○위원장 손희역 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제256회 대전광역시의회 임시회 제2차 복지환경위원회를 개회하겠습니다.

정해교 보건복지국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 뵙게 되어 매우 기쁘게 생각합니다.

새해를 맞이하여 복 많이 받으시고 뜻하시는 일 모두 이루어지시길 기원드립니다.

아울러 시민들의 삶이 보다 풍요롭고 행복한 한 해가 되도록 함께 노력해 주시기를 당부드립니다.

그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.

○위원장 손희역 의사일정 제1항 대전광역시 장애인 의사소통 권리증진 조례안을 상정합니다.

먼저, 제안설명을 청취하겠습니다.

본 의안을 발의하신 채계순 의원님 외 열다섯 분의 의원님을 대표해서 채계순 의원님께서는 자리에서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○채계순 의원 채계순 의원입니다.

시민의 복지를 위하여 의정활동을 펼치고 계시는 위원님들의 노고에 감사드리면서 본 의원 외 열다섯 분의 의원이 발의한 대전광역시 장애인 의사소통 권리증진 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다.

먼저, 제안이유를 말씀드리면 본 조례안은 장애인의 완전한 사회참여와 평등권 실현을 위하여 장애인의 의사소통과 정보접근 등 장애인의 의사소통 권리증진에 필요한 사항을 규정하고자 하는 것입니다.

조례안의 주요내용은 안 제4조에서 대전광역시장의 책무를 정하였고, 안 제5조에 장애인 의사소통 권리증진 기본계획 수립에 관한 사항을 정하였으며, 안 제6조에서는 장애인 의사소통 권리증진을 위한 홍보 및 교육에 관한 사항을 정하였습니다.

안 제7조 및 제8조에 대전광역시 장애인 의사소통 권리증진 센터 설치 및 운영에 관한 사항을 정하였습니다.

그 밖에 조례안에 대한 자세한 사항은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

위원장님 그리고 위원 여러분!

장애의 유형이 다양한 만큼 장애인의 의사소통 방식도 다양합니다.

이에 본 조례안으로 장애유형에 따른 적절한 의사소통 지원이 이루어질 수 있는 근거를 마련하여 대전광역시에 거주하는 장애인들이 원활한 사회참여를 통해 삶의 질이 향상될 수 있을 거라고 생각합니다.

이 점 감안하시어 본 의원이 제안한 원안대로 심사 의결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

(참조)

· 대전광역시 장애인 의사소통 권리증진 조례안

(이상 1건 부록에 실음)

○위원장 손희역 채계순 의원님 수고하셨습니다.

다음은 검토보고가 있겠습니다.

박용곤 수석전문위원은 검토보고하시기 바랍니다.

○위원장 손희역 박용곤 수석전문위원 수고하셨습니다.

다음은 질의 토론을 진행하겠습니다.

본 안건에 대하여 질의나 다른 의견이 있으신 위원님께서는 조례안에 대해서는 채계순 의원님께, 조례 운영에 대해서는 보건복지국장께 질의하시기 바랍니다.

박혜련 위원님 질의하시기 바랍니다.

○박혜련 위원 박혜련 위원입니다.

국장님, 조례 운영에 대해서 말씀드리겠습니다.

조례안 제7조에 장애인 의사소통 권리증진 센터를 설치하도록 되어 있고요.

또 제8조에는 센터의 효율적인 운영을 위하여 비영리법인이나 비영리단체에 위탁 운영할 수 있도록 하였는데요.

본 조례안은 전체 장애인을 대상으로 하고 있어 특정 법인이나 단체에 위탁할 경우 잡음이 날 수도 있기 때문에 센터 운영자 선정과 관련해서 잡음이 나지 않도록 센터 위탁운영자 선정에 세심한 주의를 기울여야 된다고 생각합니다.

국장님 어떻게 생각하세요?

○박혜련 위원 이상입니다.

○위원장 손희역 박혜련 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 없으므로 질의 토론을 마치고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다.

그러면 의사일정 제1항 대전광역시 장애인 의사소통 권리증진 조례안에 대하여 다른 의견이 없으므로 채계순 의원님 외 열다섯 분이 발의한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

동료위원 여러분, 다음은 시장이 제출한 보고 건으로 효율적인 회의진행을 위하여 일괄해서 보고 건을 청취한 후에 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다.

○위원장 손희역 그러면 의사일정 제2항 2021년도 주요업무보고, 의사일정 제3항 보건복지분야 업무협약 체결 보고, 의사일정 제4항 보건복지분야 업무협약 이행 추진상황 점검결과 보고를 일괄 상정합니다.

정해교 보건복지국장께서는 발언대로 나오셔서 1월 1일 자 인사이동으로 인한 신임 간부를 소개한 후에 일괄하여 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 손희역 정해교 보건복지국장 수고하셨습니다.

동료위원 여러분, 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시 29분 회의중지)

(10시 42분 계속개의)

○위원장 손희역 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 보건복지국 소관 보고에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다.

채계순 위원님 질의하시기 바랍니다.

○채계순 위원 수고 많으십니다.

어쨌든 우리 지역의 IM선교회발 코로나 집단감염 때문에 시민들도 걱정이 많으시고 또 매우 어수선한 상황인데요.

제가 오늘 여쭤보려고 하는 것은 지금 파악하고 계신 현황과, 물론 언론을 통해서는 접하긴 했습니다.

그래서 앞으로 이것에 대해서 대응을 어떻게 하실 건지 말씀을 먼저 듣고 질의를 시작하겠습니다.

○채계순 위원 어쨌든 인근 주민까지 확산이 현재까지 안 된 것은 참으로 다행이다 이런 생각이 들고요, 이것을 통해서 저희가 이제 무엇을 생각할 것인가를 좀 생각해봤습니다.

사실은 주민이 있는 현장에서는 목소리가 이미 나오고 있었는데, 제가 볼 때는 감시자의 역할, 이게 서로 우리 시와 교육청도 마찬가지고 중구청도 마찬가지고 감시자의 역할이 지금 곳곳에서 필요한 시기가 아닌가 하는 생각을 합니다.

그런 측면에서 감시자 역할이 부족했다 이렇게 얘기를 할 수 있겠다 이런 생각이 들고 어떤 시스템이 있어도 곳곳의 감시자들이 그런 역할을 못한다면 이런 문제는 또 있을 거라는 생각이 듭니다.

그래서 그런 문제를 하나 생각해봤고요.

두 번째는 지금 이것이 사각지대를 드러내준 거거든요.

그러면 지금 얘기하는 유사 종교계통의 이런 것 말고도 어딘가 우리 시에 사각지대가 또 일어날 수 있는 곳이 있다 생각이 들고요, 그것의 하나가 또 장애인 지역이 아닌가 이런 생각도 한번 해봅니다.

그것은 이따 뒤에 질의를 하겠습니다.

그런 말씀을 드리면서 시민이 현장에서 목소리를 낼 때 그것을 면밀하게 들여다보는 감시자의 역할이, 우리 공공의 역할이 필요하지 않나 말씀을 드리고요.

그다음에 또 하나는 제가 볼 때 여기의 정체성입니다.

지금 말씀하실 때 국장님은 기숙형 학원이라고 했는데 저도 보면 출퇴근형·기숙형·방과후형, 결국 학원이에요, 지금 운영되고 있는.

특히 코로나 시대에 아이들이 학교를 못가고 하면서 작년부터 이게 급속히 확대된 것으로 알고 있습니다.

그렇게 보면 이 정체성은 종교와 결탁한, 어떻게 보면 프랜차이즈 기숙사설학원 아닌가 이런 생각이 듭니다, 제가 생각할 때는 이런저런 지금 하신 말씀 결합해서.

그래서 이런 부분에 대한, 어쨌든 교육부하고 문체부가 출퇴근형, 기숙형, 방과후형대로 대응을 하시겠다는 거고 우리 지역에서는 제가 말씀드린 사각지대를 찾아내는, 이것을 계기로 드러나지 않은 굉장히 열악한 시설, 환경에 처한 사각지대 찾아내는 것에 조금 더 주력했으면 좋겠습니다.

그런 말씀드리고요.

그다음에 또 하나 이것을 통해서 우리가 생각해봐야 될 게 지금 코로나로 인해서, 우리 국의 일은 아닙니다, 그런데 우리 시가 같이 생각해봐야 된다 생각이 듭니다.

지금 초·중·고 학생들이 학교를 안 가는 사이에 어떤 상황에 처해 있는가, 누구는 아동학대를 당하고 있고 누구는 학원에 내몰리고 있고 누구는 가정에서 심한 학습을 할 수도 있고 누구는 학습을 못 받고 있고 이런 굉장히 매우 복잡한 상황이라고 보이고 그런 지점에 대한 여러 가지, 어제 우리 연구회에서 발표한 의원님의 보고처럼 아이들이 코로나블루도 심각하다고 얘기했는데 이런 부분에 대해서 공공에서 다각적으로, 아이들이 그냥 학교 안 오고 집에서 부모님이 잘 볼 거다 이렇게 생각하는 차원이 아니라는 생각이 들고 지금 어떤 상황에 아이들이 내몰리고 있는지, 어쩌면 학교를 보내는 게 더 나을 수도 있습니다.

그래서 그런 다각적인 각 부서를 넘어선 대책, 고민 이런 것들이 필요하다고 생각합니다.

○채계순 위원 그런 이야기가 지금 우리 시에서 되고 있습니까?

○채계순 위원 우리 국에서 하는 일 중에 정신건강증진센터의 상담을 요청했다고 했는데 제가 파악한, 제가 초기에 관심이 많이 있었습니다.

그런데 결국 정신위기에 있는 분들을 주로 대상으로 하고 있고 또 일반시민을 대상으로 하기에는 인력도 없고 이래서 제 기능을, 시민의 정신건강을 지키는 것이 잘 안 되고 있는 상황이었습니다.

그러면 지금 이렇게 마음톡톡버스는 안 하는 것보다는 좋다고 생각하지만 정신건강 상담이라고 하는 것은 아무한테 하지 않고 신뢰를 가질 때, 비밀이나 여러 가지가 지켜질 때 하는 거라고 생각해서요.

사실은 정신건강증진센터가 지금 이런 계기로 해서 좀 강화해야 되는데, 결국은 사람이 일을 하는 거라 사람을 보충해 주지 않으면 상담이 안 된다고 생각합니다.

전문적인 걸 갖춘 인력이 배치되지 않으면 안 된다고 생각해서 마음톡톡버스도 중요하지만 상시적으로 필요한 분이 할 수 있는 그런 체계를 갖추는 게 필요하다는 생각이 듭니다.

그 부분도 점검을 해주시기 바랍니다.

○채계순 위원 그리고 이어서 짧게 하나 더 하겠습니다.

지난번부터 장애인학대 이런 관련한 건이 계속 우리 지역에서 일어나고 있습니다, 이것을 저는 관리감독을 어떻게 할 거냐가, 재발방지 대책이 제일 중요하다고 생각합니다.

시에서는 이미 파악을 했을 거라고 생각하고요.

조사를 통해서 어쨌든 처벌할 부분은 법적인 부분인데, 우리 시가 이런 사건이 날 때마다 재발방지 대책이 사실은 뾰족한 게 없었습니다.

그래서 이번에 또 일어났는데 이거 어떻게 앞으로 대처해 나가실 건지 그거 하나 마지막으로 더 묻겠습니다.

○채계순 위원 이 사건도 사실은 사회복무요원이 폭로를, 지역에 알린 거라고 생각이 들어서, 이것도 마찬가지입니다.

업무를 수행하는 종사자뿐 아니라 주변에 있는 감시자의 역할입니다, 아까 말씀드린 것처럼.

그래서 종사자들 특히, 그리고 신고의무자이기도 합니다.

신고의무자들의 역할이 앞전에 나왔던 아동학대 때도 그 역할을 못했고요.

그래서 그런 정말 감시의 눈을, 어떻게 보면 종사자뿐 아니라 그 지역 인근에 있는 지역주민도 감시자이기도 합니다, 사실은.

그래서 그런 역할을 강화하기 위해서 교육이나 이런 것들을 좀 더 하시겠다는 말씀인데 교육도 좋고 그다음에 감시자들의 민감한 목소리를 수용하고 즉각적인 행동에 옮기는 것, 이것이 저는 많이 필요하다고 생각합니다.

그 부분에 많이 힘을 써주시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 손희역 채계순 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

이종호 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이종호 위원 동구 2선거구 이종호 위원입니다.

앞서서 우리 채계순 위원님께서도 말씀을 주셨듯이 여러 가지 코로나19로 인해서 상당히 정신적으로 육체적으로 많이 힘드실 텐데요, 불행하게도 앞에서 말씀하신 그런 일들이 자꾸 발생되어서 안타깝기 그지없습니다.

그렇다고 하더라고 우리 시민들을 위해서 최선을 다해 주시기 바랍니다.

○이종호 위원 간략하게 말씀드릴게요.

업무보고 10쪽에 보시면 아래쪽에 사회서비스 공공성 강화에 관련해서요.

어제 개원을 하셨나요?

○이종호 위원 행사했었지요.

그런데 우리 소관 상임위에서 함께했어야 될 행사에 참여를 못했습니다.

그런 것들에 대해서는 이따가 말미에 우리 손희역 위원장께서 말씀을 주실 것으로 생각하고요.

그런 일들은 사전에 조율이 필요하지 않았나 이런 아쉬움에 말씀드리고요.

지금 직영시설이 12개에서 22개로 확대가 되고, 이렇게 추가로 지정한 것은 어떤 절차가 있나요?

어떤 무엇 무엇이 있겠지요?

○이종호 위원 종사자 492명을 직접 채용하시는데 채용시기나 자격이나 방법이나 이런 게 있겠지요?

○이종호 위원 그런 것들은 어떤 매뉴얼이 있나요?

○이종호 위원 그런 것들을 철저히 해주셔야 될 필요성이 있다는 생각이 들고요, 또 얼마 전에도 아마 노동조합이, 양대 노총에 노조가 설립이 되어 있는 것으로 알고 있어요, 그렇지요?

○이종호 위원 어떤 분쟁이 있었지요?

○이종호 위원 그 부분이 아직도 완전히 해소가 안 된 것으로 본 위원이 파악하고 있는데요.

아마 다음 달 초에, 기억하기로는 한 2월 5일쯤에 그런 해고사건이나 여러 가지가 다시 논의되는 것 같아요.

어쨌든 거기 있는 분들이니까 그것이 자격이 안 된다고 한다면 어쩔 수 없겠지만 그렇지 않다면, 여기 나오는 대로 사회서비스 아니겠습니까?

우리 대전시민들 서비스 차원에서 하는 것이니까, 거기에 종사하시는 분들이 편안하게 고용안정이 돼야 그런 것들도 이루어질 수 있겠다 하는 생각이 듭니다, 그렇지요?

○이종호 위원 그래서 급변하는 우리 사회경제적 환경변화에 맞춰서 사회서비스가 제공될 수 있도록 최선을 다해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다.

○이종호 위원 다음에는 그 밑에 복지사각지대 해소 관련해서요.

이게 우리 지역사회 보호체계를 위해서 명예사회복지공무원제를 하시는 거지요?

○이종호 위원 명예사회복지공무원은 좀 생소하긴 한데요, 선정하는 방법도 있을 테고 그런 역할이 있을 텐데 한번 그 역할에 대해서 말씀 좀 주시겠습니까?

○이종호 위원 하여튼 지금 말씀한 대로 무늬나 하부조직까지 전달이 되지 않는 것에 대해서 면밀히 파악하셔서 효과가 있을 수 있도록 해주시면 고맙겠고요.

○이종호 위원 여기에서 말 그대로 명예사회복지사인데 이분들에게 어떤 지원을 해주는 것이 있나요?

무보수입니까, 완전히?

○이종호 위원 말 그대로 명예.

그러면 이게 하루에 몇 시간, 한 달에 며칠 정도를 하나요?

매일 하는 것은 아닐 테고요.

○이종호 위원 하여튼 명예라고 하더라도 그분들에게 예우를 해드릴 수 있으면, 해주면 더 긍지를 갖고 계시지 않을까 싶습니다.

다음에 11쪽 대전의료원 설립에 관련해서요.

저희들이 8대 의회 들어와서부터 집중적으로 관심을 가지고 있고 또 우리 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분들이 정말 거의 한 3년 가까이, 물론 이게 2014년부터 시작이 됐다고는 합니다만 본격적으로 된 것은 8대 의회 들어와서가 아닌가 싶습니다.

그래서 많은 우리 공무원분들이 정말 피땀 흘려서 쫓아다니시고 설명하고 자료 제공하고 여러 가지로 노심초사하시고 정말 엄청난 고생을 많이 하셨지요?

○이종호 위원 그리고 애도 많이 타고 아마 그랬을 거예요.

우리 위원님들도 그렇고 시민분들도 그랬을 텐데 다행히 긴 시간이었습니다만 그래도 노력한 결과 정부에서 예비타당성 면제 사업으로 선정이 돼서 참 정말 기쁘고 다행스럽다고 생각합니다.

수고 많으셨다는 말씀을 드리고요.

2024년도에 착공을 하시기로 한 거 아닙니까?

○이종호 위원 그래서 KDI사업, 거기가 또 까다로운 데이기 때문에 그런 사업계획의 적정성 검토나 이런 것들을 차질 없이 행정절차를 잘 수행해 주셔서 이루어질 수 있도록 적극적으로 노력해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드립니다.

○이종호 위원 시장님 말씀하셨는데 그 인사는 못 드렸는데 시장님께도 감사하다는 말씀드리고, 수고하셨다는 말씀드리고요.

하여튼 이 사업을 잘 만들어갈 수 있도록 시작을 해주시길 당부드립니다.

○이종호 위원 하여튼 수고하셨다는 박수를 보내드리고요.

그리고 마지막으로 21쪽에 보시면 공공심야약국이 있어요.

이게 어떤 근거에 의해서 이렇게 하게 되어 있는데, 이게 지금 2개소 아니겠습니까, 우리 대전시 내 전역에, 그렇지요?

○이종호 위원 혹시 장소는 어떻게 계획이 되어 있나요?

○이종호 위원 정종한약국 뭐 이런 데인가요?

○이종호 위원 본 위원이 알기로는 대전역광장 옆쪽에도 아마 운영하고 있는 것 같은데 이게 지금 물론 두 군데이긴 합니다만, 전체 커버는 어렵겠지만 너무 적지 않은가 싶어요.

이게 시간도 보면 22시부터 01시까지인데, 물론 24시간 하기는 어려울지는 모르겠습니다만 예를 들면 유성구에 계신 분들이 만약에 어떤 약을 급히 사러 가야 되면 심야시간에 유천동으로 간다든가 선화동으로 간다든가 참 불편함이 있을 것 같아요, 근교에 계신 시민분들은 그렇지는 않을 테지만.

너무 적다는 생각이 들고요.

이것을 보면, 2016년에 제정된 조례가 있지요?

○이종호 위원 그래서 예산 범위 내에서 사업비를 지원할 수 있다는 건데 이게 공공심야니까 개인이 하면서 거기에 지원해 주는 거지요?

○이종호 위원 연 그렇습니까?

○이종호 위원 예산 범위라는 것이 어느 정도까지 가능할까요?

○이종호 위원 확대를 한번 검토해 보시지요.

신탄에 계신 분들이 나오려면 그렇지 않습니까?

너무 거리상도 그렇고, 그래서 본 위원 생각은 최소한 구별로라도, 구에서도 좀 떨어진 곳도 있겠지만 그래야 우리 시민들이, 야간이면 급한 일 아니겠어요?

당직병원도 갈 수 있겠지만 약으로 해결할 수 있다고 한다면 그런 것을 위해서 하는 것이니까, 물론 예산도 중요하겠지만.

그래서 적극적으로 검토를 한번 해보시면 어떤가 싶습니다, 국장님.

○이종호 위원 수고하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 손희역 이종호 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

박혜련 위원님 질의하시기 바랍니다.

○박혜련 위원 박혜련 위원입니다.

정해교 국장님, 대전 IEM국제학교에서 집단감염이 나와서 고생 많이 하고 계시지요?

그래도 국제학교 인근 주민들 검사결과 음성이 나와서 다행이라고 생각합니다.

○박혜련 위원 우리 시에서 그래도 더 이상 확산되지 않도록 비인가 시설 전수조사 다 하셔서 그런 데 방역을 열심히 해주셨으면 합니다.

○박혜련 위원 그리고 업무보고 15쪽에 촘촘한 시설돌봄 강화, 업무보고 내용을 보니까 장애인복지시설에 IoT디지털 돌봄시스템을 설치해서 돌봄공백을 최소화하고 응급상황에 신속히 대처하겠다고 했는데 IoT디지털 돌봄시스템에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박혜련 위원 그러면 그 장비에 센서가 있는 거예요?

○박혜련 위원 그러면 5개소라고 했는데 5개소는 어디 어디에 있어요?

○박혜련 위원 정말 중증장애인들한테는 필요한 기계네요, 그러면?

○박혜련 위원 TV에서 한번 본 것 같아요, 그분이 교통사고가 나서 전신을 못 쓰시는 분인데 그 기계를 장착했더라고요.

그것 같은데, 그렇지요?

○박혜련 위원 예, 잘 알겠습니다.

그리고 16쪽에 감염병 대응체계 구축을 통한 감염병 관리를 한다고 했는데, 지금 사회적 거리두기를 하고 있지요?

○박혜련 위원 그러면 감염병 확산 규모 및 유행 정도에 따라 탄력적으로 시 자체 내에서 운영할 수 있는 것은 아니잖아요, 중앙정부에서 지침이 내려와야 시에서도 시행할 수 있는 거지요?

○박혜련 위원 그래서 지금 요식업조합이나 이런 데서도 저녁 9시까지만 운영하라고 하니까, 그때 한참 손님들이 식사하고 마무리를 해야 되는데 미리 그분들이, 식사하러 오신 분들이 나가기 때문에 손님이 오지 않는다, 그러면 1시간이라도, 저녁 10시까지라도 연장을 해줬으면 좋겠다고 하는데 우리 시 자체에서는 할 수 없는 거잖아요?

○박혜련 위원 아니, 그런데다가 대전 국제학교에서 이렇게 집단으로 발생했는데 본 위원도 생각하기에는 힘들 것 같아요, 그렇지요?

○박혜련 위원 예, 설명 잘 들었고요.

그리고 16쪽에 국가예방접종 시행 관련해서 질의드리겠습니다.

언론에 의하면 이르면 2월 중순부터 코로나19 예방접종이 가능하다고 하였는데 그러면 지금 한 달밖에 안 남지 않았습니까?

우리 대전시는 어떻게 대처하고 있는지 설명해 주시기 바랍니다.

○박혜련 위원 하여튼 코로나19 백신 예방접종이 차질 없이 이루어질 수 있도록 사전에 계획을 철저히 세워주시기 바랍니다.

○박혜련 위원 그리고 17쪽에 달빛어린이병원 지정 및 운영, 여기에 대해서 질의하겠습니다.

야간과 휴일 등 소아 경증환자의 불가피한 응급실 이용에 따른 불편 해소를 위해서 2014년부터 달빛어린이병원을 운영해오고 있네요?

○박혜련 위원 달빛어린이병원이 본 위원은 생소합니다, 후반기에 복지환경위로 왔기 때문에.

우리 시 달빛어린이병원 지정 및 운영현황에 대해서 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.

○박혜련 위원 봉키병원이요?

○박혜련 위원 저도 복지환경위로 와서 업무보고를 보니까 생소했는데 우리 대전시민들은 더 하지요, 저보다도.

이런 달빛어린이병원이 있다는 자체도 모르실 거고, 그래서 이런 내용들을 시민들한테 홍보해야 되지 않나 생각이 듭니다.

국장님 어떻게 생각하세요?

○박혜련 위원 그래요, 열심히 홍보하셔서 우리 대전에도 이런 병원이 있다는 것을 많이 알려주시기 바랍니다.

○박혜련 위원 이상입니다.

○위원장 손희역 박혜련 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님, 윤용대 위원님 질의하시기 바랍니다.

○윤용대 위원 윤용대 위원입니다.

정해교 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감염병 예방에 수고 많이 하신다는 말씀드리겠습니다.

감염병 예방, 코로나19에 대해서 많은 말씀들이 계셨기 때문에 저는 다른 것 몇 개 물어보도록 하겠습니다.

12쪽에 노인일자리 제공 관련해서, 지금 대전시와 자치구에서 각종 노인일자리 사업을 추진하고 있지요?

○윤용대 위원 노인일자리 사업대상자 선발 관련 선발기준이 어떻게 되어 있지요?

○윤용대 위원 거기에서 탈락되는 분도 많이 있지요?

○윤용대 위원 그러면 거기에 대한 매뉴얼 같은 것은 없나요?

○윤용대 위원 왜냐하면 매뉴얼과 선발기준에 의해서 노인일자리에서 탈락하시는 분들을 위해서 이해할 수 있도록, 그분들한테 잘 말씀해서 오해가 가지 않도록, 민원이 생기지 않도록 해야 되는데 국장님 생각은 어떠십니까?

○윤용대 위원 그렇게 챙겨서, 그 규정을 자료로 하나 주시고요.

○윤용대 위원 그리고 12쪽에 시립요양원 건립 관련해서, 시립치매요양원을 신축하기 위해서 올 상반기에 건축설계를 추진할 계획이잖아요?

○윤용대 위원 향후에 추가로 그런 시설을 건립하려고 하는 계획은 없습니까?

○윤용대 위원 왜 제가 이런 말씀을 하냐면요, 어느 자료에 보면 치매환자 중에 병원 등 의료기관에서 생을 마감하는 비율이 우리나라는 80%고 미국은 23%라고 되어 있어요.

치매환자 중에서 요양원과 장기요양시설에서 생을 마감하는 비율이 우리나라는 13%인데 미국 같은 경우는 60%라고 발표한 게 있어요, 보셨지요?

요새 수명이 많이 연장됐잖아요, 그러니까 치매환자도 증가한다고 생각되거든요.

그렇기 때문에 거기에 맞춰서 우리 시설을 더 확장해야 되지 않나 싶어서, 앞으로의 계획을 어떤 방향으로 할 것인지 국장님 말씀해 주시지요.

○윤용대 위원 그래서 제가 요구하는 것은 지금 치매환자가 늘어나기 때문에 고령화시대에서, 그렇기 때문에 앞으로 거기에 맞춰서 시설도 따라 가야 된다 그런 말씀이거든요.

그렇게 계획을 잡아서 해주실 수 있지요?

○윤용대 위원 그렇게 해주시기 바라고요.

한 가지만, 19쪽이네요.

건강도시 조성 기반 구축 및 해외환자 유치 지원과 관련해서, 지금 코로나19 이후 의료서비스 경쟁력 강화 차원에서 비대면 의료플랫폼을 구축하고 있지요?

○윤용대 위원 의료상담 및 온라인 홍보를 하겠다고 말씀하셨어요.

그 방법을, 어떻게 하실 것인지 국장님 말씀해 주시지요.

○윤용대 위원 의료플랫폼 구축예산은 얼마나 되지요?

○윤용대 위원 8억, 그리고 비대면 의료상담·병원에 재정지원은 어느 정도 되는 거예요?

○윤용대 위원 상담만 해주신다고, 그러면 비용은 안 들어간다는 얘기지요?

○윤용대 위원 코로나19 이후 모든 것이 지금 비대면으로 이루어지고 있잖아요, 비대면 의료상담 및 온라인 홍보가 의료관광으로 이어질 수 있도록 업무추진에 철저하게 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○윤용대 위원 그리고 제가 전에 행감 때 말씀드렸던 내용인데요, 복지사각지대에 대해서 여기에 나온 것을 보면 원론적으로 얘기가 되어 있는데, 거기에 특별한 계획을 세워서, 제가 그때는 계획을 세워서 하라는 말씀을 드린 것 같은데 어떤 특별한 계획은 없습니까?

○윤용대 위원 저한테 보고해 주시기 바라고요.

그리고 제가 또 말씀드린 게 있었는데 동사무소 사회복지상담소에 대해서 조사해 봤어요?

○윤용대 위원 상담소를 직접 한번 동사무소에 나가보시면 알지만 상담소라고 할 수 없어요, 너무 취약해서.

뭐냐 하면 거의 다 직원들 앞에서 상담을 해요, 그러면 옆 사람 다 듣잖아요.

이게 자존심 문제인데, 그것을 제가 저번에 요구한 사항이 있을 텐데 다시 한번 실질적으로 현장방문을 해서 조사한 다음에 그게 잘될 수 있도록 해주시기 바랍니다.

○윤용대 위원 다음에 또 물어볼 겁니다.

○윤용대 위원 현장을 확인하셔서 제대로 상담할 수 있도록 만들어 주시기 바랍니다.

○윤용대 위원 이상입니다.

○위원장 손희역 윤용대 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

박혜련 위원님 질의하시기 바랍니다.

○박혜련 위원 업무협약 체결 보고 건인데요, 사회서비스원 설립 운영에 대해서.

주요업무 내용 이게 굉장히 중요하잖아요, 업무협약에서는.

사업비 분담에 위탁 국공립어린이집 인건비 자치구부담분 12% 시비 부담, 12%.

이해가 안 가서, 이거 설명 좀 해주세요.

왜냐하면 다함께돌봄센터 총사업비 매칭이 국비 50%, 시비 40%, 구비 10%씩 각각 부담인데 자치구부담분 12% 시비 부담, 이게 무슨 뜻이에요?

매칭을 따져보면 맞지가 않아요.

○박혜련 위원 이 자체 내용으로 봐서는 매칭 비율도 맞지 않고 그래서…….

○박혜련 위원 지금 국비가 50%, 시비 40%, 구비 10%, 그런데 자치구부담분 12%, 이것은 퍼센티지가 맞지 않아서 이해가 안 가서.

○박혜련 위원 이거 구체적인 설명 좀 해주세요.

○박혜련 위원 이상입니다.

○위원장 손희역 박혜련 위원님 수고하셨습니다.

채계순 위원님 질의하시기 바랍니다.

○채계순 위원 앞에 동료위원님께서 하셨는데 보충질의를 좀 하겠습니다.

시민 입장에서 백신과 관련해서 궁금한 지점이, 아까 박혜련 위원님이 질의하셨는데 그중에 제가 여쭤보고 싶은 건 일반시민의 접종시기는 언제쯤 될 거고 그다음에 이게 선택가능한지, 예를 들어서 지금 냉동 상태가 있고 그렇지 않은 게 있고 그리고 비용은 무료라는 것은 맞지요?

○채계순 위원 그래서 그 두 가지, 일반시민 입장에서 접종시기 그리고 선택 가능성.

○채계순 위원 2분기 말이면 결국은 몇 월이지요?

○채계순 위원 6월 정도, 6, 7, 8, 9 이렇게 되겠네요.

궁금하실 것 같아서요.

그거하고 또 하나는 의료관광 아까 말씀하시면서, 19쪽이었는데요.

의료관광의 목표가 그동안은 해외환자 유치였어요.

그래서 이게 우리 소관으로 있었는데 아까 마케팅 그쪽하고 얘기해보신 내용으로 보면 여기 쓰여 있지는 않은데, 그러면 이 사업의 목표가 예를 들면 헬스케어, 의료기관, 벤처기업 이런 게 연계됐다는 건 우리 의료산업을 결국은 해외에 알리고 이렇게 오게 하는 의미로 저는 받아들였어요, 아까 말씀하실 때.

그렇게 바뀌는 건가요?

아니면…….

○채계순 위원 그래서 제가 목적을 여쭤봤던 거고 지금 어쨌든 위원님들이나 다른 분들이 볼 때는 해외환자 유치가 그렇게 녹록하지 않다 이런 얘기를 계속 한 거고, 이 사업이 예산을 많이 쓰고 있고 그래서 어떻게 보면 부서를 내부에서 조정할 필요가 있지 않나 그런 생각도 들고요.

그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

우리 소관이 맞나 싶어요.

○채계순 위원 부서끼리 얘기는 더 되어야 할 것 같습니다.

예, 알겠고요.

또 하나는 지금 10쪽인데, 지역사회 통합돌봄 관련해서 그동안 작년에 2개를 해서 올해 4개를 하시겠다는 얘기인데 제가 계속 질의를 했던 게 결국은 이 준비가, 우리 시 안의 준비가 부족했다 이런 얘기를 하면서 시의 준비는 어떤 지원체계나 이런 것들을 어떻게 만들 거냐, 그거 만들고 가야 되지 않냐 그 질의였다고 생각이 듭니다.

이 부분에 대해서 지금 어떻게 추진되고 무엇을 얘기하고 계신지요?

○채계순 위원 그러면 팀은 아니고 전담자만 일단 두는 것으로.

○채계순 위원 그래서 제가 볼 때는, 어쨌든 보고받기로는 이게 여러 개 부서에 걸쳐 있어서 공직자들, 기초구까지 포함한 공직자들의 회의체를 만들었다고 얘기를 들었습니다, 복지과장님을 필두로 해서.

그런데 제가 볼 때 느끼는 문제점이 뭐라고 생각하냐면 커뮤니티케어는 처음 가보는 길이에요, 처음 가는.

그러면 저는 처음 가는 데 있어서, 어린이재활병원도 마찬가지라고 생각하는데요, 그럴 때는 해외 선진국에서 먼저 간 길이 있습니다.

우리하고 상황은 다르지만, 또 그리고 전국에서 커뮤니티케어를 먼저 시작한 곳이 지금 있고 일부 성과를 내고 있는 곳도 있습니다.

그런 전국적 상황 그다음에 중앙정부의 정책흐름 그리고 커뮤니티케어라고 하는 제도에 대한 이해 이런 것들을 가진 전문가들이 있습니다.

그래서 제가 지난번에도 요청드렸던 건 적어도 워킹그룹 회의라도 만들어서, 수시로 그 회의는 운영할 필요는 없습니다만 비전, 방향 그다음에 지금 초기에 그런 걸 잘 잡아줘야 된다고 생각이 들어서 아까 얘기했던 것처럼 중앙정부 정책에 대한 이해 그다음에 해외 선진사례, 전국에 추진되고 있는 곳에 대한 평가 이런 것도 가능한 사람들이 좀 있습니다.

그런 분들을 불러서 전문가를 넣어서 국장님, 복지재단 그리고 담당자 이렇게 해서 점검을 한 번씩 할 필요가 있고 그런 체계는, 워킹그룹 회의 정도는 정말 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다.

그 부분에 대해서 어떻게 하시는지요?

○채계순 위원 저도 이 말씀을 드리지만 죄송하기도 한데, 그래서 직접 뵙고 말씀드리려고 하다 지금 이 자리에서 말씀드리는 이유는 처음 가는 길은 전문가들을 불러서 의견을 많이 듣고 경청하면서 점검도 해가면서 하는 초기의 그런 대응체계가 중요하다고 생각합니다.

그 부분 다시 말씀을 드리고요.

그다음에 마지막으로 하나 더 말씀드리겠습니다.

지난 한 2주 전에 제가 민원을 하나 받고 장애인정책팀하고 또 저희 전문위원님하고 저하고 현장까지 방문한 사례인데요.

방금 앞에서 커뮤니티케어 얘기하지만 현장에서 지금 우리 복지정책의 방향이 안전망, 아까 이종호 위원님께서도 얘기하셨지만 명예사회복지사들 뭐 이런, 그다음에 사각지대 발굴을 위해서 많은 예산을 투여하고 있는데 실제 제가 볼 때는 조직의 유연성이 없다고 생각이 드는 게 뭐냐면 현장에서, 민간에서 이미 따듯한 뜻을 가지고 하고 있는 곳에서 어떤 요청들이 있습니다.

그런 요청들을 담아내지 못하는 조직이다 이런 생각이 듭니다.

우리가 커뮤니티케어 얘기하지만 사실은 노인대상의 시범사업을 대부분 하고 있지 장애인 차원의 시범사업은 지금 구상을 거의 안 한 것으로 알고 있습니다.

그런데 제가 민원을 받았던 건 중증장애인 또는 최중증이라고 할 수 있는 장애인이 돌봄을 어떻게 받고 있나, 어떻게 보면 지금 얘기한 지역사회 통합돌봄하고 바로 연결되는 것입니다.

그 요지는 이렇습니다, 지금 중증과 최중증장애인들의 돌봄이 어렵다는 얘기였어요.

이게 우리 사회제도가 있는 게 장애인활동지원사라고 있습니다.

그분들 4천 명을 발굴해서 지금 하고 있는데 바우처제도로, 문제가 뭐냐면 중증장애인이나 최중증은 안 하려고 합니다.

그 이유는 제도적 문제가 있어요, 시간당 수당 이런 것.

이것은 앞으로 복지부에 적극 건의하셔야 된다고 보고, 그다음에 또 하나는 그 일이 어려워서 사실 안 하는 거거든요.

같은 시간당 수당을 받는데 최중증이나 중증은 어렵다는 거고, 그다음에 여기에서 인력 중에 남성 활동지원사의 활동이 필요한 거예요.

그런데 남성 활동지원사가 교육을 일부는 했는데도 불구하고 활동을 안 한다고 합니다, 그래서 그런 내용을 들여다보셨으면 좋겠고요.

다시 돌아와서 말씀드리면 제가 방문했던 것은 어쨌든 중증장애인, 지체장애인인데 남성 활동지원사가 접근을 못해서 지금 남성 활동지원사의 필요성을 얘기하고 있는 거고, 그것을 뜻있는 청년들이, 일부 민간기관이 헌신적으로 하고 있는 곳에 현장을 나가보고 하면서, 일부 우송대 학생들이 마음이 동해서 장애인활동지원사를 해보겠다 이렇게 얘기하고 있는 현장이 있습니다.

이런 현장이 지금 특단의 어떤 도움을 요청하고 있는 거였거든요.

그래서 제가 볼 때는 이 사업이야말로 커뮤니티케어, 우리가 얘기하겠다고 하는 이런 사업의 현장에서 이루어지고 있는 씨앗들이라고 생각이 들고요.

민간의 어떤 헌신에 의해서 되고 있는데 예를 들면 공공이 움직이는 대응은 너무나, 뭐라 그러지요?

예측 가능한 것만 하고 있는데 과연, 우리 복지국이 지금 대상으로 하고 있는 분들이 예측 가능한 삶을 사시는 분들이 아닙니다.

하루하루 절박한 삶을 살고 있고 정말 돌봄 사각지대에 있는 분들은 예측 가능한 조직에 대한 대응만 가지고는 어렵다는 생각이 들어서, 제가 이걸 지원을 어떻게 해볼까 한 2주간 고심을 하다가 우리 복지국의 조직이 어떻게 해야 되나 이런 생각까지 갔습니다.

그 이유가 바로 그거였어요, 올해 사업 다 이렇게 정해져 있기 때문에 이게 어찌 보면 긴급복지로 연결될 수도 있는 거고 지역사회 커뮤니티 돌봄의 씨앗이 될 수 있는, 민간이 열심히 하고 있는 그리고 주변에 있는 지역민이 뜻을 모으겠다고 하고 있는데 우리 시가 민간의 활동에 대한 어떤 활동을 촉진하고 이래야 되는데, 한쪽에서는 명예사회복지사로 사각지대를 발굴하자 계속 얘기는 하는데 자연발생적으로 현장에서 발굴되는 이런 것에 대한 대응이 지금 안 되고 있다고 봐서 복지국은 사실은 예측 가능성이 아닌 이런 것에 대한 조직 대응도 필요하다, 그러한 예산도 확보해야 되고 그런 것에 대한 유연한 태도와 대응이 필요하다는 말씀을 드리고 싶습니다.

그 사례는 제가 자세히 말씀을 드렸고요.

제가 볼 때는 커뮤니티케어에 장애인 시범사업으로 갈 수 있는 여지도 굉장히 많이 있기 때문에 이 부분에 대해서 국장님께서 철저히 살펴주셨으면 합니다.

○채계순 위원 어찌 보면 돌봄의 사각지대입니다.

잘 대응을 해주시기 바랍니다.

○채계순 위원 이상입니다.

○위원장 손희역 채계순 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 없으시므로 위원장인 제가 사회서비스원 개원식 관련하여 당부말씀드리겠습니다.

어제 사회서비스원 개원식을 가졌습니다.

저를 비롯한 복지환경위원회 위원님 모두 사회서비스원 개원을 진심으로 축하드립니다.

사회서비스원은 민간의 전문성과 공공의 투명성을 결합한 공급 주체로 사회복지분야 조사·연구·정책개발과 복지시설을 직접 운영하고 종사자도 직접 채용하는 등 업무가 대폭 확대되었습니다.

시민에게 양질의 사회서비스를 제공하는 기관으로서의 역할에 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.

다만 개원 행사와 관련 아쉬운 부분이 있어 위원장이 한말씀드리겠습니다.

의회 회기일정은 연초에 정해져 있고 상임위 일정까지 미리 보건복지국에 안내한 상태에서 사회서비스원 개원을 의회 일정을 고려하지 않고 또한 우리 위원회와 사전조율 없이 정해 일방 통보함으로써 이미 공지한 우리 위원회 일정까지 변경하게 되고 또한 변경요청을 하면서도 정확히 위원님들의 참석요청 없이 나중에 일정이 촉박해져서야 통보하는 것은 해당 상임위원회를 무시하는 것은 아닌지 심히 우려스러우며 의회와 협력을 도모하는 것인지 심히 의심이 갑니다.

향후 이러한 일이 발생되지 않도록 행사일정을 결정할 때에는 우리 위원회와 사전조율하여 위원님들이 참석할 수 있게 해주시기 바랍니다.

중요 현안사업에 대해서도 행정절차가 매끄럽게 이루어질 수 있도록 사전에 상임위 위원님들과 정보를 공유해 주시기 바랍니다.

특히 대규모 예산이 소요되거나 시민에게 부담이 되는 행정행위에 대해서는 반드시 정보공유를 해주시기 바랍니다.

코로나19로 어려운 상황에서 상임위원회와 보건복지국이 서로 협력하여 시민의 복지가 한층 증진될 수 있도록 좀 더 세심한 행정 국장님께 당부드립니다.

더 질의하실 위원님이 없으므로 의사일정 제2항 보건복지국 소관 2021년도 주요업무보고, 의사일정 제3항 보건복지분야 업무협약 체결 보고, 의사일정 제4항 보건복지분야 업무협약 이행 추진상황 점검결과 보고에 대한 청취를 마치도록 하겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 보건복지국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다.

보건복지국장님께서는 오늘 보고된 사항에 대해서 성실히 추진해 주시고 위원님들께서 말씀하신 내용에 대해서는 행정에 적극 반영하고 검토해서 시민 복지증진에 최선을 다해 주시기 바랍니다.

다음 회의는 2월 2일 화요일 10시에 환경녹지국 소관에 대한 2021년도 주요업무보고 등을 청취토록 하겠습니다.

의정활동에 참고하시기 바랍니다.

그러면 금일 상정된 안건을 모두 처리하였으므로 회의를 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(11시 57분 산회)