○위원장 최진동 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제209회 대전광역시의회 제1차 정례회 제4차 교육위원회를 개회합니다.

오늘은 8개 직속기관에 대한 주요업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

오전에는 교육연수원, 교육과학연구원, 교육정보원, 유아교육진흥원에 대한 업무보고를 청취하고 오후에는 나머지 4개 직속기관에 대한 업무보고 청취가 있겠습니다.

위원님들께서 양해해 주신다면 효율적인 회의진행을 위하여 먼저 4개 기관에 대한 업무보고를 일괄하여 청취한 후 위원님별로 질의하는 순으로 진행하겠습니다.

○위원장 최진동 그러면 의사일정 제1항 2013년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다.

업무보고를 하실 때는 금년도 업무보고가 연초에 있었기 때문에 수정 보완된 내용이나 이런 것을 중점적으로 말씀해 주시는 것이 좋겠습니다.

먼저 이웅재 원장께서는 대전교육연수원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 이웅재 원장 수고하셨습니다.

다음은 임한영 원장께서 대전교육과학연구원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

한 가지 참고로 말씀드리면 지금까지 실적을 말씀하시는데 한두 가지 대표적인 것만 간단히 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 임한영 원장 수고하셨습니다.

다음은 나효희 원장께서 대전교육정보원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 나효희 원장 수고하셨습니다.

다음은 박영례 원장께서 대전유아교육진흥원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 박영례 원장 수고하셨습니다.

이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

오늘 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다.

그러면 4개 직속기관 소관 업무보고 내용에 대하여 질의나 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.

없으십니까?

김창규 위원님.

○김창규 위원 많이 덥지요, 김창규 위원입니다.

우선은 처음 본 위원이 말씀을 드리니까 인사는 드려야 되겠지요.

무척 더운 날씨에 주요업무보고 준비에 고생들 많이 하셨습니다.

수고한 것에 대한 위로의 말씀을 드립니다, 고생들 하셨어요.

본 위원은 오늘 4개 직속기관에 대한 질의를, 지난 1월 29일 2013학년도의 주요업무계획 보고를 우리 위원님들에게 처음 해주셨지요, 그래서 그때 주요업무보고 내용을 상세히 들었고 또 들으면서 특별히 당부드리고 싶었던 요구는 그때 말씀을 드렸었지요.

그런데 오늘 보고를 해주시는 과정에서 당시에 좀 특별히 당부드렸던 내용에 대해서 빠지지 않고 소중하게 챙겨서 적극 추진하려고 해줬던 점에 대해서 다시 한 번 고맙다는 말씀을 드리면서 당시에 당부드린 것이 퍽 그래도 보람이 있었다는 생각도 해봤습니다, 고맙게 생각을 하고요.

우선은 우리 연수원 관계요, 원장님, 당시에 계획했던 내용이 크게 수정되거나 변화된 것은 없지요?

그 당시의 계획이 그대로 지금까지도 추진되고 있지요, 크게 변화된 것은 없지요?

○김창규 위원 예, 알겠습니다.

당시에 저희가 학교에 계신 분들 얘기를 많이 들어봐서 종합적으로 연수원에 칭찬의 말씀을 드렸던 것인데 강사 섭외를 잘해서 우수한 강사를 많이 확보해서 거기에 강의를 들어가는 연수생들이 아주 흡족해 하더라, 그래서 우수강사 확보에 퍽 고생을 하셨다는 말씀을 드렸고, 콘텐츠 쪽에서도 만족을 한 그러한 얘기를 많이 들었고 그리고 직원 여러분들 너무 겸손하고 열심히 하고 친절해서 좋다는 칭찬의 말씀을 드렸었어요, 현재도 그것이 ing로 봐요, 계속.

그러니까 계속 그러한 평가를 받을 수 있도록 해주시고, 한 가지만 본 위원이 말씀을 한번 드려볼게요.

우수한 강사로부터 우수한 교육내용을 연수받은 선생님들이 그러한 내용들을 자기만의 것으로 가지고 있지 말고 학교에 따라서는 복명도 하고 그 결과에 대해서 연수를 통해서 직원들한테 하는 학교도 있지만 극히 드물어요, 그런 학교들은.

그래서 그러한 좋은 연수내용을 학교에 가서 그러한 연수를 받지 못한 대다수의 선생님들에게 그 내용을 전달해줄 수 있는 좀 의도적인 체계를 만들었으면 좋겠다는 것이 그 당시의 생각이었고 지금도 그 생각에는 변함이 없어요.

이 관계를 조금 고려를 해줬으면 좋겠다, 만일에 연수원 차원에서 어려우면 본청과 협의해서 강압적으로 하기는 어렵다고 하지만 그래도 의도적으로 그러한 풍토를 만들었으면 좋겠다, 학교현장에.

그래서 우수한 연수내용이 참여하지 않은 선생님들이 전부 그러한 좋은 교육내용을 알 수 있도록, 얼마나 좋은 기회에 좋은 내용이야, 그런데 혼자만의 것으로 가져가는 것은 조금 아쉽다는 얘기입니다.

그것에 대해서 우리 원장님 하실 말씀 있으십니까?

○김창규 위원 알겠습니다, 고맙습니다.

임한영 원장님, 지금 부임하신지 4개월 되셨지요?

학교현장에서 교장선생님도 하셨고 전문직 경험도 아주 다양하시고, 연구원의 발전이 참 기대가 큽니다.

지난번에 학교평가가, 학교현장에도 계셔서 아시겠지만 학교평가에 대해서 상당히 문제점이 많이들 얘기가 되잖아요, 현장에서?

○김창규 위원 그래서 그 지표관계를 본 위원이 말씀드렸는데 아주 고맙게도 설문을 통해서 내용들을 파악해서 지표관계를 다시 삭제도 하고 해서 잘 만들어주신 것에 대해서 고맙게 생각을 하고요.

한 가지만 좀 우리 원장님, 학교평가의 결과에 대한 그 보상 있지요?

○김창규 위원 지난번에도 본 위원이 우려했던 건데 보상의 차이가 너무 심하지요, 그렇지요?

그런데 학교평가는 대부분 보면 어느 학교든지 평가지표에 대한 그 실적이 거의거의 비슷비슷해요.

그러면 왜 이렇게 상·하위 차이를 내야 되느냐면 한 줄로 세우는 평가이기 때문에 그래요, 어쩔 수 없이 일등이 나오고 하위가 나와요.

그런데 학교에서 노력하고 실적은 거의 비슷하다, 그렇다고 본다면 그 평가결과에 대한 보상, 인센티브는 지나치게 많이 두어서는 안 된다, 이러한 생각인데 이점에 대해서 고민해본 것이 있습니까, 혹시?

인센티브에 대해 너무 격차를 많이 두지 말자는 쪽.

○김창규 위원 알겠습니다, 고맙습니다.

그렇게 해주시고요.

우리 정보원 나효희 원장님, 공식적으로 이런 자리하는 것이 이번이 마지막인가요, 맞아요?

○김창규 위원 위원님들, 우리 나효희 정보원장님이 이번이 마지막인 것 같아요, 8월 말로 끝나는 것 같아요.

얼굴 좀 잘 봐주세요.

끝나더라도 한두 가지 말씀을 드려볼게요.

○김창규 위원 사이버가정학습의 전문인력을 본 위원이 부탁을 드렸었는데 아까 말씀을 들어보니까 이것은 걱정 안 해도 되겠네요, 해소되었다고 봐야 되지요?

○김창규 위원 됐습니다, 그러면.

수업동영상 제작관계 본 위원이 우려했었는데 이것도 잘 되고 있지요?

○김창규 위원 그렇습니까?

그래요, 이런 문제 예산관계는 또 예산 나름대로 그쪽으로 가서 얘기가 되어야 하니까, 알겠고요.

수업동영상을 찍었으면 좋겠다는 것은 유·초·중·고 선생님들의 희망을 듣는 것으로 나와 있거든요.

○김창규 위원 잠깐만요, 희망하는 선생님들이 많이 나옵니까?

내 수업 좀 동영상으로 만들고 싶다, 해달라.

○김창규 위원 상당히 고무적이네요, 이것이 우려되었던 것인데 잘 운영이 되고 있네요, 그렇게 나가야 돼요.

한 가지 원장님, 이 사이버가정학습을 오래 전부터 해왔지요, 그렇지요?

○김창규 위원 사이버가정학습의 궁극적인 목적이 사교육비 절감이라고 볼 수 있지요, 사교육비 절감.

○김창규 위원 혹시 그동안 정보원의 아주 중책사업 중에, 어떻게 보면 핵심적인 사업 중에 하나인데 사이버가정학습이, 그리고 현장에서도 정보원하면 떠오르는 이미지가 첫 번째로 사이버가정학습이에요.

그만큼 중차대한 사업인데 이 사업을 지금까지 해오시면서 혹시 효과성을 검증해본 예가 있나요?

즉, 사이버가정학습은 왜 하느냐, 사교육비 절감이다, 그 목표로 해서 한다.

그렇다면 사이버가정학습을 한 결과 목표로 삼았던 사교육비 절감은 얼마만큼 도움이 되었는가, 이거 상호관계 검증을 해볼 필요는 있지 않을까 하는 그런 생각이 들어요.

이것은 상당히 어려운 문제지만 혹시 해본 적 있었나요?

○김창규 위원 예, 어쨌든 이것을 한번 제대로 검증해볼 필요는 있을 것이다, 실상 예산도 현재 꽤 많이 들어가고 있는 예산이란 말이지요.

사이버가정학습 운영 쪽으로 가는 예산이 한 7억 4,000∼5,000만 원 정도 되지요?

○김창규 위원 많은 예산이 투입이 되는데 어쨌든 이런 효과성 같은 것을 한번 검증해볼 필요는 있을 것 같아요.

○김창규 위원 이제 원장님, 우리 위원님들 계신 데서 정보원 원장을 지금까지 하시면서 이것 한 가지만은 꼭 하고 싶다는 아쉬운 것이 하나 있으면 말씀해 주시고 없으면 그만 두시고.

○김창규 위원 하나만.

○김창규 위원 이것이 애절한 그런 바람으로 이렇게 말씀이 있으셨는데, 알겠습니다.

우리 위원님들이 다 들었으니까 이런 문제는 나중에 검토할 수 있는 기회가 될지 모르겠습니다.

어쨌든 잘 알겠고요.

우리 박영례 원장님은 지금까지 가셔서, 전문가가 가셨으니까 특별히 크게 어려운 점은 없지요?

“예.” 아니면 “아니오.”로, 시간 절약상.

○김창규 위원 예, 됐습니다.

열심히 해주시고 성실하게 답변해 주신 우리 기관장님들 고맙게 생각을 합니다.

이상입니다.

○위원장 최진동 김창규 위원님 수고하셨습니다.

위원님 여러분, 효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

10분간 정회를 선포합니다.

(11시 01분 회의중지)

(11시 10분 계속개의)

○위원장 최진동 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.

그러면 전반부에 이어서 질의하실 위원님, 안필응 위원님.

○안필응 위원 안필응 위원입니다.

교육정보원장님께 본 위원이 간단히만 여쭤볼게요.

지금 강사 분들이 보통 몇 분이나 연수원하고…….

○안필응 위원 교육연수원장님, 숫자 모르시면 대략 말씀해 주세요.

○안필응 위원 그러면 인재풀은 어디…….

○안필응 위원 회사가 있지요?

○안필응 위원 연수원에서 강의하시는 분들, 보통.

○안필응 위원 그러면 지금 현재 이번 연도에 봤을 때 하루 1시간 정도 강의하시는 분들도 계신가요?

특강 빼놓고, 최소로.

○안필응 위원 2시간 강의하시는 분들도 계세요?

○안필응 위원 본 위원이 왜 그런 말씀을 드리느냐면 본 위원도 평생교육원을 해서 인재풀을 아는데 인재풀 분들의, 보통 지금은 우리가 미디어에 대한 정보능력이 좋잖아요.

그래서 피교육자들에게 변화를 좀 줘서 교육받을 때 열정이 더 갈 수 있도록, 결국은 강사가 자주 변화시켜 주면 낫지 않겠어요?

○안필응 위원 특히 본 위원이 행정자치위원회에서도 그런, 대전에 연수원이 있잖아요, 대전시 연수원이.

인재개발원에 초등학교 6학년이 새로운 아이디어로 발명을 했으면 그 학생도 강사다, 그리고 중학교 1학년이 아주 몹쓸 폭행을 했어요, 그런데 그것도 강사다.

우리가 강사의 개념을 꼭 4,000명이라는 인재풀보다, 훌륭한 분도 특강의 대상이 되지만 그렇지 않은 우리에게 모범이 되는 분들도 어쩌면 특강의 대상이 되잖아요.

그래서 강사풀을 거기에 의존하지 말고 다른 방법으로 보충하면 어떨까 싶어서요, 어떻습니까?

○안필응 위원 그런데 아마 교직원 분들하고 본 위원 입장하고 같을 텐데 본 위원도 벤처기업을 하다 보니까 중앙부서에서 정책연구과제를 수행하다 보면 교육을 이수해야 되는 경우가 많아요.

그래서 본 위원이 교육을 가면 사실 나올 때 평가는 거의 “우”로 줍니다, 이게 한국 사람의 인심인가 봐요.

중간에 본 위원이 실망감이 있어도 거의 “우”로 줘요, 사실은.

“우”로 주는데, 저희 같은 사람들은 교육을 어쩔 수 없이 받아야 돼요, 그러다 보면 좀 식상한 경우가 사실은 많아요.

그래서 본 위원 생각은 그랬어요, 하루에 만약 4시간 교육을 한다면 1시간 정도는 우리가 잠을 확 깰 수 있는, 상식을 파괴하는 강사를 초빙하는 것도 좋다는 생각이 들었거든요.

실패한 사례도 교육이니까, 꼭 성공한 것만 교육은 아니거든요.

그래서 요즘 기업 연수할 때는 성공한 사람을 초빙 안 해요, 왜 망했는지, 망한 사람이 더 재밌어요.

그래서 실패한 사람들도 한번 핵심교육의 강사로 넣는 것도 괜찮을까 싶어서요.

○안필응 위원 감사합니다.

정보원장님께 한번 여쭤볼게요.

정보원 생긴지가 몇 년 됐지요, 본 위원이 그전에 한번 들은 적이 있는데.

○안필응 위원 본 위원이 지난 연도에 업무보고 받을 때도 그 말씀을 드렸는데 우리가 10년 전에는 당연히 일반 정보기능을 강조해서 정보원이 생겼잖아요.

○안필응 위원 그런데 요즘은 스마트를 많이 강조하잖아요, 그렇지요?

그런데 아까 말씀하신 대로 우리 직원 수가 한정되어 있기 때문에 마냥 연구만은 할 수는 없어요, 예산도 한정되어 있기 때문에 하고 싶은 것을 다 못한 것은 사실이잖아요, 그렇지요?

○안필응 위원 하고 싶은 생각이야, 정말 하고 싶은데 예산이라든지 직원들 때문에 못하잖아요.

그러면 우리 정보원에서 연구원 및 연구사가 계실 것 아니에요?

○안필응 위원 그분들의 직무연수는 어떻게 하세요?

그분들의 직무연수를 하실 것 아니에요.

○안필응 위원 그러면 최첨단을 습득해야 할 정보원에서, 예를 들어서 우리 연구원 및 연구사 분들이 정체되어 있는 거나 마찬가지에요.

결국 IT는 변하고 있고, 그렇지요?

IT는 변하고 있는데 결국 정체되고 있다는 얘기거든요.

○안필응 위원 본 위원이 지금 말씀드린 것은 연구관 및 연구사님들을 대상으로 말씀드리는 거예요.

○안필응 위원 그렇게 대상으로 말씀을 드렸는데, 지금 본 위원은 영상솔루션 벤처기업을 하고 있기 때문에 IT 쪽에서 굉장히 빠르게 변화되고 있다는 것을 알아요.

지금 우리 정보원의 책자를 보는 것과 본 위원이 보는 것과의 차이는 10년 차이가 납니다, 사실은.

지금은 클릭 하나만 하면, 예를 들자면 이순신에 대한 모든 정보가 한 눈에 다 들어오거든요, 그것이 우리가 얘기하는 스마트이고, 그것이 어디로 연결됐을 때 거기에 모든 정보능력이 다 나온다는 것이 우리가 생각하는 스마트예요.

그런데 정보원에서 보는 스마트는 아직 일반 산업체와 비교했을 때 10년 정도 차이가 난다고 본 위원은 생각합니다.

그래서 본 위원이 드리는 말씀은 우리 연구관 및 연구사들이 이분들이 직무능력 향상이 될 수 있도록 직무역량 강화 연수를 서울 IT협회를 가든 아니면 해외연수를 가든 본 위원은 이런 부분들이 되면 정보원이 10년 전 출범할 때 당시와 지금 이 기획을 하는 단계가 달라질 것이다, 본 위원은 그런 차원으로 말씀드리는 것이거든요.

어떠세요, 원장님?

○안필응 위원 예, 알겠습니다.

그러면 본 위원이 말씀드리겠습니다.

왜 본 위원이 말씀드리느냐면 우리 학생들이, 사이버학습이든 온라인학습이든 본 위원이 지난번에도 말씀드렸는데 수요자는 학생들이잖아요.

○안필응 위원 그렇지요, 학생들이에요.

학생들이 IT를 바라보는 수준이 얼마나 높다고 생각하십니까?

높아졌어요.

그러니까 온라인학습이라고 하는 것은 이 동기유발을 시켜줘야 되잖아요.

그런데 우리 한 달에 시청료가 얼마인가요, 지금 3,000원인가 5,000원 될 거예요, TV 시청료가.

TV 시청료 속에서 얻어지는 정보와 영상에 대한 퀄리티가 굉장히 정보력이 빨라요.

그런데 우리 정보원은 만약 10년 전 예식장 비디오카메라 방법으로 찍어서 이것을 공부하라고 하면 교육수요자가 매력을 느끼겠느냐는 겁니다, 본 위원이 그런 말씀을 드리는 거예요.

그러니까 교육수요자들에게도 현재 트렌드에 맞는 수준의 제품은 공급해줘야 된다, 어떠세요, 본 위원 말씀.

○안필응 위원 원장님, 그러니까 스마트의 총체적 언어는 차치하고라도 우리 정보원이 스마트해 졌으면 좋겠다.

그러니까 업무 기획하는 것이 교육청 산하기관에서의 업무 기획하는 것과 정보원이 업무 기획하는 것은 좀 달랐으면 좋겠다.

그래서 우리 정보원 자체부터가 스마트처럼 조직화되면 그것이 파급효과가 가지 않겠는가, 그런 차원입니다.

○안필응 위원 본 위원이 어떤 업체와 연계 이런 것이 아니고요.

○안필응 위원 우리 자체만이라도, 조직원 자체가 스마트해지면 기획 자체도 스마트한 것이 전 학생들에게 퍼지지 않을까.

○안필응 위원 예, 말씀하세요.

○안필응 위원 IT 쪽만큼은 워낙 빠르게 변하고 있으니까 그렇게 변화됐으면 좋겠고, 결국은 본 위원이 작년에도 말씀드렸던 ICT 같은 경우도 마찬가지에요.

그러니까 우리 조직이 스마트해지지 않으면 ICT 교육도 일반 아날로그 교육을 할 수밖에 없어요, 엑셀을 가르친다든지 파워포인트를 가르친다든지, 그게 현실이 될 수 있잖아요.

그러나 조직이 스마트해지면 그런 진부한 교육은 안 하고 더 높아진 교육을 할 수 있지 않을까, 그런 차원으로 말씀을 드렸습니다.

또 한 말씀 해주십시오.

○안필응 위원 감사합니다.

질의 마치겠습니다.

○위원장 최진동 안필응 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

김동건 위원님.

○김동건 위원 김동건 위원입니다.

수고 많이 하십니다.

그동안 많은 사업을 수행했고 또 많은 실적도 거둔 것으로 알고 있습니다.

그 노고에 감사와 위로의 말씀을 드립니다.

교육과학연구원장님께 질의를 드리겠습니다.

보고자료 196쪽에서 197쪽에 나와 있는 학업성취도 평가문항 개발에 대해서 질의를 드리겠습니다.

그 내용에 대해서 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 그러니까 평가문항을 개발해서 그 개발한 문항을 학교에 주어서 학교에서 그 문항을 가지고 시험을 보고 학업성취도가 어땠느냐 진단평가를 한다, 그런 말씀이시지요?

○김동건 위원 그러면 이 평가문항을 그대로 100% 사용하는 학교 수 같은 것 혹시 통계가 있나요?

○김동건 위원 누가 평가문항을 개발하지요, 자체 개발입니까, 아니면 선생님들한테 의뢰를 해서 개발을 하는 건가요?

○김동건 위원 예산도 꽤 많이 들어가지요?

○김동건 위원 아마 일선 학교에서 이것을 선호하는 것으로 본 위원은 알고 있는데, 그렇지요?

○김동건 위원 이 평가문항에 대한 어떤 문제라든지 보완할 사항 같은 것은 없습니까?

○김동건 위원 그러니까 매년 개발을 하는 거지요?

○김동건 위원 난이도 조정이 가능한가요?

다시 말씀드려서 난이도가 조정이 되어서 어떠한 종단적인 관리가 가능한 문항이냐, 그런 의도로 말씀을 드리는 것이거든요.

○김동건 위원 예를 들어서 본 위원이 말씀을 드리면 A라고 하는 학생이 금년에 국어를 90점을 맞았다, 그 학생이 내년에 한 학년 올라가서 국어점수가 95점을 맞았다고 한다면 이게 향상됐다고 우리가 평가를 해야 되나요?

이게 향상이 됐다고만 평가할 수는 없지 않습니까, 난이도 문제 때문에?

○김동건 위원 그런 것까지 감안해서 평가문항을 개발하느냐, 그런 의도로 본 위원이 지금 질의를 드리는 겁니다.

○김동건 위원 지금 DTBS 말씀을 해주셨는데 DTBS에 대한 강점이 있고요, 약점이 있지요.

이것도 분명히 약점은 있습니다, 그러나 강점도 있고요.

지금 강점은 다 말씀을 해주셨는데 종단적 지도가 가능하다, 체계적인 관리가 가능하다, 그런 것들이 강점이라고 생각하는데, 그렇다고 본다면 교육과학연구원에서 하고 있는 학업성취도 평가문항 개발하고 DTBS 개발하고 연계를 해서 개발할 수는 없나, 이게 경우에 따라서는 중복되는 경우도 있고요, 중복이 되기 때문에 예산도 조금은 낭비되는 경우도 있으리라 생각을 해서 기존에 DTBS가 강점이 많다고 한다면 연계를 해서 문항을 개발할 수는 없는지 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 현재로써는 조금 차이가 있습니다.

목적 자체가 차이가 있는데, 본 위원이 DTBS를 알아보니까 현재의 상태로도 커트 스코어, 지금도 그것만 조정하면 얼마든지 가능하다, 그렇게 본 위원은 얘기를 듣고 알고 있거든요.

그래서 학업성취도의 평가라든지 기초학력미달자의 평가라든지 그런 것들이 커트 스코어만 잘 조정하면 가능하다고 이렇게 지금 알고 있거든요.

그렇다고 한다면 이것을 연계해서 개발하는 것도 가능하지 않느냐, 그렇게 생각을 하고 있습니다.

○김동건 위원 이게 성격은 다르지만 평가문항을 개발한다고 하는 것이 중복이 되는 경우고요, 또 우리가 커트 스코어를 조금만 조정하면 평가문항이 개발될 수도 있고요.

그렇다고 한다면 이중으로 문항을 개발하는 것도 막을 수 있고, 거기에 따라서 또 예산도 절감할 수 있기 때문에 이것은 한번 검토를, 연구를 해볼 필요가 있다.

본 위원 생각은 연계를 해서 즉, 그 업무를 어디에서 맡느냐고 하는 것은 아마 더 논의를 해야 될 겁니다.

본청에서 맡아서 해야 되는 것인지 아니면 연구원에서 DTBS까지 다 맡아서 연구를 해야 되는 것인지, 그것은 나중에 검토를 해야 될 필요가 있지만 어쨌든 연계를 해서 개발하는 것을 한번 검토해볼 필요가 있다.

거기에 대해서 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

○김동건 위원 본 위원이 왜 DTBS를 자꾸 말씀드리느냐면 이것은 사실 검증된 것이고요, 또 교육부에서 인정을 하는 그런 내용이고요.

교육청에서 이것이 개발이 잘 됐기 때문에 아마 본 위원이 알기로는 특허출원도 지금 생각을 하고 있는 것으로 알고 있거든요.

그렇다고 한다면 여기에서 개발되는 문제는 사실은 검증이 됐고 굉장히 좋은 문항이다, 개발이라고 생각을 하기 때문에 이것하고 조금 연계를 해서 한다면 조금 더 좋은 어떤 내용이 나오지 않을까, 그런 생각이 들어서 말씀을 드립니다.

고맙습니다.

○김동건 위원 이상입니다.

○위원장 최진동 김동건 위원님 수고하셨습니다.

조금 전에 김동건 위원님께서 질의하신 핵심적인 내용 중에 한 가지가 난이도문제를 질의하셨는데 거기에 대해서 확실한 답변을 못하신 것 같은데, 본 위원장이 알기로는 평가문항을 우리가 개발할 때 평가문항 분석표를 만들잖아요.

거기에 난이도를 상·중·하로 해서 그 비율을 대충 몇 퍼센트 정도로 적용하느냐 그런 질의를 하신 것 같은데, 본 위원장이 알기로는 25%, 50%, 25%라든지 20%, 60%, 20%라든지 그것을 적용할 거예요, 하는데 아까 답변을 제대로 못하신 것 같아서 본 위원장이 첨가해서 말씀드렸습니다.

예, 알았습니다.

○김동건 위원 다시 한 말씀드리겠습니다.

본 위원이 말씀드린 그 뜻은 종단적으로 계속해서 그게 조정이 됐느냐고 하는 것을 질의를 드린 것이거든요.

해당연도의 난이도 몇 퍼센트, 몇 퍼센트는 본 위원도 이해를 하고 있고요.

그러나 그 난이도가 그다음 해에 시험을 봤을 때도 그게 똑같이 적용이 되느냐, 그런 것들을 질의한 것으로 이해를 해주시기 바랍니다.

○김동건 위원 알겠습니다.

○위원장 최진동 더 질의나 다른 의견 없으십니까?

이희재 위원님.

○이희재 위원 위원 이희재입니다.

하반기 업무를 수행하는데 있어서 서로 좋은 의견, 참고될만한 내용이 없을까 해서 의견을 교환하는 시간이 되겠습니다.

우선 대전교육연수원장께, 충남교육청 부지를 대전시교육청에서 매입을 하자, 한다, 하겠다, 이런 얘기가 나왔었지요?

○이희재 위원 그것이 현재 진행형이지요?

○이희재 위원 그것이 매입이 실행됐을 때 우리 대전교육연수원이 그 자리로 이전을 하겠다, 그런 내용이 거기에 포함되어 있지요?

○이희재 위원 큰 방향에서 이전하겠다, 그렇게 방향이 잡히는 것이지 않습니까?

○이희재 위원 현재 우리 교육연수원장께서 예산 쓰시는 그 내용이 약 31억 원 정도, 그러시지요?

○이희재 위원 지금 대전시교육청 본청에서 1조 5,000억 원의 예산을 다루는데 거의 다 양 교육지원청하고 지금 8개 직할기관 이렇게 운영을 한단 말씀이지요.

그런데 이 예산을 줄만큼 안주고 그야말로 쥐꼬리만큼 예산 할당을 해놓고 거의 다 본청에서 예산 가지고 업무를 추진한단 말씀이에요.

그러니 직할기관에서 무엇을 하고 싶어도 할 수 있는 여건이 잘 안 되는 것 같다, 매년 예산 올라오는 것을 보면 30억 원, 40억 원 이것 가지고 할 수 있는 일이 무엇이냐, 뭔가 해보고 싶은 그런 내용들이, 어떤 업무들을 추진할 수 있느냐, 이 예산과 관련해서 본청에 건의한 그런 내용들은 없습니까?

○이희재 위원 됐습니다.

본 위원 말은 그 내용이 아니고 30∼40억 원 되는데 대폭적으로 100억 원, 200억 원 줘야 우리 교육연수원장으로서 뭔가 큰 사업도 펼치고 대전교육 발전을 위해서 하고 싶은데 이런 굵직굵직한 그런 말씀들을 한번 해보신 적 없느냐, 이 말씀이에요.

○이희재 위원 질의의 요지를 잘못 이해하시는 것 같습니다.

지금 이 8개 직할기관이 다 동일한 사항인데요.

교육청에서 예산 할당한 것을 보면 항상 직할기간이 그 예산 가지고 업무를 추진하라, 그 예산 범위 내에서 활동을 하라, 이렇게 하니까 항상 매년 똑같은 업무 가지고 똑같은 내용 가지고 똑같이 반복되는 그런 내용이다, 진취적이고 적극적이고 뭔가 획기적인 사업들이 안 나온다.

1조 5,000억 원 중에서 양개 교육지원청이 사용하는 예산이 2,300억 원이에요, 그 다음에 8개 직할기관에서 사용하는 것 전부다 합해 보니까 200억 원도 안 돼, 나머지는 전부다 교육 본청에서 한다 이 말씀이지요.

그러고서 직할기관 전부다 구성해서 인력배치하고 뭐하고 하면서 무엇을 획기적으로 교육발전을 위해서 내놓아라, 교육 직할기관 기관장들께서는 뭐하고 계시느냐 이 말씀이지요.

대폭적으로 예산을 내놓아라, 이렇게 말씀하시면서 뭔가 실질적으로 교육발전을 위한 사업을 펼칠 수 있는 그런 의견들이 제시가 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

참고를 하셔서요, 현재 예산 가지고는 항상 매년 반복해서 안주하는 그런 사업밖에 펼치지를 못한다, 뭔가 전환하는 내용이 필요하다, 이 말씀을 앞으로 시간 있으면 두 번, 세 번 강조해서 말씀을 드리겠습니다.

참고를 해주시고요.

지금 각 직할기관장께서 전부다 업무보고를 한 내용을 보시면 본 위원 같으면 “이것은 우리 부서에 없는데 왜 그쪽 업무부서에서 그 용어를 써가면서 거기에서 업무보고를 합니까?”하는 내용들이 가끔 나온다 이 말씀이지요.

우리 부서 업무를 왜 타부서에서 “추진하겠다.” 이렇게 하는 데도 해당되시는 기관장들께서는 가만히 계시느냐, 능력이 없는 것이냐 이 말씀이지요.

내 업무는 내가 책임지고, 대전교육 전체를 책임지고 이렇게 수용하겠다는 그 의지들이 이 업무상에 나왔으면 좋겠다.

중복되는 업무보고 내용이 여러 군데 언급이 된다, 직할기관 전체 공통적으로 해당되는 사항 아니겠느냐 이 말씀이에요.

그래서 자기 해당부서의 업무는 다른 부서에서 감히 말 한마디 꺼내지 못할 정도로 확실하게 업무파악하고 장악을 하셔서 그 분야를 책임지고 발전을 시켜야 되겠다.

그래서 거기에 들어가는 예산이 필요하면 교육감보고 내놓아라, 그 분야 책임지고 발전시키겠노라, 이러한 의지가 필요한 것 아니냐 이 말씀이에요.

공통된 사항이기 때문에 말씀을 드렸습니다, 한번 잘 좀 업무를 분석해 보세요.

그래서 자기 해당부서에 관련된 업무는 다른 부서에서 언급 자체가 안 되도록 이렇게 하셨으면 좋겠다, 은근슬쩍 나는 능력이 없으니까 인접 부서에서 해줬으면 좋겠다는 식의 그런 책자가 발간이 안 되었으면 좋겠다는 말씀을 재삼, 재사 드립니다.

그 다음에 교육과학연구원 원장님!

○이희재 위원 평가문제가 여기 업무보고에 많이 언급이 되어 있습니다, 그렇지요?

○이희재 위원 이것이 무슨 표창문제, 상금문제, 뭐 문제 항상 그런데요.

이것이 특히 우리 학생들 같은 경우는 우수한 학생을 더욱 우수하게 하는 것도 때에 따라서는 중요한데 저조한 학생이 발생 안 되도록 하는 것이 더 중요한 것 아니냐, 이렇게 생각을 해볼 수도 있거든요.

군이라는 조직이 그렇습니다.

전체 병사가 다 살아남으면서 적과 싸워서 이겼으면 좋겠다는 것이 목표거든요.

중간에 병사 하나라도 사망하게 되면 참 가슴 아프고 마음이 쓰립니다.

우리 교육 분야에서도 저조한 학생이 가능한한 한 사람이라도 없었으면 좋겠다, 이것이 분위기 문제거든요, 분위기 문제.

대전지역에서 만큼은 낙오되는 학생이 한 사람도 없는 것이 교육 분야의 목표가 되어야 하지 않느냐, 그런 욕심을 내봅니다.

그래서 우수한 학교선발, 우수한 학생 격려, 상금지원하고 뭐하고, 이런 표현보다는 저조한 학교가 없도록, 우수한 선생님 선발보다는 저조한 선생님이 없도록 하는 그런 식의 분위기, 그런 표현, 그런 식으로 표현하면 안 되겠느냐 하는 말씀을 제안해 드리는데 어떻습니까?

○이희재 위원 다른 예를 간단히 보충설명을 드리면 그런 의미가 있어요.

군인이 적과 싸워서 이기는 것은 당연한 것이다, 기본 임수를 수행한 것이다.

학교에서 선생님이 열심히 가르쳐서 우수한 학생들을 길러내는 것은 기본 중에 기본업무다, 우수한 학교를 만드는 것은 학교장 책임 하에 직원들을 전부다 독려해서 우수한 학교를 만드는 것은 기본 중에 기본이다.

그 기본에 해당되는 그 부분을 임무를 수행했을 뿐인데 그것을 자꾸 해서 상금 더 주고 표창주고 또 표창주고, 그것은 표창이다 뭐다 상금 주고 말고 할 것 없이 기본 아니냐, 그 기본 이상 전부다 낙오되지 않도록 분위기를 조성하는 것이 어떻겠느냐, 그런 의미의 말씀입니다.

참고하세요.

○이희재 위원 그 다음에 우리 유아교육진흥원장님, 유아들 상당히 예민하지요?

○이희재 위원 유아들이 꼭 집에 오면 현관문 열고 들어가면 서서 인사하는 것도 그날 선생님한테 배운 그대로 또 “에헴” 하는 것도 선생님이 그랬으면 아빠, 엄마한테 “에헴” 하면서 뒷짐 지고 손가락질 하고 그래요.

또 엄마, 아빠가 밥을 먹을 때 느닷없이 두 살, 세 살 먹은 유아가 엄마, 아빠 머리 뒤통수를 탁 때려, 그것도 그날 어느 학원인가가 그 유아원에서 교육을 시켜서, 선생님이 그렇게 하는 것을 보고서 하는 거예요, 그렇지요?

○이희재 위원 그 말씀을 드리는 이유는 뭐냐 하면, 특히 선생님들이 유아 또 초등학교 학생들, 어리면 어릴수록 말씀 하나 행동 하나 대단히 중요한 문제다.

모범을 보이는 그런 언행이 중요한데, 표현 잘못하면 그 선생님한테 이상한 얘기가 되는데 선생님들을 위한 기본교육, 이것을 더 신경써야 될 시점 아니냐, 유아를 직접 상대해서 가르치는 그 선생님들을 위한 교육에 관심을 많이 가져줬으면 좋겠다.

○이희재 위원 본 위원도 집에 가면 어쩌다 외손주가 왔을 때 뒤통수 서너 번은 얻어맞습니다.

그런 사항을 염두에 두시고서 그 선생님들을 위한 기본자세 또는 말씀하는 것, 행동하는 것 이것을 잘 지도해 줬으면 좋겠다.

그 다음에 일반 유치원 선생님들도 수시로 교육이 필요합니다.

영향이 상당히 크다는 것을 관심을 가졌으면 좋겠고요.

교육정보원 원장님!

○이희재 위원 8월이면 가신다고요?

○이희재 위원 그러면 8월 되면 근무기간이 어느 정도 되십니까, 1년 반?

○이희재 위원 1년 반, 본청에서 나오신 분들은 교육감한테 보고를 드려줬으면 좋겠습니다.

조직 운영할 때에 최소한도 1년 반 이상 되시는 분들이 어느 조직을 책임지고 관리가 되었으면 좋겠다, 일반 행정관서에, 우리 동네 예를 들면 동장으로 부임해서 6개월 만에 가고 1년도 안 되어서 보직 변경되고 계속 바뀌면 이것이 동네 주민들 입장에서는 행정서비스를 제대로 못 받는다.

조직의 장이 한번 부임을 하면 최소한도 1년 반 이상 근무할 수 있도록 그런 분들로 부임을 시켜주십사, 그래야 그 조직이 발전이 되고 하는 것이지, 그 조직에 와서 잠시 거쳐 가는 그런 식의 보직은 없었으면 좋겠다, 이 아무개 위원이 그러더라고 교육청에서 나오신 분들은 그렇게 말씀을 드리세요.

책임을 지고 있는 한 분의 사고방식에 의해서, 개념에 의해서 그 분야가 발전되는 차이가 상당히 크다, 그래서 체계를 갖출 수 있으면서 그 분야가 발전이 될 수 있는 보직이 이루어졌으면 좋겠다.

우리 교육정보원장님께서 후임자 말씀하실 때에 분명하게 오래도록 근무하실 수 있는 분으로 후임자가 선정될 수 있도록 의사표현을 확실하게 해주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

그것은 내 분야가 아니니까 적당히 위에서 알아서 하겠지, 하면 그 조직은 발전이 안 된다, 조직을 위해서 하실 말씀은 하시고 가셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○이희재 위원 본 위원이 그래서 그런 것이 아니고 조직을 위해서.

(장내 웃음)

예, 이상입니다.

○위원장 최진동 이희재 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 없으시므로 4개 직속기관 소관 주요업무보고를 마치고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 2013년도 4개 직속기관 주요업무보고 청취의 건에 대한 종료를 선포합니다.

네 분의 기관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 주요업무보고 준비를 위해 수고 많이 하셨습니다.

오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하셨거나 발전적인 의견을 제시한 사항에 대하여는 교육정책에 적극 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 말씀드립니다.

위원님 여러분, 오후 2시부터 평생학습관 등 4개 직속기관에 대한 업무보고 청취가 있겠습니다.

중식을 위하여 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

14시까지 정회를 선포합니다.

(11시 58분 회의중지)

(14시 04분 계속개의)

○위원장 최진동 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다.

○위원장 최진동 오전에 이어 대전평생학습관, 대전학생교육문화원, 한밭교육박물관, 대전학생해양수련원에 대한 2013년도 주요업무보고를 청취토록 하겠습니다.

위원님들께서 양해를 해주신다면 효율적인 회의진행을 위하여 먼저 4개 기관에 대한 업무보고를 일괄하여 청취한 후 위원님별로 질의하는 순으로 진행하겠습니다.

먼저 윤문학 관장께서는 대전평생학습관 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 윤문학 원장 수고하셨습니다.

다음은 김동엽 원장께서 대전학생교육문화원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 김동엽 원장 수고하셨습니다.

다음은 김정모 관장께서 한밭교육박물관 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 김정모 관장 수고하셨습니다.

다음은 이석학 원장께서 대전학생해양수련원 업무보고를 해주시기 바랍니다.

○위원장 최진동 이석학 원장 수고하셨습니다.

이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

오늘 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다.

그러면 4개 직속기관 소관 업무보고 내용에 대하여 질의나 의견이 있으신 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다.

김창규 위원님.

○김창규 위원 김창규 위원입니다.

많이 더운데 주요업무보고 준비하시느라고 고생들 많이 하셨네요.

관장님, 원장님 고생 많이 하셨어요.

주요업무보고 내용을 미리 주셔서 살펴봤는데 전반부 1월 29일 보고해 주셨던 내용과 별로 달라진 점이 없는 것 같아요.

그때의 계획하고 지금 내용이 별로 다른 게 없지요, 그대로 가고 있는 거지요?

본 위원도 그렇게 봤습니다.

특별히 무슨 시책이 또는 과제, 사업들이 달라진 것이 있나 하는 것을 검토해 봤는데 그대로 가는 것 같았어요.

완벽한 계획을 세웠다고 봅니다, 그 당시에.

앞으로 남은 후반기도 지금처럼 열심히 해서 좋은 목표 도달의 성과를 올릴 수 있도록 배전의 노력을 부탁드리면서, 본 위원이 간단히 질의를 드려보겠습니다.

윤문학 평생학습관장님하고 김동엽 원장님도 같이 관련된 내용이니까 함께 본 위원이 질의를 드리면서 관장님, 원장님의 답변을 듣도록 하겠습니다.

지금 평생학습관에 수강하시는 분들한테 부담을 줍니까, 그 사람들한테 수강료를 받습니까?

○김창규 위원 강좌당 1만 원?

○김창규 위원 어느 강좌든지 다 똑같이 균일합니까, 1만 원?

○김창규 위원 학생만 무료.

학부모강좌도 마찬가지이지요, 1만 원?

○김창규 위원 학부모도 무료, 일반시민을 대상으로 한…….

○김창규 위원 예, 알겠습니다.

그러면 지금까지 전반부에 학부모 참여한 숫자가 9,644명이라고 했나요, 아까 보고에?

○김창규 위원 학부모교육에 참여한 사람, 그런 사람들은 수강료를 받는 게 아니지요?

○김창규 위원 예, 알겠습니다.

잘 아시는 것처럼 엊그저께이지요, 시민대학이 개교가 됐단 말이지요.

그런데 이 시민대학이 개교가 되어서 본 위원이 걱정스러워서 한번 질의를 드리는 겁니다.

지금 시민대학은 프로그램이 800개가 넘어요, 그렇지요?

○김창규 위원 그러면서 800개가 넘는 프로그램의 강좌가 1,500개 이상이 돼요, 강좌 수만.

하루에 보통 소화되는 강좌의 계획은 지금 60개 내지 70개입니다.

시간도 오전, 오후 2타임에 야간까지 합쳐서 4타임으로 시간제로 운영을 해요, 완전히 하루가 열려져 있어요.

그리고 여기 수강료도 대단히 저렴해요.

그래서 지금 구 도청사를 찾는 유동인구가 하루에 한 1,500명 내지 2,000명 정도를 추산하고 있습니다, 시에서는.

대단한 인구유입이에요, 이동인구가.

그런데 걱정되는 것은 시민대학에서 지금 개설하고 있는 프로그램과 강좌의 내용들이 터치가 안 된 영역이 없어요, 정말로 많은 영역이 터치가 됐어요, 강좌가.

그리고 여기에 강의를 담당한 강사진의 수준도 꽤 있다고 봐야 됩니다, 꽤 있다고 봐야 돼요.

본 위원이 이것은 자신 있게 말씀을 드리는 겁니다.

그래서 현재 평생학습관에는 학생을 대상으로 한 교육활동도 많지만 시민대상으로 하는 것도 꽤 있단 말이지요, 학부모 대상도 있고.

그래서 평생학습관에서 지금 계획을 했고 지금까지 추진하고 앞으로도 추진하려고 하는 것 또 더 넓힌다고 하셨는데, 그러면 지금 시민대학의 매력 포인트는 첫 번째로 저렴하다, 두 번째로 프로그램도 너무 다양하다.

그래서 내가 정말로 받고 싶은 프로그램이 있더라, 강좌가, 아주 구미에 당기는 것들이 많아요, 두 가지.

또 시간이 열려져 있다, 오전이든 오후든 저녁이든지 내가 시간 날 때 언제든지 갈 수 있다.

네 번째의 매력 포인트는 본 위원이 볼 때는 교통의 편리라고 봐야 돼요.

학습관은 조금 그렇지요, 그런데 이쪽은 대중교통도 좋고 지하철도 좋고 참 좋아요, 교통편의가.

이런 제반조건이 좋은 네 가지 매력 포인트가 있다고 보는데, 여기에 혹시 이러한 대학 개설로 인해서 평생학습관에서 시민을 대상으로 하는 사업들이 지장은 있지 않을까, 어려움이 따르지는 않을까, 이런 것을 예상했다고 한다면 여기에 대처한 어떠한 고민을 해서 뭔가를 만들려고 하는 그런 모습은 있었는지, 여기에 대해서 관장님의 솔직한 말씀을 한번 듣고 싶어서요.

○김창규 위원 많이 고민을 하고 대처하려고 하는 그러한 노력을 많이 하고 계신데, 그렇게 해주셔야 될 것이고.

괜찮아요, 학부모 상설강좌를 개설해서 학부모들을 완전히 강좌에 매어놓겠다고 하는 이런 쪽인데, 내내 학부모도 역시 시민이란 말이지요.

그러면 이 상설강좌는 학부모 상설강좌니까 아이들의 교육 관계, 그렇지요?

그런 쪽을 중심으로 한 사설강좌가 되겠지요, 그렇지요?

○김창규 위원 그래요, 어쨌든 우려되는 점이 있어서, 지금 관장님도 또 담당공무원도 상당히 어려움이 크겠다는 생각이 들어서 이쯤에서, 엊그저께 개교도 됐고 해서 확실한 현재의 상황을 알고 싶었던 겁니다.

그래서 앞으로 유추되는 것도 짐작해볼 수 있고, 그래서 한번 여쭈어본 겁니다.

○김창규 위원 그래요.

그리고 김동엽 원장님은 내내 학생중심이라고 하지만 개설내용으로 보면 지역주민 대상도 있단 말이지요.

이런 문제 어떻게 생각하고 계십니까?

○김창규 위원 지금 우리 관장님하고 원장님의 말씀을 들으면서 본 위원 마음이 참 좋습니다.

본 위원이 나름대로 크게 우려했던 것이 ‘쓸데없이 괜한 우려를 했구나!’ 하는 그런 생각도 해보고요.

이런 시민대학의 출연이 바로 경쟁할 수 있는 좋은 기회라고 하는 참 긍정적인 사고 좋습니다.

현실을 바탕으로 한 해결책을 찾으면 돼요, 실사구시하면.

그러니까 주어진 현실에서 경쟁할 수 있는 기회를 줬다고 하는 이런 사고 아주 좋습니다.

그러한 경영관을 가지면 두려울 게 없지요.

그리고 그쪽과의 차별화를 좀 강화하면 되겠다고 하는 것 맞습니다, 차별화.

같은 성인교육이라고 해도 우리는 우리 나름대로 차별화를 두겠다고 하는 것을 찾으면 돼요.

그리고 학생교육문화원은 말 그대로, 문화원의 명칭 그대로, 본래의 기능 그대로 가는 겁니다.

아까 “90% 이상”이라고 했어요, 그렇지요, 내년에?

“학생중심으로 90% 이상 가겠다.” 참 좋은 겁니다.

바로 학생교육 쪽으로 90% 이상, 그렇게 가면 돼요.

그리고 나머지 일반 시민강좌는 학생과 학부모가 있기 때문에 두려울 게 없다, 그리고 특성화된 차별화 교육으로 가면 된다, 강좌로.

좋습니다, 그렇게 하면 돼요.

그래서 오늘 이렇게 본 위원이 질의를 하면서 상당히 마음이 놓이고 마음 든든하고, 그리고 관장님과 원장님 정말로 이점에 대해서 순발력 있게 깊이 있게 잘 다루고 계시다, 이 말씀을 드리면서 본 위원 질의를 마치겠습니다.

○위원장 최진동 김창규 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이희재 위원님.

○이희재 위원 위원 이희재입니다.

앞서서 우리 선배위원님께서 말씀을 하셨는데 평생학습 문제는 자치단체에서 주관하도록 되어 있는 업무다, 교육청에서 주관해서 하던 업무를, 자치단체에 이관이 된 그 업무를 계속 교육청에서 평생학습이라는 제목으로 조직도 운영을 하고 또 평생교육 내용도 계속 시행을 하고 이런 문제는 이제는 실질적으로 검토를 해봐야 할 사항이다.

이것이 어떻게 되었든지 간에 조직 여러 군데에서 동일한 업무를 수행하면 그 기관 입장에서는 필요성을 느낄 줄 모르나 대전에서는 어떻게 됐든지 간에 시민들 아니냐 이 말씀이지요.

시민들이 낸 세금 가지고 다 이루어지는 것인데 어느 한 기관에서 해도 될 것을 그 기관을 두 개, 세 개 구성해서 임무를 수행하도록 한다?

물론 분담차원에서는 일부 필요성도 느낄 수 있으나 큰 차원에서는 한번 재검토를 해봐야 될 사항이다.

그래서 지난번에도 말씀드렸던 것이 중복된 부분에 대한 업무분석, 이것도 한번 말씀을 드렸을 거예요.

그것을 다시 한 번, 지나치지 마시고 실질적으로 분석을 다시 해보시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

그 다음에 한밭교육박물관장님, 주로 한밭교육박물관에서는 교육과 관련된 자료를 많이 수집을 하시고 있는 줄 아는데 이것이 결과적으로는 대전 학생들 또는 대전 시민들 다 활용이 되는 자료다 이 말씀이지요.

그래서 이 자료를 어떻게 수집을 하느냐, 이것을 한밭교육박물관에 근무하는 직원들 위주로 노력하는 것도 효과가 있을 수 있으나 주위에 많은 요원들이 계실 것이다, 확보하고 계신 분들도 있을 테고 관심이 있는 분들도 있을 테고 실질적으로 금전과 관련해서 수집하는 사람도 있을 테고 여러 층이 있을 거예요.

그래서 자료수집 하는데 더 많은 연구를 할 필요가 있겠다, 이런 생각을 말씀드립니다.

○이희재 위원 그 다음에 대전지역에서 역사와 관련된 자료들은 유용한 기관들이 많이 있습니다.

그 분위기만 잘 활용하면 집에 숨겨져 있는 자료들이 다 기증이 될 수 있는 분위기가 만들어진다.

현재 한밭교육박물관 주변에 회상사도 있어요, 이것이 왜정 때부터 전국 유일의 족보와 관련된 인쇄소인데 최근에 여러 가지 인터넷이다 뭐다 해서 다른 부분으로 많이 발전이 되지만 거기에 소장되어 있는 자료를 직원들이 가끔 가서 확인을 해보시면 수많은 아이디어를 얻을 수도 있을 것 같다는 말씀을 드립니다.

○이희재 위원 우리 학생해양수련원 원장님 업무보고 내용은 지난번에도 언뜻 말씀드린 것 같은데 이것이 학생들을 위한 해양수련원이다, 근본 목적이.

그런데 거기에 학생이 아닌 부분에 비중이 많이 들어가는 그런 경우는 좀 지양했으면 좋을 것 같다, 표현을 하더라도 조금 안 하고서 하는 경우도 생각해봄직 하다, 이 말씀을 드려봅니다.

그 다음에 전 기관, 아까 오전에도 말씀드렸습니다만 공히 해당되는 사항이 우리 기관별로 워낙 예산이 적어서 말씀을 하실 수 있는 상황이 못 되시는 것 같다.

대전평생학습관장님은 겨우 예산 16억 원 가지고 하반기 살림살이하시고요, 학생교육문화원장님은 10억 원 가지고 살림살이하시고, 한밭교육박물관장님은 3억 6,600만 원 가지고 살림살이하신다고 했단 말이에요, 재정현황에 그렇게 나와 있지요?

학생해양수련원은 11억 2,300만 원이네요.

그러니까 우리 직할 조직의 장들께서는 말씀하시는 내용이 평생학습관은 16억 원어치에 해당되는, 그 가치에 해당되는 그 말씀하시는데 범위를 벗어나지 못 해요.

대전 시내에 학생들이 얼마인데 조직의 장들께서 말씀하실 때 그 정도의 규모에 맞는 말씀들밖에 안 나오시니 대전교육에 문제가 있다, 예산을 좀 많이 할당 받아서 좀 더 큰 차원에서 얘기가 될 수 있는 그 부분을 개발도 하고 발전도 시키고 이렇게 공통적으로 하셨으면 좋겠다.

직할 기관장들끼리 서로 모임 같은 것을 갖는 경우가 거의 없는가요, 있습니까?

○이희재 위원 회합을 하실 때에 주로 무슨 말씀들을 하세요?

○이희재 위원 건전한 이야기요?

○이희재 위원 여기 보시면 나타난 결과는 건전한 이야기가 절대 나올 수 없다, 울타리 쳐준 데에서 그 범위 내에서만 마음대로 왔다갔다하지 울타리가 너무 좁아서 울타리를 넘어가는 그런 이야기, 그런 포부, 발전적인 얘기는 나오지 않는다.

전부다 똘똘 뭉쳐서 교육감한테 “제발 일을 제대로 할 수 있는 예산 좀 내놓으세요.” 말씀 좀 하시고요.

전체 학생이 골고루 다 혜택을 받을 수 있는 그런 방향으로 업무추진이 되었으면 좋겠다는 공통의 말씀을 드립니다.

회합들을 자주 하시고요, 지엽적인, 너무 규모가 적은 그런 쪽으로 보이지 않도록 신경을 써주시면 좋겠습니다.

여기에 대해서 소감 한 말씀 해보시지요.

○이희재 위원 그러니까 평상시에 그런 부분으로 관심을 갖고 실질적으로 추진해야 될 그런 분야가 있으면 그것을 해결하라고 여기 위원들 계시지 않습니까?

○이희재 위원 그래요, 장기적으로 연구를 하셔서, 여기에 현재 결과적으로 나와 있는 내용을 보면 서운하게 들리실지 모르나 예산이 할당된 만큼 그 규모에 맞도록 그 조직이 더 활동하지 못하도록 하는 것 같고, 그 범위 내에서만 움직이려고 하는 것 같고 여러 가지 던져지는 의미가 많다.

물론 해당되는 부서에서는 절대 그렇지 않다고 강변하고 싶을지는 모르나 실질적으로 나타나는 것은 그렇다, 다른 분야도 이렇게 생각을 하면서 키워 볼 수 있도록 그렇게 방향을 잡았으면 좋겠습니다.

○이희재 위원 그래요, 수고했습니다.

이상입니다.

○위원장 최진동 이희재 위원님 수고하셨습니다.

김인식 위원님 질의 없으시지요?

그러면 김동건 위원님, 짧게 질의하시기를 부탁드립니다.

○김동건 위원 그래도 5분은 주셔야지요?

○위원장 최진동 예.

○김동건 위원 김동건 위원입니다.

수고 많이 하십니다.

많은 사업을 수행했고 또 많은 실적을 거둔 것으로 알고 있습니다.

또 업무보고에 상당히 수고를 많이 하신 것으로 알고 있습니다.

그 노고에 감사와 위로의 말씀을 드립니다.

본 위원은 한 가지만 질의를 하겠는데요.

평생학습관장님께 질의를 드리겠습니다.

업무보고자료 222쪽을 보시면 자녀교육관 정립을 위한 역량강화 프로그램 운영, 초등학교 1학년 학부모특강 운영, 그런 내용이 있거든요.

그 내용에 대해서 간략하게 설명을 부탁드립니다.

○김동건 위원 본 위원도 이것을 굉장히 좋은 사업이라고 생각을 했기 때문에 질의를 드리는 것이거든요.

본 위원이 질의 항목을 몇 개 만들었는데 이미 말씀을 다 해주셨기 때문에 그것은 그대로 지나가고요.

책자에 보면 현재 20회 9,644명이 특강을 받았다고 되어 있거든요, 현재까지요.

○김동건 위원 앞으로는 얼마정도 더?

○김동건 위원 알겠습니다.

그러면 1학년 학부모 전체가 와서 들을 수는 없는 거지요?

○김동건 위원 자세한 설명은 굉장히 고맙습니다만 시간이 자꾸 지나가서요, 좀 짧게 답변을 해주세요.

○김동건 위원 접근성 때문에 본 위원은 저 멀리 있는 분들이 오기 어렵지 않느냐, 유성구라든지 노은지구라든지 동구라든지, 특히 신탄진 쪽 대덕구 쪽은 오기가 어렵다는 생각이 들어서 질의를 드린 것이거든요.

그런 데에서 다 오고 계시지요, 지금?

○김동건 위원 평생학습관 기준으로 보면 접근성이 좋지만 지하철을 타러 가기 위해서는 시간이 많이 걸리거든요, 노선이 닿지 않는 데는.

그래서 여기까지 오시는 데에 혹시 불편한 점이 없나, 그럼에도 불구하고 그렇게 먼 지역에 있는 분들도 참가를 하시나, 그것을 본 위원이 여쭈어본 것이고요.

그렇다면 이것이 굉장히 좋은 내용이고 또 성과도 있었다고 한다면, 또 여기 평생학습관에 오기가 어려운 지역에 있는 분들을 위해서 혹시 찾아가는 특강은 한번 생각을 해보실만하다는 생각을 하거든요.

여러 가지 어려움은 있을 테지만 어쨌든 아까 우리 김동엽 원장님이 얘기했듯이 경쟁이고 특성화를 시켜야 되고 기회를 삼아야 된다고 말씀을 하셨거든요.

그렇다고 본다면 우리 특성으로, 학교가 다 어떤 시설이 있기 때문에 그런 데서 찾아가서 특강을 하는 그런 방법도 한번 생각을 해볼 필요가 있다, 그런 생각이 들거든요.

○김동건 위원 대개 한 강좌에 아까 몇 명이라고 그랬지요, 대개 한 강좌에 참가하는 인원이 한 500명 정도 되나요?

○김동건 위원 그러니까 학교별로 오는 것이 아니고 관계없이 그냥?

○김동건 위원 본 위원이 이 얘기를 언뜻 들은 얘기인데 혹시 학교별로 몇 명 참가를 해달라고 하는 요청 같은 것은 하시나요, 아니면 관계없이 다 자율적으로 참가를 하시나요?

○김동건 위원 그렇기 때문에 학교에서도 부담이 있고 학부모 입장에서도 부담이 있는 것으로 얘기를 듣고 있거든요.

그래서 가능하면 자율적으로 참가하도록 유도하는 것이, 이것이 굉장히 좋은 것이고 성과도 있었고, 강사 검증을 해서 초빙을 한다고 하니까 굉장히 좋다고 보면 자율적으로, 그 내용이 좋으면 다 자율적으로 참가할 수가 있거든요.

○김동건 위원 그래서 그런 부담을 주지 않는 그런 쪽으로 좀 추진을 해주세요.

○김동건 위원 예, 처음에도 말씀드렸듯이 굉장히 좋은 사업이고 또 성과도 있었다고 평가가 나오니까 이러한 사업들은 확대해서 추진했으면 좋겠다는 생각이고, 아까 본 위원이 말씀드렸듯이 차별화를 하려면 하나의 방법으로 찾아가는 특강도 한번 생각을 해볼 만하고, 또 계속 숫자 몇 명, 몇 명 이렇게 실적을 써놓았습니다만 그러한 양보다는 질적인 측면에서 접근이 되었으면 좋겠다는 생각이 들어서 조금 더 관심을 갖고 조금 더 활성화가 되고 특성화가 될 수 있도록 해주시기 바랍니다.

○김동건 위원 아까 본 위원이 학교시설 이용을 말씀드렸는데 학교시설도 세미나실이나 의자가 있는 강당이나 그러한 곳들이 있고요.

지금 관장님 말씀은 1기에 한 500명 대규모의 그런 분들을 대상으로 말씀을 하시는 것이고, 본 위원은 만약에 학교시설을 이용한다고 하면 좀 소규모 인원도 우리가 생각을 해볼 수 있거든요.

그리고 또 한 가지는 학교의 시설 말고도 지자체의 시설들이 어디고 다 있거든요.

그런 시설을 이용할 수도 있기 때문에, 그래서 가능하면 그렇게 찾아가는 그런 특강도 한번 생각을 해볼 만하다, 학교시설을 이용할 수도 있고 또는 지자체의 시설을 이용할 수도 있고 또 다른 시설을 이용할 수도 있고요, 얼마든지 가능하거든요.

○김동건 위원 예, 지자체도 있고 대학도 있고 많습니다, 300석 이상은.

그래서 그런 데를 활용을 하면 충분히 가능하다, 다시 말씀드려서 인력이라든지 여러 가지를 감안해서, 본 위원이 아까 처음에 말씀드렸듯이 가능하다면 찾아가는 특강도 한번 검토해볼 만하다, 이렇게 말씀을 드렸습니다.

그래서 그것을 한번 적극적으로 검토를 해주시도록 다시 한 번 부탁을 드리겠습니다.

○김동건 위원 이상입니다.

○위원장 최진동 김동건 위원님 수고하셨습니다.

더 질의나 다른 의견 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 없으시므로 4개 직속기관 소관 주요업무보고를 마치고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 2013년도 4개 직속기관 주요업보고 청취의 건에 대한 종료를 선포합니다.

네 분의 기관장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 주요업무보고 준비를 위해 수고 많이 하셨습니다.

오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하셨거나 발전적인 의견을 제시한 사항에 대하여는 교육정책에 적극 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.

아울러 제5차 교육위원회는 내일 오전 10시부터 2012년도 결산과 예비비 지출 승인 심사가 있을 예정입니다.

동료위원 여러분, 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

산회를 선포합니다.

(15시 13분 산회)