들은 아까 시민이나 학생이나 교직원이라고 말씀을 하셨는데 지역적으로 살펴보면 그래도 인근지역의 학생이나 시민들이 많이 오겠지요?

○김동건 위원 주로 그 지역의 분들이 많이 오신다는 말씀인데, 본 위원은 이 사업이 굉장히 중요하고 또 좋은 아이템이라고 생각을 하거든요.

그래서 모든 사람들이 이용할 수 있는, 다시 말씀드려서 지역적으로 좀 멀어도 서비스를 할 수 있는 어떠한 방법이 없겠느냐.

그 인근의 학생이나 인근의 시민만이 이용하는 것이 아니라 더 많은 사람들이 이용할 수 있는 방법은 없겠느냐는 생각에서 한번 그 지역을 말씀드렸고, 거기에 대해서 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 그러면 지금 가지고 있는 콘텐츠가 무엇 무엇이지요?

DVD가 있고요?

○김동건 위원 e북이 있고요.

○김동건 위원 이것이 두 개 다 온라인으로 서비스가 가능한가요?

○김동건 위원 DVD는 가능하지 않은가요?

○김동건 위원 기술적으로는 가능하고요?

○김동건 위원 저작권이야 당연히 검토를 해야 되고 그것이 문제가 없다면 많은 학생들한테, 많은 시민들한테 서비스를 확대하는 것이 어떤가 그것을 한번 연구해 주십사 하는 차원에서 말씀을 드렸습니다.

견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 알겠습니다.

○김동건 위원 한 가지만 더, 본 위원한테 주어진 시간이 한 2분 정도 남았는데요.

간략하게 교육연수원장님께 질의를 드리겠습니다.

얼마 전에 초·중·고 교감선생님들 리더십향상 직무연수를 하셨지요?

○김동건 위원 언론에 보도된 것도 다 알고 계시지요?

○김동건 위원 그 내용에 대해서 한번 말씀을 해주시기 바랍니다.

○김동건 위원 본 위원이 마지막으로 할 말씀을 미리 다 하셨기 때문에 더 이상 말씀드릴 것이 없고요.

내용이나 여러 가지 과정, 프로그램 이런 것들은 지금 말씀하신 대로 다 좋은 것으로 생각이 드는데 좋은 것을 하면서도 언론에 이렇게 보도가 되면 문제가, 그러니까 이 내용을 모르는 사람들은 무조건 문제가 있는 것으로 생각을 하거든요, 언론에 보도가 되면.

그래서 그런 것들을 유념해서 연수계획을 세우시면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○김동건 위원 이상입니다.

○위원장 강영자 김동건 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님, 오태진 위원님 말씀하시기 바랍니다.

○오태진 위원 오태진 위원입니다.

7개 직속기관장님들 행정사무감사 받으시느라고 고생이 많으신 것으로 알고 있습니다.

본 위원은 존경하는 최진동 위원님께서 아까 각 기관별로 전반적인 사항을 검토해 주셔서 다시 한 번 고맙다는 말씀을 드리겠습니다.

본 위원이 오늘 질의와 관련해서는 3개 기관장님들께 질의를 하도록 하겠습니다.

첫 번째로 대전교육과학연구원장 임병근님 그 다음에 평생학습관장님 그 다음에 학생해양수련원장님께 질의를 드리도록 하겠습니다.

우선 임병근 대전교육과학연구원장 임병근께 질의를 드리도록 하겠습니다.

행정사무감사자료 205쪽을 참조해 주시기 바랍니다.

감사에 앞서 우선 우리 기관장님께 좋은 글귀가 있어서 본 위원이 한번 인용을 해보고 감사를 시작하도록 하겠습니다.

“선생님이 사랑하는 학생이 있습니다, 그 선생님이 흘린 땀방울 하나하나가 모여 교육의 희망이 되고 학생의 미래가 됩니다.

선생님이 사랑하는 학생들을 위해 스마트교육, 행복한 교육, 미래지향적인 교육을 향한 뜨거운 열망이 가치 있는 대전교육이 되고 우리가 꿈꾸는 에듀토피아 세상을 만들어갑니다.

그 중심에 학생들을 사랑하는 선생님들의 아름다운 도전이 있습니다.”

원장님, 어디에서 많이 들어본 글귀이지요?

○오태진 위원 본 위원이 오늘 질의하고 싶은 사항은 205쪽에 보면 연구학교 운영 박람회와 관련된 질의를 하도록 하겠습니다.

그날 본 위원이 초청을 받아서 행사장에 다녀온 바 있습니다.

그래서 본 위원이 질의하고 싶은 사항은 박람회를 개최하는 선발기준이 무엇인가부터 우선 말씀해 주시기 바랍니다.

그러니까 그날 본 위원이 파악한 사항은 104개교가 박람회를 개최한다고 했었지요?

○오태진 위원 그 104개교의 선발기준이 어떠한 과정을 통해서 선발이 되는지 우선 말씀해 주시기 바랍니다.

○오태진 위원 아니, 지금 본 위원이 질의한 사항은 연구학교의 선발기준과 관련해서 질의를 했는데, 시범학교하고 연구학교는 같은 내용입니까?

○오태진 위원 어휘만 다를 뿐입니까?

○오태진 위원 그래요?

○오태진 위원 어휘가 다른데 왜 똑같은 내용을 그렇게 했지요?

같은 연구학교면 연구학교, 시범학교면 시범학교 박람회라고 해야지 왜 그것을 다르게 한 이유가 있습니까?

○오태진 위원 본 위원이 질의한 것은 연구학교 운영 박람회와 관련되어서 말씀을 드리는 거예요.

그러니까 시범학교라고 하니까 본 위원이 혼동이 옵니다.

이것을 똑같은 차원에서 생각해야 됩니까?

○오태진 위원 이퀄(equal) 시범학교로 본다, 이렇게 생각하면 되는 거예요?

○오태진 위원 그러니까 선발은 교육청에서 한다.

○오태진 위원 그러면 선발기준은 불분명한 사항인데 학교에서 본인들이 신청하는 것을 가지고 교육청에서 선발하는데 그러면 신청을 104개를 한 건지 신청은 한 400개…….

○오태진 위원 그러면 교육청에서 임의로 이렇게 지정을 하는 겁니까?

○오태진 위원 본 위원이 잘 이해가 안 돼서 다시 한 번 묻습니다.

연구학교 104개가 이번에 박람회를 했는데 그것을 일반 초·중·고 학교에서 지금 얘기한 대로 보면 아이템을 줘서 거기에서 그 아이템에 부합하는 학교가 104개만 맞기 때문에 104개 학교만 한 건지, 한 200여 개 학교가 신청했는데 그중에서 교육청에서 취사선택을 해서 104개로 확정됐는지 그것을…….

○오태진 위원 그것을 지정하는 선발기준이 뭐냐니까요?

104개 학교를 연구시범학교로 지정하는 무슨 기준이 있을 것 아닙니까?

무조건 교육청에서 하라고 해서 아니면 일반학교에서 내가 한다고 해서 되는 게 아니지 않습니까?

○오태진 위원 그러니까 104개 선발기준이 있는 게 아니냐고 본 위원이 묻는 겁니다.

○오태진 위원 아니, 그러니까 시범학교로 선정되기 전까지 절차가 있을 것 아니냐 이거지요.

○오태진 위원 어떠한 과정을 거쳐서 104개 학교가 취사선택이 됐느냐 그것을 질의하는 겁니다.

그것은 원장님은 모르세요?

○오태진 위원 어렵게 말씀하시니까 본 위원이 머리가 둔해서 그런지 잘 이해가 안 돼서 그렇습니다.

○오태진 위원 그것은 알겠습니다.

그러면 두 번째로 104개 학교가 금년에 박람회를 했지 않습니까?

그러면 지난해에도 했고 내년에도 또 해야 될 사항이 되는 거지요?

○오태진 위원 처음입니까?

○오태진 위원 그날 본 위원이 가서 느낀 것은 첫째로 아이템은 다르지만 정보의 공유화를 한다는 점에서는 대단히 잘했지 않느냐는 것을 느꼈습니다.

그 104개 아이템이 각자 다 다른 거지요?

○오태진 위원 그렇다면 대전시 내에 있는 학교에서, 금년에 104개 학교에서 했고 내년에 나머지 학교에서 하고 싶다든가 아니면 그 정도의 범위 내에서 또 박람회를 개최할 용의가 있으신 거지요?

○오태진 위원 그러한 정보공유를 통해서 계속적으로 할 계획은 갖고 계신 거지요?

○오태진 위원 본 위원이 질의하고 싶은 키포인트는 그러한 정보의 공유화를 피드백 할 수 있는 자료의 데이터베이스가 구축되어야 되겠고 지금 보니까 예산 1,432만 3,000원을 가지고 금년에 박람회를 했던 예산범위입니까?

○오태진 위원 그러면 이번 박람회와 관련된 예산은 얼마 정도를 지원해 주셨습니까?

○오태진 위원 아! 그랬던 사항이에요?

○오태진 위원 그러면 본 위원이 그것은 본청 할 때 다시 한 번 질의를 하도록 하겠습니다.

아무쪼록 박람회에 가서 느낀 점이 104개 학교에서 각자 다른 특색 있는 전시를 통해서 한꺼번에 그러니까 어찌 보면 104개 출전학교 말고도 다른 학교의 교장선생님이나 여러 선생님들이 와서 그야말로 박람회를 구경하는 효과를 본다면 앞으로도 모든 것이 이렇게 통합적으로 했으면 하는 본 위원의 바람에서 질의를 했습니다.

그러니까 다시 한 번 결론적으로 말씀을 드리면 정보의 공유화를 위해서는 이런 행사를 앞으로 계속 지속적으로 했으면 좋겠다는 뜻에서 본 위원이 질의를 했습니다.

원장님 어떻게 생각하세요?

○오태진 위원 참고적으로 본청에서 나오신 분들, 이 박람회와 관련된 예산집행이 얼마 정도 됐는지 서면으로 보고해 주시길 부탁드리겠습니다.

다음으로 평생학습관 윤문학 관장님께 질의를 드리도록 하겠습니다.

행감자료 247쪽을 참고해 주시기 바랍니다.

체험중심의 인성교육지원 확대와 관련된 것 중에서 소외계층 학생을 위한 여름방학 체험예절교육 운영과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다.

행감자료에 의하면 장애인, 다문화가정, 새터민 등 소외계층 학생 대상을 3회 실시하셨는데 총 32명으로 되어 있네요.

맞습니까?

○오태진 위원 본 위원이 질의를 하고 싶은 사항은 예절교육은 평소 김동건 위원님이 항상 주장하는 인성교육과 관련해서 본 위원도 대단히 찬성을 하는 사항인데 이것도 마찬가지입니다.

선발기준이 장애인과 다문화가정, 새터민들이 상당히 많을 텐데 1년에 3회 32명씩만 하다보면 어찌 보면 하세월이라는 생각이 드는데 그것과 관련해서 다른 애로사항이 있으신지 말씀해 주시기 바랍니다.

○오태진 위원 그러니까 3회 32명은 일선학교에서 신청한 학생이 이 정도밖에 안 되기 때문에 3회에 걸치고 32명밖에 못했다.

○오태진 위원 본 위원도 그런 생각을 갖고 있습니다.

지금 장애인은 우리 같은 배달의 민족이지만 다문화가정은 조금 다르고 새터민도 같은 민족이지만 문화가 그동안 달랐기 때문에 이러한 체험예절교육을 더 강화해야 우리가 앞으로 함께 하는 공정사회 구현을 위해서는 이런 행사가 더 강화돼야 된다고 생각을 합니다.

참고로 아시는 게 있으면 교육내용을 잠깐 소개해 주셨으면 합니다.

○오태진 위원 예, 알겠습니다.

더욱 관심을 가져주시길 부탁드리겠습니다.

○오태진 위원 다음은 해양수련원 위영복 원장님께 질의를 드리도록 하겠습니다.

행감자료 295쪽을 참조해 주시기 바랍니다.

특색사업과 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다.

3대 강·바다캠프라는 아이템이 있습니다.

본 위원이 자료를 보니까 꿈과 희망의 캠프, 두 번째는 자녀와 함께 하는 바다캠프, 세 번째 3대가 하는 바다캠프 그 다음에 네 번째는 교육사랑 바다사랑캠프, 다섯 번째 체험활동 담당교사 해양체험캠프 이렇게 5개 분야로 특색사업으로서 하셨네요.

○오태진 위원 다른 4개 사업은 다 무료에요.

그런데 오직 3대가 함께 하는 바다캠프와 관련해서는 숙식비와 테마체험 활동비용은 본인부담으로 한다 이렇게 되어 있어요.

신청자가 많아서 그렇게 한 건지 아니면 예산이 없어서 한 건지 그것에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○오태진 위원 다시 한 번 본 위원이 확인하면 자녀와 함께 하는 바다캠프는 식비는 다 낸다 그런 얘기인가요?

○오태진 위원 그러니까 다시 한 번 확인하면 첫 번째, 네 번째, 다섯 번째는 다 무료이고, 두 번째, 세 번째는 식비는 본인이 내는 사항이다?

○오태진 위원 알겠습니다.

그러면 두 번째 질의로 2번 자녀와 함께 하는 바다캠프와 3번 3대가 함께 하는 바다캠프와 관련해서 일단 입소를 하면 수련원에서 오리엔테이션 같은 것을 하는 겁니까, 아니면 가족들끼리 와서 1박 2일이면 1박 2일 그냥 쉬었다 가는 겁니까?

○오태진 위원 자녀와 함께 하는 바다캠프는 큰 의미가 없는데 3대가 함께 하는 바다캠프와 관련해서 이런 아이템은 지난번부터 계속 했나요?

○오태진 위원 금년에 보니까 39가족 208명이 신청을 해서 했습니다.

○오태진 위원 그런데 이 신청 상황이 어떻습니까?

쇄도를 하는 상황인가요 아니면 모자라는 상황인가요?

○오태진 위원 아! 방이 40개밖에 안 되니까.

○오태진 위원 더 이상 신청을 해도 받아줄 수 있는 상황이 아니네요, 현실적으로 봐서?

○오태진 위원 하여튼 3대가 함께 하는 바다캠프와 관련해서는 요즘 세상이 그야말로 조부와 부모들 관계 또 자식들과의 관계가 원활하지 못한 상황인데 이런 아이템을 개발해서 캠프에 참여한다는 것 자체가 우선 잘했다는 칭찬을 드리면서, 또 한 가지 관리적인 측면에서 질의를 하도록 하겠습니다.

학생들이 있는 실하고 원·투룸이 있다고 하나요?

○오태진 위원 그쪽 실하고 겨울에 난방은 존(zone)이 다릅니까?

예를 들어서 오늘 누가 이용을 한다, 한 가족이 이용한다고 했을 때는 난방을 어떻게 합니까?

○오태진 위원 그러니까 층별로 2개의 존으로

○오태진 위원 학생은 그런데 일반 가족들의 경우는…….

○오태진 위원 다시 한 번 정리하면 콘도라고 합니까?

○오태진 위원 원·투룸이 있는 곳, 그것을 콘도라고 해요?

○오태진 위원 그러면 콘도 이용이 예를 들어서 한 집이 왔다고 하면 난방을 어떻게 합니까?

○오태진 위원 콘도가 몇 세대나 돼요?

○오태진 위원 15개가 같이 중앙난방으로, 한 집이 오더라도 15개 방이 다 난방이 들어가야 되는 사항입니까?

존별로 안 되어 있어요, 층별로?

○오태진 위원 아니, 그러니까 콘도에 15개 방이 있다고 했잖아요?

○오태진 위원 그러면 예를 들어서 한 사람만 와서 쓴단 말입니다.

그랬을 경우는 난방을 전체 15세대를 다 하느냐 이거에요.

○오태진 위원 층별로 되어 있어요?

○오태진 위원 그러면 층별로는 몇 세대씩…….

○오태진 위원 15개면 4층이지요?

○오태진 위원 그러니까 한 층에 3, 4개씩 있으니까 층별로 한다?

○오태진 위원 본 위원이 생각하는 것은 그렇게 존을 나눴으니까 다행이지만 한 사람이 방을 쓴다고 해서 15개 방을 다 난방을 한다면 에너지 절약 차원에서 시정돼야 되지 않겠나 그런 차원에서 질의했던 것이고, 지금 학생방도 마찬가지입니까?

○오태진 위원 그러면 2존으로 나누어서?

○오태진 위원 알겠습니다.

아무쪼록 학생해양수련원 위영복 관장님께서 타지에서 고생이 많으신데 그것은 대전교육을 위한 휴양시설로 생각하고 거기의 임직원들께 특별한 보너스라도 줄 의향이 있어요?

○오태진 위원 아니, 그것은 관장님이 특별히 하신 것이고 본 위원이 질의하는 것은 외지에 나가서 근무를 하니까 교육청 직원도 여기 계십니다만 선생님들에게 가점이 있다든가 이런 조치를 해줄 의향이 있습니까?

○오태진 위원 지금 하고 있습니까?

○오태진 위원 그러니까 객지에서 근무하는 수당도 주고, 점수도 가점이 된다 그런 말씀이시지요?

○오태진 위원 그렇습니까?

예, 알겠습니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 강영자 오태진 위원님 수고하셨습니다.

상임위원장 회의가 개최되는 관계로 이후 감사 진행은 권중순 부위원장이 본 위원장을 대신해서 진행하도록 하겠습니다.

(위원장 강영자, 권중순 부위원장과 사회교대)

○위원장대리 권중순 강영자 위원장님께서 상임위원회 회의 관계로 이후 감사는 부위원장인 본 위원이 진행하도록 하겠습니다.

○김인식 위원 본 위원이 보충질의가 잠깐 있어서 간단하게 여쭈어 볼게요.

○위원장대리 권중순 김인식 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

○김인식 위원 지금 5개 특색사업과 관련해서, 꿈과 희망의 캠프관련인데요.

개요에 보니까 다문화가정 학생, 소년소녀가장 학생, 경제적 소외학생을 대상으로 하고 있는데 경제적 소외계층 학생 범위를 어디까지 두시는 겁니까?

○김인식 위원 학교장이 추천하는 각 학교의 1인을 말씀하시는 거지요?

○김인식 위원 목적을 보니까 소외계층 학생들에게 꿈과 희망을 심어주어 자립의지 배양, 바른 인성 또 공동체의식 함양 아주 굉장히 좋은 목적을 가지고 이 사업을 하시는데 가능하면 참여율을 좀 높여야 되지 않나 이런 생각을 가져보는데 또 결과를 보더라도 시설환경 만족도에서 평균 94, 95%가 되고 있거든요.

그렇다고 볼 때 사회적으로 소외받고 있는 장애인, 소년소녀 가장, 다문화가정, 경제적 소외계층도 좀 더 확대해서 참여율을 더 높여야 되겠다는 생각을 해보고요.

왜냐하면 특히 소외계층 학생들은 현장중심의 체험활동을 할 기회가 그렇게 많지 않거든요.

대개 여러 가지 현실적으로 가정적인 어려운 문제라든가 등등의 문제로 어렵기 때문에 이들이 많이 참여해서 이런 좋은 교육적 목적을 달성할 수 있도록 기회를 많이 만들어줘야 되겠다는 생각을 가져보거든요.

물론 예산이나 여러 가지 등등이 수반되어야 되겠지만 그런 부분들은 교육청과 잘 협의하셔서 어려운 아이들이 이렇게 좋은 교육사업에 적극적으로 참여해서 다양한 활동과 경험을 통해서 좋은 교육의 성과를 얻을 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

○김인식 위원 이상입니다.

○위원장대리 권중순 김인식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김창규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김창규 위원 김창규 위원입니다.

본 위원이 목감기가 거의 나아가고 있는데도 아직 목소리가 탁합니다.

이해를 해주세요.

아침 10시부터 지금까지 감사 받으시는 여러분들 고생이 많습니다.

특히나 본 감사를 대비해서 그동안 각 원에서 또는 관에서 준비를 하시느라 원장님, 관장님을 비롯한 직원 여러분들 몸 고생, 마음 고생이 많았을 것으로 봅니다.

그 고생해주신 보람으로 본 위원을 비롯한 포함한 동료위원님들이 1년 동안 귀 기관에서 운영해온 전반적인 실태를 쉽게 파악을 할 수 있었다는 것에 고마움을 느낍니다.

좋은 면밀한 정보를 주셔서 저희가 큰 도움이 됐다는 말씀을 드립니다.

본 위원이 질의를 드리는데 이렇게 함께 같이 얘기라도 나누면 실증감이 그래도 덜 한데 아무 말씀도 안 하고 뒤에 앉아 계신 분들은 실증감이 엄청날 겁니다.

한 시간 만에 가는 소변도 30분 만에 가고 싶어지고, 그런데 이미 시작된 것 그냥 끝까지 하도록 하겠습니다.

7개 기관장님들께 공통으로 질의를 드리려고 합니다.

본 위원의 질의를 듣고 말씀해 주세요.

잘 아시는 것처럼 내년부터 전국적으로 초·중·고등학교에서는 토요일이 완전히 쉬는 날이 되지요?

주5일수업제가 되지 않습니까?

그동안 5년 동안은 한 달에 2주간을 쉬었지요.

2주 토요일만, 2주는 수업을 했고, 그렇지요?

그랬던 것이 이제 67년 만에 완전히 토요일은 수업이 없어졌어요.

그러다 보니까 토요일에 아이들이 어떻게 생활할 것인가에 대해서 우리는 대처를 해야 됩니다.

지난 본청 감사 때도 본 위원이 그런 말씀을 간곡히 드렸습니다.

그래서 많은 준비를 하고 있는 것을 본 위원이 파악했습니다.

공통질의를 드린다는 뜻은 뭐냐 하면 7월 7일에 하반기 주요업무보고가 있었습니다, 이 자리에서.

그 자리에서 본 위원이 지금과 똑같은 말씀을 드리면서 내년도에 전 학교가 주5일제 수업이 시작되니 이제 그동안의 직속기관은 어찌 보면 교육의 중심축 교육청 옆에서, 그 주위에서 지원하는, 고생은 고생대로 많이 하시면서 지원하는, 어떻게 보면 드러나지 않는 기관으로서의 면모가 되지 않았었느냐, 지금까지.

그래서 차제에 이제 직속기관도 교육의 축에 교육청과 함께 들어왔으면 좋겠다.

그 계기가 뭐냐 하면 토요일에 완전히 수업이 없으니까 그때만이라도 직속기관에서 아이들을 교육시킬 수 있는 장을 만들어보면 어떻겠는가.

성격상 물론 하기 어려울 수도 있겠고 또 쉽게 접근할 수 있는 기관도 있을 겁니다.

그러나 생각만 조금 바뀐다면 기존의 성격을 조금 벗어나서 이런 방향으로 접근하면 우리도 학생들에게 좋은 교육활동을 할 수 있겠다는 그런 창의적인 발상이 나오지 않겠나, 그래서 본 위원이 7월 7일 그때 부탁을 드렸습니다.

아직 시간이 6개월 정도 남았으니까 한번 준비 좀 해주십시오.

그래서 드리는 질의는 지금까지 직속기관에서 준비를 좀 하셨는가 하는 것을 여쭙고 싶습니다.

간단하게만 말씀해 주시면 돼요, 1∼2분 그 안에.

또 말씀 안 하시고 그냥, 우리는 준비가 전혀 안 됐으면 안 됐다고 말씀해 주시고.

○김창규 위원 예, 다음이요.

○김창규 위원 그 다음이요.

○김창규 위원 예.

○김창규 위원 예, 박물관.

○김창규 위원 내용은 괜찮아요, 그것은 본 위원이 살펴볼 수 있으니까.

○김창규 위원 됐습니다.

또 학생해양수련원.

○김창규 위원 됐습니다.

또 교육정보원이요.

○김창규 위원 예, 됐습니다.

우선 본 위원이 기관장님들의 말씀을 들으면서 참 만족스럽게 느낀 것은 7월 7일에 말씀드렸던 본 위원 주문을 그냥 흘러버리지 않고 세심하게 적극적으로 대처해서 지금 이만큼 만들어졌다는 것에 대해서 안도의 마음을 갖습니다.

이제 얼마 남지 않았지요.

불과 한 2∼3개월, 3∼4개월 정도 남았는데 그때가 되면 우리 교육사에 큰 획이 그어지지요, 주5일 수업제라고 하는 교육과정 운영에 큰 획이 그어집니다.

대역사적인 전환이에요.

여기에 대비해서, 우리는 아이들에게 1시간 자유시간을 준다고 할 때도 세심한 주의를 기울여야 되는데 이제는 전 학생들이 매주 토요일에 자유시간을 갖게 되는 겁니다.

이때 교육을 담당하는 우리들은 학생들이 가정에서 지내니까 방치하면 안 된다는 얘기지요.

계속 교육과정의 연장선상에서 봐줘야 된다는 얘기지요.

그렇기 때문에 이제는 교육청, 직속기관 구분이 없어야 된다는 얘기입니다.

이제는 한 중심에 들어와서 함께 학생들을 교육할 수 있는 장을 만들고 프로그램도 제공해 주고 효과성도 올려야 될 겁니다.

그런 쪽으로 적극적으로 마인드가 만들어졌다는 것에 대해서 본 위원이 정말로 고맙다는 말씀을 우선 드립니다.

이제 앞으로 가다 보면 걸림돌은 많이 있을 겁니다.

물론 행정적인 문제점이 있고 재정적인 문제점이 있을 겁니다.

재정적인 문제점은 지금 몇 분 말씀이 있으셨는데 이제 토요일은 직원들이 전부 쉬는 날 아닙니까?

만일 어느 그룹들을 위해서 무슨 활동을 한다면 인건비 관계는 어떻게 해야 될 것인가 이런 것도 고려를 해주셔야 될 겁니다.

이런 만반의 준비를 지금부터 서서히 해나가야 될 것 같아요.

그래서 본청과 지역교육지원청에서 열심히 지금 준비하고 있는 것을 파악했고, 본 위원이 당부를 많이 드렸습니다.

그래서 이 기회에 지난번에 말씀드렸던 것에 대한 확인 겸 다시 강조해서 말씀을 드리는 겁니다.

동의하시지요?

(「예.」하는 직원 있음)

본 위원이 이렇게 물을 때 ‘아닙니다.’ 할 사람 아무도 없지요.

고맙습니다.

그러면 본 위원이 지금 말씀드리는 것은 확인하는 것들을 조금 할게요.

먼저 임봉수 원장님, 지금 오신지 얼마 안 되셨기 때문에 원장님이 말씀해 주시기는 조금 어려울지 모릅니다만 말씀드릴 테니까 혹시나 알고 계시면 말씀해 주세요.

본 위원이 금년도 1월 26일에 주요업무보고를 받았거든요, 이 자리에서 금년 1년 동안의 업무보고를 받았어요.

그때 강신곤 원장님이 원장님으로 계셨으니까, 그때 본 위원이 무엇을 주문했느냐면 연수원에서 꼭 챙겨주셔야 할 것이 그 당시에 주요업무보고를 대비해서 방학 때 또 조금 전에 본 위원이 학교현장에 있는 선생님들이나 또는 교장선생님들의 정서를 한번 볼 수 있는 기회가 있었습니다.

그런데 어려워하는 것 중의 하나가 선생님들이, 전부터 내려왔던 이야기들인데 선생님들이 교장과 행정실을 대상으로 해서 가끔은 충돌이 있다.

그 충돌이 뭐냐 하면 학교의 예산에 대해서, 재정에 대해서 선생님들이 이해를 못하고 있더라, 그래서 선생님들한테 그런 교육을 시켰으면 좋겠다는 것들이 많았어요.

그래서 아! 이것은 선생님들이 회계업무에 대한 전반적인 지식을 모르시기 때문에 때로는 오해할 소지도 있겠구나, 그래서 학교현장에 충돌이 일어날 수도 있겠구나, 그래서 본 위원이 그것을 좀 생각하고 있었습니다.

그리고 또 하나는 교실현장에서 수업하기가 대단히 어렵다, 특히나 중·고등학교.

그 이유가 뭐냐 알아보니까 대부분의 사람들이 무슨 이야기를 하느냐면 교실에 들어가면 학생들이 자기를 기다리는 것이 아니라 자기들끼리 멋대로 있다가 전부 수업이 시작되면 고개 숙이고 잔다는 얘기예요, 그래서 수업할 마음이 안 생긴다는 얘기예요.

참 이것 준비는 많이 하는데도 불구하고 이렇다.

그래서 잠자는 아이들을 깨워야 할 텐데 잠자는 아이 깨웠다가는 문제가 생겨서 손을 못 쓰겠더라는 얘기입니다.

그래서 본 위원이 어렵사리 고등학교 2학년 학생들 또 중학교 3학년이었을 거예요, 그때.

그 학생들, 그러니까 열심히 다소곳이 교실수업을 받는 학생들이 아니라 좀 문제가 있다고 흔히 얘기하는 그런 학생들을 만났어요.

만나서 본 위원이 편안하게 얘기를 나눌 수 있는 장을 만들었습니다.

그래서 학교에서, 교실에서 이런 사례가 나오는데 이것이 있을 수 있는 것이냐, 왜 그러느냐 그랬더니 여러 얘기가 있는 중에서 공통적인 것이 두 가지입니다.

하나는 선생님들이 가르치는 것이 재미가 없다는 얘기예요, 재미가 없어서 들으나마나 무슨 얘기하는지, 물론 학생들의 학력이 미달되기 때문에 무슨 말을 하는지 모르겠지요, 그런 학생도 있어요.

그런데 재미없게 가르친다, 재미있으면 좀 들을 텐데.

두 번째는 그래도 자기들이 좋아하는 선생님 얘기는 잘 듣는다는 거예요, 좋아하는 선생님은.

그러면 좋아하는 선생님이 누구냐 그랬더니 자기를 인정해주는 사람이에요.

그리고 자기하고 어느 정도 소통이 되는 그런 선생님 얘기는 잘 듣는다는 얘기예요.

그래서 지금 현실이 이렇다면, 실사구시 해본다면 학교에서의 충돌, 그러면 그분들한테 기본적인 교육을 시켜드려야겠구나.

교실에서의 모습, 그렇다면 현실에서 답을 찾는다면, 실사구시 한다면 학생들의, 잠자는 아이들의 마음이 이랬으니까 선생님들이 이렇게 하면 되겠구나 즉, 재미있게 가르쳐줄 수 있으면 되겠구나.

두 번째, 학생들과의 소통을 잘하면 되겠구나, 그래서 학생들이 좋아하는 쪽으로 접근하면 되겠구나.

그래서 본 위원이 그런 쪽에서 선택을 해서 세 가지 주문을 했었거든요.

연수원에서 금년도에 많은 연수과정이 있으니까 과정마다 그 세 가지를 선생님들한테 이번 기회에 좀 체득하고 경험할 수 있는 연수를 만들어 주십시오.

첫째, 선생님들에게 회계관련 연수를 시켜주십시오.

전부가 교감이나 교장 또는 학교에서 회계 담당하는 사람들한테만 교육을 시켜요.

이 사람들은 자기 스스로 학습해도 알 수 있어요, 어느 정도.

선생님들한테는 그런 기회가 전혀 없어요, 지금까지, 본 위원이 커리큘럼을 전부 보니까.

그래서 시켜 달라고 했고, 그 다음에 교과학습지도에 대한 연수를 많이 하지만 좀 재미있게 가르쳐주는 선생님들이 많이 있을 것이다, 현장에서 찾아보면.

교수나 전문가 이런 사람이 아니라 실제로 현장에서 정말로 재미있게 가르쳐서 아이들로부터 박수 받는 선생님이 있을 것이란 말이지요, 찾아보면.

그분들의 사례중심으로 연수를 시켜라 이거지요.

그래야 다이렉트로 먹을 수 있다, 가공해서 먹게 되면 귀찮아서 가공을 안 하려고 하니까 이제 이론적이고 전문적인 것 필요 없다는 말이지요.

그 다음에 아이들과의 소통관계, 커뮤니케이션을 정말로 잘하는 분들이 있어요, 현장에.

대전에 없으면 다른 데서 찾으면 돼요.

그래서 그런 과정을 본 위원이 주문했던 겁니다.

원장님 첫째, 연수 있었어요, 없었어요?

회계연수.

○김창규 위원 소통관계, 커뮤니케이션.

○김창규 위원 예, 됐습니다.

이것은 데이터가 혹시 나왔나 모르겠네요.

1년 동안 교사를 대상으로 연수를 할 때, 해왔지 않습니까?

물론 해마다 똑같지는 않겠지만 평균 잡아서 1년에 선생님들이 몇 분 정도 연수를 받습니까, 연수원에서만, 대략?

그런 것은 안 나왔지요?

○김창규 위원 이 주요업무보고의 한쪽 면만 보더라도, 단계별로 하는 연수만 보더라도 한 20% 정도 받더라고요.

물론 교과별·성격별로 다 다른 것들이 나오는데 그쪽까지 가면 많을 겁니다.

그렇다면 이러한 연수를 2년 내지 3년이면 모든 선생님들한테 지도할 수 있는 그런 계기 마련이 될 겁니다.

그러니까 전 과정에 다 넣는 겁니다.

선생님들이 전부 올 때마다 그 과정을 넣는 거예요, 어느 과정만 넣지 말고, 그러면 쉽게 될 것으로 봅니다.

부탁을 드릴게요.

○김창규 위원 지난번에 학생해양수련원 말씀이 많이 나왔는데 지난 7월 5일 해양수련원의 보고를 받았는데 그때 우리 존경하는 최진동 위원님도 해양수련원에서 고생하는 사람들 사랑해 주라는 말씀이 있으셨는데, 본 위원이 시교육청 상대로 해서 그때 무엇을 요구했느냐면, 아까도 나왔습니다.

해양수련원에서 근무하시는 분들이 비교적 멀리 가 계시고 또 그곳으로 갔을 때 영전했다는 생각은, 글쎄요 모르겠어요, 어떻게 되는지는.

그래서 그런 정서를 모르기 때문에, 본 위원은 여기에만 있으니까, 그쪽은 거리가 머니까 그쪽에 가면 좀 불편하지 않을까 이런 생각이 들어서 그렇게만 말씀드리는 겁니다, 그 정서는 모르겠어요.

그래서 특별하게 무슨 인센티브를 제공하는데 보통 근무하는 공무원들한테 인센티브는 두 영역이다, 뭐냐, 승진과 전보다.

그때 좀 받을 수 있는 인센티브를 만들어 줬으면 좋겠다 그랬을 때 시에서의 답변은 “지금 해주고 있습니다.” 하더라고요.

그래서 그 내용이 뭔가를 봤더니 바로 파견교사에 대한 부가점을 주는 것, 본 위원이 파악해 보니까.

일반 공무원들한테 부가점을 주는 것, 이렇게 되어 있는데 이것을 확실히 알아야 본 위원이 기회가 있을 때 본청을 상대로 얘기가 될 것 같아서 조금만 여쭤볼게요.

파견교사가 거기에 몇 분 계십니까?

○김창규 위원 교육과학기술부 지정 연구점수를 준다고 했어요.

○김창규 위원 그러면 이분들한테는 기간제한이 없지요?

○김창규 위원 3년까지만 인정해 줍니까?

○김창규 위원 그러면 보통 3년 주기로 다시 이쪽으로 오십니까?

○김창규 위원 그러니까 거기에서 최고로 오래 계신 분은…….

○김창규 위원 3년 이내면 다 환원조치 됩니까?

○김창규 위원 그러면 그동안까지는 다 부가점을 받는 거지요?

○김창규 위원 교육과학기술부 지정 연구학교는 전부다?

○김창규 위원 알겠습니다, 해소가 됐고요.

그 다음에 일반직공무원들이, 총무과에서 나간 문서가 12월 27일에 나갔더라고요, 작년 2010년도.

맞지요?

○김창규 위원 맞을 겁니다, 본 위원이 확인한 거니까.

○김창규 위원 그러면 적용을 언제부터 해줬습니까?

일반직공무원들한테 무슨 적용이냐면 이겁니다.

1년 초과하는 월 수에 대해서만 한 달에 0.02점씩을 줘요.

이것이 승진점수지요?

○김창규 위원 승진가산점, 그런데 궁금한 것은 두 가지예요.

첫째, 1년 동안은 가산점수를 안 준다는 거지요?

어떻습니까?

○김창규 위원 간단하게 답변해 주십시오, 시간이 없으니까.

1년 동안, 기본 1년은 안 준다 이겁니까?

이 문구로 보면…….

○김창규 위원 1년 초과라고 했어요, 그때부터 시작한다는 얘기예요.

그러면 1년은 안 준다는 얘기지요?

지금까지 안 줬지요?

○김창규 위원 알겠습니다.

본 위원이 이렇게 조금 몰라요.

○김창규 위원 그런 것을 해박하게 알았으면 질의도 안 드릴 텐데 해양수련원에서 나온 자료이기 때문에 원장님께 질의드리니까 그것은 이해 좀 해주세요.

○김창규 위원 알겠습니다.

그러면 이것에 대해서 더 이상 질의할 필요가 없겠네요, 본 위원이 질의 안 드릴게요.

○김창규 위원 본 위원이 준비한 것이 몇 건 있는데 이것은 이 자리에서 말씀드리지 않고 본 위원이 관계되시는 기관장님이나 담당자를 통해서 확실히 알아보고 기회가 있을 때 다시 말씀드리는 것으로 하고, 본 위원 말씀은 여기에서 끝내는 것이 좋을 듯합니다.

이상입니다.

○위원장대리 권중순 김창규 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 없으므로 대전교육연수원, 대전교육과학연구원, 대전평생학습관, 대전학생교육문화원, 한밭교육박물관, 대전학생해양수련원, 대전교육정보원 등 7개 기관에 대한 행정사무감사를 종료하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 직속기관에 대한 행정사무감사를 종료하기에 앞서 당부말씀드립니다.

오늘 위원님들께서 요구하신 서면 요구자료는 11월 22일까지 본 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다.

또한 행정사무감사를 통해 도출된 문제점이나 지적사항에 대해 해당기관에서는 시정할 사항은 신속히 시정하고, 위원님들께서 대안을 제시해주신 사항은 종합적으로 검토하여 정책에 반영해 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분 그리고 7개 기관 직속기관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

이상으로 2011년도 대전교육연수원, 대전교육과학연구원, 대전평생학습관, 대전학생교육문화원, 한밭교육박물관, 대전학생해양수련원, 대전교육정보원 등에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(16시 28분 감사종료)