○위원장 이재경 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」에 따라 대전관광공사에 대한 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 업무보고 청취와 감사에 대한 답변 순으로 진행하겠습니다.

효율적인 감사를 위해 몇 가지 유의사항을 말씀드리겠습니다.

관계임직원께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 대전시민을 대표하는 위원님들의 감사에 성실히 임해주시고 보충답변이 필요한 부분은 본 위원장의 허락을 받고 관계임원께서 발언대에 나와 답변해 주시기 바랍니다.

아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 신속 정확하게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 증인선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 서류제출 요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기간 내에 제출하지 않은 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다.

선서는 증인을 대표하여 관광공사 사장께서 발언대로 나와 해주시고 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다.

선서가 끝난 후에는 선서문에 서명날인 후 사장께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 먼저 증인선서를 하겠습니다.

윤성국 사장은 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다.

○위원장 이재경 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다.

오늘 우리 위원회 행정사무감사 방청 및 모니터링을 위해 대전여성단체연합 김예주 회원님이 함께하고 계십니다.

우리 행정자치위원회 방문을 진심으로 환영합니다.

다음은 업무보고를 청취하겠습니다.

윤성국 사장께서는 간단하게 업무보고하시기 바랍니다.

○위원장 이재경 윤성국 대전관광공사 사장 수고하셨습니다.

방금 보고한 내용이나 대전관광공사 소관 행정사무에 대하여 감사하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다.

존경하는 정명국 위원님 감사하시기 바랍니다.

○정명국 위원 정명국 위원입니다.

먼저, 대표님 언제 취임하셨지요?

○정명국 위원 그러면 총 개월 수로 얼마나 되셨지요, 지금?

○정명국 위원 13개월 되셨지요, 제가 여쭤본 이유는 대표님이 취임하시고 나서 대전의 이미지가 많이 변하고 있습니다.

저는 이 부분에 대해서 대표님을 포함한 관광공사 직원분들에게 감사의 말씀을 드리겠습니다.

1년 정도 되셨는데, 와인페스티벌도 제가 이번에 가서 보니 굉장한 변화를 추구하셨고 안에 들어온 분들도 제가 지나가다 물어보니까 작년보다 훨씬 낫다는 그런 평가를 또 했고.

두 번째, 빵축제가 있었지요?

○정명국 위원 정말 저는 깜짝 놀랐습니다.

깜짝 놀랐고, 타지에서 온 분들도 꽤 많더라고요.

○정명국 위원 제 지인들도 사실은 서울에서 왔었습니다.

와서 대전에서 숙박도 하고 저랑 같이 저녁도 먹고 그러면서, 좀 아쉬운 점은 장소에 대한 아쉬움이 저는 개인적으로 있었습니다.

너무 작았다, 작고 주차 문제, 이런 문제는 사실은 어려운 문제이지요, 사실 어디를 해도 주차 문제는 있겠지만 주차에 대한 통제라든가 주변 정리가 좀 아쉬움이 있었다, 저는 개인적으로 그런 생각이 들고. 일단 전체적으로 큰 틀에서 1년 만에 큰 변화를 이루었다는 부분에 있어서는 굉장히 좋은 평가를 하고 싶습니다.

일단 수고하셨고요.

○정명국 위원 감사를 몇 가지 진행하겠습니다.

먼저, 스카이로드 관련해서 감사하겠습니다.

제가 문화관광국 할 때도 감사했던 부분인데, 제가 작년 행감 때도 감사를 했습니다.

현재 사장님께서는 스카이로드와 관련돼서 개선하거나 향후계획이 좀 있으신지 말씀 부탁드리겠습니다.

○정명국 위원 9대 들어와서 의원님들이 전부 다 스카이로드와 관련해서 몇 번 정도 질의하신지 알고 계신가요, 몇 건 정도?

○정명국 위원 공식 질의는 8건입니다, 총.

공식 질의는 8건이고 상세적으로 많이 했겠지만, 주요지적사항을 보니까 영상이나 관광자원으로써의 활용, 두 번째는 조직입니다, 조직.

제가 오늘은 조직에 대해서 말씀을 드리고 싶습니다.

1명은 줄이셨지요?

○정명국 위원 자료화면 한번 띄워주세요.

(프레젠테이션자료를 보며)

제가 요청해서 받은 자료입니다.

이것 8건 말고요, 이건 아까 구두로 말했고 이 내용입니다.

이 내용을 보시면 사무분장표와 직원 급여에 관련된 자료 보셨지요, 이 내용?

○정명국 위원 이걸 보시고 느끼는 게 어떤 걸 느끼십니까?

○정명국 위원 인원도 인원이지만 저는 직급이 이렇게, 이 서류를 보면서 느낀 게 있어요.

나이라든가 전체적으로, 나이를 보시면 59세, 58세, 57세, 50세 이상이 대부분입니다.

제가 경력자들을 무시하는 건 아닙니다, 절대로 오해는 하지 마십시오.

하지만 젊은이들이, 거기가 사실은 그런 공간은 MZ 젊은 사람들이 굉장히 많지요?

젊은이의 눈높이에 맞춘 그런 직원들도 구성이 안 되어 있습니다.

저는 그런 변화가 필요하다고 생각합니다, 대표님.

○정명국 위원 우리가 눈높이를 좀 맞추어야지요.

다른 부분은 지금 대표님께서 전체적인 대전의 큰 틀에서는 눈높이를 맞춰서 대전의 이미지를 높이셨습니다.

그런데 이런 부분에 있어서 제가 볼 때는 인적구성을 봤을 때 업무를 보시면, 예를 들어 무인경비업체 CCTV 관리감독 업무, 이거는 초기에 계약하면 일은 업체들이 하는 겁니다, 그렇지요?

한번 계약으로 거의 끝납니다.

이게 무슨, 여러 가지 업무를 나열했지만 실질적으로 들어가서 보면 업무에 대해서 이렇게 필요한 사항은 아닌 것 같습니다, 저는.

또한 수당 보셨지요, 성과급.

1명은 894만 원, 1명은 763만 원, 1명은 667만 원입니다.

저는 이런 것들이 전체적으로 조직구성이라든가 인적구성도 문제가 있지 않나, 조금 젊은이 눈높이에 맞게 젊은 사람을 투입한다거나 이런 부분도 한번 고려해봐야 되지 않나 하는 그런 생각이 들었습니다.

그냥 안일하게 업체 관리하고 광고대행사 선정한다, 선정 하나 하면 끝나는 거잖아요, 사실.

선정할 때야 여러 가지 절차나 과정을 거치겠지만 모든 것들이 그냥 관리감독 업무입니다.

그러면 제가 볼 때는 대전시 같은 경우에는 1, 2명이 충분히 할 수 있는 내용들이 많이 들어있는 것 같습니다.

어떻게 생각하세요?

○정명국 위원 예, 맞습니다.

내부규정은 있겠지요, 있는데 흔히 말할 때 밖에서 들리는 얘기로는 그냥 그 자리는 쉬러 가는 자리, 그렇게 비칠 수 있습니다.

그리고 두 번째는 이게 인건비가 올해는 5억 200만 원이고 내년도에는 5억 2천만 원으로 편성이 됐습니다, 맞지요?

○정명국 위원 제가 이런 부분을 지적하고 싶습니다, 제가 대표님 봤을 때 이렇게 결정하시진 않을 것 같은데, 이게 저희가 볼 때, 일반시민들이 봤을 때는 돈 먹는 하마거든요, 스카이로드가.

예산도 더 편성이 되어야 한다 하겠지만 현재 상태에서 최선을 다할 수 있는 방안을 좀 찾아야 합니다.

대표님, 맞지요?

○정명국 위원 대표님께서 이 조직진단 부분은 진짜 적극적으로 다시 보셔야 할 것 같습니다.

저는 개인적으로 이런 서류를 보면서, 올해 어쨌든 예산심사할 때 제가 이 부분의 예산은 다시 한번 적극 검토할 겁니다.

이런 전체적인 조직 부분은 대표님께서 새롭게, 다른 부분 정말 잘하셨어요, 제가 전자에 말씀드렸지만 큰 틀에서 변화는 있지만 안에 또 들어가서 조금조금씩 봤을 때는 아직은 부족한 부분이 없지 않아 있다, 그래서 이 부분은 젊은 사람들을 일부 투입해서라도 눈높이를 맞춰서 자꾸 새로운 변화를 주셔서 현재 상태에서 최선으로 갈 수 있는 방안을 모색해 주시길 바라겠습니다.

○정명국 위원 두 번째 질의드리겠습니다.

얼마 전에 대한민국 지방시대 엑스포를 했지요?

홍보관 설치는 테크노파크에서 하고 전시관 운영, 행사, 홍보 등은 대전관광공사에서 했지요?

사실 제가 가지는 않았습니다.

대통령도 오셨고 그런데 우리 동료의원이 저한테 꼭 질의해달라고 메모가 왔습니다.

우리 동료의원이 현장에 갔는데 타 지역 의원하고, 다른 지역에 있는 의원하고 현장을 다니는데 우리 대전 홍보관은 아주 적극적이지 못했다, 홍보에 대해서, 자기가 무안했다.

분명히 우리 대전시의원과 타 지역 의원이 같이 현장을 돌 때 그 의원 지역에 갔을 때에는 굉장히 적극적인 홍보를 했는데 우리 대전시를 홍보할 때에는 정말 뒷짐 지고 있었다, 이런 얘기를 저한테 정보를 줬고 꼭 이 질의를 관광공사에다 건의를 해달라고 저한테 했습니다.

대표님은 잘 모르시겠지만 어떻게 생각하십니까?

○정명국 위원 맞습니다.

이것은 건의를 드리는 부분인데 모 의원님이 저한테 어제그저께부터 쪽지를 주셨습니다.

사실은 장황하게 쓰셔서 주셨어요, 관광공사 질책에 대한 부분.

그런데 그 부분은 제가 논의하지 않겠습니다.

하지만 간략하게 말씀드리면 적극적인 홍보가 필요합니다.

저한테 얘기로는 대전시가 입구 쪽에 가장 좋은 자리였다, 저한테 그런 얘기를 줬고 타 지역 의원과 갔는데 전혀 뒷짐 지고 홍보도 안 하고, 누군지 모르지요, 저는.

하지만 앞으로는 이런 부분에 있어서는 조금 더 적극적인 홍보를 할 수 있도록 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○위원장 이재경 정명국 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까?

존경하는 조원휘 위원님 감사하시기 바랍니다.

○조원휘 위원 조원휘 위원입니다.

사장님, 교통문화연수원 이관 문제는 다 매듭이 됐습니까?

○조원휘 위원 직원들은 관광공사에는 몇 명이나 남게 됐습니까?

○조원휘 위원 1명도 안 남은 거네요, 결과적으로?

○조원휘 위원 그 과정에서 매끄럽지 못한 일들이 있었지요?

○조원휘 위원 사장님은 조금이라고 하는데, 그 과정에서 지금 대전지방노동청에 사장님과 상임이사께서 고소를 당했지요?

○조원휘 위원 취하했습니까?

○조원휘 위원 그건 다행스럽게 생각하고요.

취하해서 다행스럽게 생각합니다.

그런데 이제 이 문제를 짚어보면 논란이 됐던 문제들이 단체협약 34조에 따르면 조합원의 신분 변동이 있을 때는 조합원과 사전협의를 하게 돼 있지요?

노사협의를 몇 번 하셨습니까?

○조원휘 위원 많이 해서?

○조원휘 위원 짧게 요약해서 답변하세요.

그러니까 많이 했다?

○조원휘 위원 자, 사장님, 잘 아시겠지만 지금 속기록에 기록이 남고요, 또 증인선서도 하셨지요?

○조원휘 위원 그러니까 답변을 정확하게 사실에 입각해서 하셔야 됩니다.

○조원휘 위원 지금 직원들의 주장은 노사협의 두 번 있었다, 그리고 두 번을 했는데 합의가 안 돼서 추후에 합의하기로 했는데, 추후에 합의하기로 해놓고 바로 직원들한테 개별로 고용승계 동의서를 받았다, 받는 과정에서 강요와 반협박이 있었다, 이렇게 지금 이야기하고 있어요.

그 부분에 대해서는 어떻게 답변하시겠어요?

○조원휘 위원 그러니까 당연히 동의서는, 동의서 받은 걸 문제 삼는 게 아니고 동의서 받는 과정에서 두 번 회의 끝나고 추후에 협의를 하자고 했는데 개별적으로 고용승계 동의서를 받으면서 반강제적 협박을 했다, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

○조원휘 위원 그 말은 일부 공감할 수 있어요.

예를 들어서 그쪽으로 가지 않으면 우리 공사의 정원이, TO가 한계가 있기 때문에 대기발령을 당할 수도 있고 불이익을 받을 수 있다, 이런 얘기를 했을 수도 있겠지요.

그런 걸 그쪽에서는 협박으로 받아들이는 겁니다.

그리 안 가면 대기발령을 받을 수도 있다, 이런.

그리고 또 한 가지 여기서 문제가 되는 것이 대전시에다가는 노조와 잘 협의가 됐다, 거짓보고를 했다, 이 부분에 대해서는 어떻게 말씀하시겠어요?

○조원휘 위원 그리고 또 모 임원께서 노조 조끼를 벗으면 협상에 응하겠다, 이런 말은 좀 불필요한 오해를 불러일으킬 수 있다고 생각이 들어요.

이런 말은 앞으로 조심해야 될 것 같습니다.

○조원휘 위원 다행스럽게 취하도 하고, 전체가 다 교통공사로 이관된 거지요?

○조원휘 위원 이관이 됐다고 하니까 이 관련 감사는 여기서 끝내도록 하고, 앞으로 직원 관리에 만전을 기해 주시기 바라고, 여기서 아까 사장께서 이야기한 것처럼 선의로 얘기를 해도 상대방은 그렇게, 그 부분을 탄압이나 또 협박으로 받아들일 수 있다는 것 명심하시기 바랍니다.

○조원휘 위원 두 번째는 감사자료 37쪽인데요.

37쪽에 전체적으로 상임위 활동 시 위원들 지적 및 요구사항, 처리결과를 세부적으로 하신 것은 잘하셨어요.

잘하셨는데 37쪽에 민군화합페스티벌 예산이 증액된 만큼 차별화된 계획으로 추진하라 그랬는데 처리내용을 보면 민군화합페스티벌 주최인 해서 10월 중 행사추진을 검토하고 추경등을 추진하였으나, 이게 무슨 말입니까?

추경에 뭐를 추진했다는 거지요?

○조원휘 위원 짧게, 제가 이 내용 잘 알고 있으니까.

민군화합페스티벌 축제를 사장께서 오시기 전에 2019년 4월 26일부터 27일까지 1회 개최한 적이 있어요.

그다음에는 2020년, 2021년, 2022년은 코로나 때문에 못 했습니다.

그때 얼마 갖고 한지 아십니까, 축제?

○조원휘 위원 그때 5천만 원 갖고 했습니다.

이것은 저는 말이 안 된다고 생각하는 게, 5천만 원 가지고 축제를 했을 때 참석인원이 7만 명, 민·관·군 합류를 해서 한류 연예병사도 공연을 하고 이렇게 해서 축하공연도 있고 의장대 특공무술, 군견 운용해서 과학화 훈련, 헌병 MC, PX 물품 판매도 하고 개인화기 분해 및 결합도 하고 체험 시화전, 드론 소개, 밀리터리 포토존, 5천만 원 가지고 관광공사에서 행사를 했어요.

그런데 100% 증액을 해서 1억을 예산편성을 했어요.

그런데 어떻게, 1억이면 1억에 맞춰서 프로그램을 짜고 계획을 해서 행사를 하셔야지 1억은 예산이 적어서 못 하겠다?

5천 안 해주면 못 하겠다?

지금 어떻게 이런 일이 벌어집니까?

아니, 1억이면 1억에 맞춰서 프로그램을 하고 행사를 해야 되는 거 아닙니까?

사장님, 어떻게 생각하세요?

왜 안 하셨습니까, 이것?

○조원휘 위원 저는 아주 이해가 안 됩니다.

5천 가지고도 행사를 치렀는데 100%, 그리고 예산편성하기가 얼마나 어렵습니까?

그리고 이렇게 예산을 사장시키고, 그리고 관광공사가 언제부터 1억짜리 행사는 할 수 없는 관광공사가 됐습니까?

이게 그리고 외부에서 이 행사를 해달라는 게 아니고 이건 대전시와 관군협의회 운영에 관한 업무협약을 2018년도에 맺었어요.

또 대전광역시 군부대 교류·협력에 관한 조례가 있습니다.

그리고 지금 이 자운대라는 곳이 어떤 곳입니까?

대전시에 있고 대전시민이 거주하고 있고 한데도 아주 산속에 오지처럼, 섬처럼 떨어져 있는 곳이고 그리고 자운대라는 곳이 대한민국의 모든 군사 교육시설이 총집합돼 있는 곳이고 그리고 통신학교도 있고 지금 안산 첨단국방산업단지도 시장께서 추진을 지금 하고 있어서 거의 눈앞에 두고 있고 방위사업청도 유치했고 또 국방신뢰성연구센터도 대덕구에 있고 계룡스파텔도 있고 우리가 이런 거는 오히려 안 한다고 해도 해야 된다고 주장을 해야 될 관광공사에서 이렇게 5천에서 1억으로 예산을 더블로 확보해 줬는데도 1억 가지고는 못 하겠다, 반납을 하고.

또 여기서 문제점은 반납하면서 상임위 위원이고 지역구 의원이고 이 상임위에서 이렇게 차별화된 계획으로 잘 추진하라고 얘기했는데 누구 한마디 한 사람 있습니까?

이걸 이러이러한 상황으로 해서 1억 5천으로 좀, 추경에 5천을 더 편성한다든지 이래서 어렵습니다 하고 저한테 와서 얘기한 사람 누구 있어요?

누구 있습니까!

이렇게 의원들 의정활동을 무시하면서 마음대로 하는 곳입니까, 거기가?

앞으로, 내년 이 예산 못 세웠습니다.

아니, 제가 예산 담당이라도 못 하겠다고 반납한 예산을 누가 세워줍니까!

내년에는 어떻게 할 거예요?

이거 저도 노력하겠지만 우리 시민안전실장 또 관광공사 합해서 추경에 다시 세울 수 있도록 노력하셔야 됩니다.

○조원휘 위원 그렇게 해주시기 바라고요.

감사자료 52쪽 예산 전용 문제인데요, 이건 굉장히 좋아졌어요.

이건 잘했다, 말씀드리고 싶어요.

2021년도에 예산 전용이 5억 6천, 2022년도에 2억 3천이었는데 아직 2023년이 끝나지는 않았지만 지금 6,600인데 또 연말에 남은 예산 있다고 왕창 전용해서 하지 말고 전용은 정말 미리, 전용에는 이런 문제가 있는 거 아닙니까, 미리 예측하지 못한 거예요.

그리고 또 그렇게 급한, 정말 꼭 필요한 예산이 아니면 전용하면 스스로 문제점을 노출하는 거예요, 미리미리 계획대로 해야지.

그렇기 때문에 이 기조를 유지했으면 좋겠다, 이건 잘했다고 말씀드려요.

○조원휘 위원 99쪽, 국제와인엑스포인데요.

내년에는 어떻게 하실 계획입니까?

또 하실 계획이시지요?

○조원휘 위원 본 위원도 계속 주장을 했던 실내에서만 하지 말고 지역에서, 야외에서 했으면 좋겠다고 했는데 동구나 중구에서 일부 그렇게 하셨지요?

○조원휘 위원 그런데 여기 보면, 이 통계에 보면 2022년도에는 8만 389명이 왔다고 돼 있고 2023년에는 22만 7,438명이 관람객 수가 관람했다고 하는데 유료관람 수는 8만 명 왔을 때는 1만 2천 명이고, 15%예요, 약.

그런데 22만이 왔는데 유료관람 수는 2만 610명으로 9%밖에 되지 않아요.

이건 어떤 차이일까요?

왜 사람이 이렇게 많이 왔는데 유료관람 수는 오히려 줄었습니까?

○조원휘 위원 그다음 장은 100쪽인데요, 감사자료.

빵축제예요, 이게 2021년도에 시작했지요?

○조원휘 위원 2021년도, 2022년도는 민간에서 시작했지요?

○조원휘 위원 그러니까 민간협의체랑 했다가, 그렇게 처음에는 시작을 했다가 이번에는 관광공사하고 지금 제과협회하고 그렇게 한 거지요?

○조원휘 위원 그런데 여기 2021년, 2022년도에는 관람 인원하고 매출액이 있어요.

물론 관람 인원은 장소 때문에, 서대전공원에서 하다 보니까 체크가 안 된 건지 체크를 할 수 없던 건지, 왜 관람 인원과 매출액은 공란으로 돼 있습니까?

○조원휘 위원 지금은 집계가 나왔습니까?

아직도 집계가 안 나온 건가요?

○조원휘 위원 경제적 파급효과가 아니라 매출액, 저도 현장에 가봤습니다만 줄을 하도 많이 서서 빵을 살 수가 없을 정도로…….

○조원휘 위원 행사 끝난 지 근 20일 가까이 되는데 자, 사장님, 이것은 우리 직원들이 할 텐데 지금 카드체크기를 KT에서 임대해서 다 그 업체들한테 나눠줬습니까?

안 나눠줬지요?

○조원휘 위원 그러니까 본인 걸로 했지요?

○조원휘 위원 그러니까 이게 바로 집계가 안 되는 거예요.

그게 가능합니다, KT에서 해서 쫙 나눠주면, 물론 다 본인 매출로 잡히고 입금되고 하지만 통계를 바로 낼 수 있습니다.

앞으로는 그걸 한번 도입하시면 이렇게 공란으로 안 놔둬도 될 거예요.

○조원휘 위원 그걸 한번 참고해 보시고, 마지막인데요.

지금 와인트로피 행사를 하잖아요.

그러면 세계 각국에 있는 와인들이 많이 전시장까지 오지 않습니까?

그게 우리 대전에서, 관광공사에서 사 오는 겁니까, 아니면 출품하는 나라에서 가져오는 겁니까?

어떻게 되는 거지요?

○조원휘 위원 무관세로 오나요?

○조원휘 위원 그러면 와인트로피 행사가 끝나고 나면 그 와인 처리는 어떻게 합니까?

○조원휘 위원 그걸로 한다는 거지요?

○조원휘 위원 그러면 와인트로피하고 시음하고 남은 와인이 지금도 있지요?

○조원휘 위원 그건 보관하고 계신 거예요?

그래서 내년에 쓰려고 한다?

○조원휘 위원 어디에서 들으니까 그것을 전부 다 버린다 이런 얘기를 들어서 그러는데 그러지는 않고 보관했다 내년에 쓰려고 한다는 거지요?

○조원휘 위원 그러면 와인은 특별히 보관할 곳이 있습니까?

○조원휘 위원 창고가 있습니까?

○조원휘 위원 지금 말씀하시는 것 맞지요?

○조원휘 위원 왜 폐기하는 겁니까?

○조원휘 위원 사장님 답변 다시 정리해서 잘하셔야 돼요.

정정할 게 있으면 정정하셔야 돼요.

그러면 전부 폐기가 맞는 거지, 지금 제가 그래서 물어봤지 않습니까?

세관을 거치지 않고 들어온 거기 때문에 폐기한다고 하면 일부는 폐기하고 일부는 폐기 안 한다?

그러면 그것은 맞지 않지 않습니까?

○조원휘 위원 자 그래서, 여기에서 제언을 하나 하려고 하는 거예요.

폐기하는 부분이 있다면 판매하면 안 되지 않습니까?

그러면 푸드뱅크도 있고 또 예를 들어서 그런데, 폐기하지 말고 기부를 할 수 있거나 그런 방안을 고민해보면 어떨까.

○조원휘 위원 그건 어렵다?

○조원휘 위원 위원장님, 와인트로피에 사용된 와인 개수와 시음할 때 얼마나 사용됐고 나머지 얼마나 보관하고 있고 폐기는 얼마나 했는지 자료를 요청하겠습니다.

○위원장 이재경 당해 연도 것만 해도 되겠습니까?

○조원휘 위원 한 최근 3년 것.

○위원장 이재경 윤성국 관광공사 사장께서는 존경하는 조원휘 위원님께서 요구한 자료를 신속 정확하게 작성해서 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 이재경 또 하나는 사장님께서 말씀하셨듯이 일단 무관세로 온 물품에 대해서는 보세구역을 벗어날 수 없다는 것으로 알고 있습니다.

답변도 신중하게 해주시고 뒤에 계신 분들은 행여나 사장께서 답변하는 과정에서 오류가 발생되면 바로 자료를 주셔서 정확한 답변이 이루어질 수 있도록, 더군다나 이런 관세와 관계된 물품일 때는 더욱 신중을 기해야 할 것으로 생각됩니다.

○조원휘 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 이재경 조원휘 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님 안 계십니까?

존경하는 김진오 위원님 감사하시기 바랍니다.

○김진오 위원 김진오 위원입니다.

존경하는 정명국 위원님께서 스카이로드 관련해서 감사하셨는데 추가감사하도록 하겠습니다.

아까 인력 관련해서 했는데 저는 시설 관련해서 몇 가지 궁금한 것들이 있는데요, 아까 답변하시는 것을 죽 들어보니까 사실 영상 콘텐츠의 문제만은 아니라는 확신이 더 들었던 것 같고요, 시설보수 관련해서 LED등 해서 100억 정도 소요될 수 있다는 말씀을 하시는 것을 들으면서 시민의 한 사람으로서 참 걱정스럽다는 말씀을 드리고 싶고요, 작년에 완료된 스카이로드 발전방안 연구용역을 시작으로 다시 유지를 결정하신 거잖아요.

사실 스카이로드 문제점은 더 잘 알고 계실 것 같은데요, 광고대행사의 손익도 2017년부터 2019년까지는 줄곧 마이너스였고요, 그리고 2020년부터 손익분기점은 넘었는데 그 규모가 11만 2,000원, 2021년도에는 72만 3,000원 정도 되더라고요.

2022년도에는 수치가 어떻게 되지요, 조사된 게 있나요?

○김진오 위원 2022년도 것.

○김진오 위원 스카이로드가 2010년도에 계획수립 단계를 시작으로 2013년도에 완공된 거지요.

이 시기만 해도 원도심 지역이 딱히 개발 관련된 계획도 없다 보니까 스카이로드로 원도심의 랜드마크를 어떻게 보면 형성하려고 시작된 것 같더라고요.

그런데 더 잘 아시겠지만 최근에 원도심이 주거지역을 대상으로 재개발 사업도 추진되면서 상인인구도 많이 증가하고 있고 또 도심융합특구법이 통과되면서 아직 구체적인 일정이 확인되지는 않았지만 대전역 인근에도 여러 가지 사업들이 추진될 것 같아요.

그랬을 때 은행동도 마찬가지로 중심상권 지역에 대한 개발압력이 생기지 않을 수 없다고 보고 있거든요, 제가 생각할 때는.

그러면 관련해서 중심상권에 있는 저층이나 노후된 건물들도 리모델링 및 재건축을 해야 될 상황이 생기는데 그렇다고 했을 때 저는 스카이로드가 이 지역에 도움보다는 장애가 될 것 같다는 생각이 들거든요.

사장님은 어떻게 보시지요?

○김진오 위원 물론 스카이로드를 사장님이 운영 관리는 하지만 어쨌든 혼자 결정하실 수 없는 사항인 건 아는데, 저는 이 스카이로드를 유지하는 게 매몰비용의 함정에 빠져 있다는 느낌이 들더라고요.

들어간 돈은 있고 이걸 쉽사리 없애기도 뭐하고 그래서 연구용역까지 하신 것으로 알고 있는데 이번 연도가 마무리되고 있지만 다시 한번 심도 있는 고민을 해야 될 때가 아닌가 하는 생각을 말씀드리고요.

다음은 두 의원님께서도 말씀해주신 부분인데, 빵축제와 관련해서 감사할게요.

저도 궁금했던 게 사실 관람 인원과 매출액이었는데 아직 집계가 안 됐다고 하셨고, 먼저 축제를 빵축제 말고도 여러 곳을 하신 것으로 알고 있고 아까 존경하는 정명국 위원님께서 성공적이었고 잘하셨다고 했는데 저는 조금 다른 관점으로 보고 있거든요.

그래서 사장님이 생각하시기에는 축제 성공의 기준이 뭐라고 보시지요?

○김진오 위원 사장님도 거기에 동의하시는 거고요?

○김진오 위원 사실 저도 가서 축제현장을 즐겼지만 장소에 대해서 저는 부족하다 이런 말씀을 드리고 싶지는 않고요, 뭐냐면 말씀하신 대로 축제의 성공기준이 첫 번째 인원과 경제효과라는 말씀이신 건데 저는 조금 다른 생각이 만족도가 높아야 된다고 보거든요.

왜냐하면 축제라는 게 한 번 하고 안 하실 것 아니잖아요.

내년, 후년에도 이어지는 게 지역의 콘텐츠 있는 축제라고 보는데 축제라는 게 처음 엄청나게 홍보도 많이 하고 대단하게 할 것처럼 유인책을 쓰면 많은 인파들이 몰리겠지만 그것에 대해서 만족도가 낮으면 다음 연도에는 이 축제가 저는 실패작이라고 보거든요.

그 관점으로 감사를 하려고 하는 거예요.

제가 가서 보니까, 저는 저녁에 갔거든요.

개막식이라고 해야겠지요, 그때 갔는데 이게 보니까 낮 시간에도 많은 인파들이 왔고 소비도 이루어진 것 같더라고요.

낮 시간에도 인원통제했나요?

저녁에 보니까 인원통제를 하고 있더라고요, 출입통제지요, 정확하게는.

낮 시간에도 했나요?

○김진오 위원 그렇지요, 안전관리의 가장 기본은 출입통제이긴 하니까요.

그것이 문제가 있었다는 것은 아니고 출입통제를 계획하셨을 때 입장인원이 몇 명이었지요?

○김진오 위원 입장인원, 출입통제.

통제한 인원 중에, 내부로 들어올 수 있는 인원을 통제하셨을 거니까요.

○김진오 위원 내부에 3천 명이요?

○김진오 위원 그러면 낮과 저녁 동일했다는 거지요?

○김진오 위원 그래서 제가 여쭤보는 게 뭐냐 하면 아까 이태원 사고를 언급하셨는데 제가 본 출입통제는 그런 식으로 이루어지지가 않았어요.

첫 번째, 들어오는 출입통제는 하시더라고요.

나가는 것에 대해서 몇 분이 나가고, 나가면 그만큼 다시 채워진다고 말씀하셨잖아요, 그렇지요?

그런데 제가 볼 때는 그런 게 전혀 집계가 안 됐거든요.

저 나갈 때도 마찬가지로 전혀 저 나가는 것을 체크하는 분이 없었고 그냥 소위 말해서 출입하는 곳으로 나가는 분도 있었고 뒤로 나가는 분도 있었고 그랬거든요.

어쨌든 안전관리에 있어서 출입통제를 계획하셨는데 저는 실패했다는 말씀을 드리고 싶고 이것을 지적하기보다는 다음 행사 때 꼭 반영하셔야 될 것 같고, 두 번째로는 뭐냐 하면 안전펜스를 쳤지요, 주변으로.

사실 통제하기 위해서 치신 건데 펜스만 쳐놓고 관리자가 없다 보니까 어떤 일이 벌어졌느냐 하면 펜스가 별로 안 높잖아요, 젊은 사람들은 막 위로 뛰어 들어오지요.

그런 경우도 굉장히 많았고, 또 가장 관광공사에서 놓치고 있던 게 뭐냐 하면 낮 시간에는 제가 딱히 그 부분에 있어서 문제점을 모르겠어요, 그럴 일이 없었을 것 같은데 개막식 행사 때는 연예인이 오다 보니까 무대 쪽에 쏠리게 되잖아요.

어쩔 수 없는 거지요, 그건.

그런데 그랬을 때 3천 명을 기준으로 잡은 게 제가 볼 때는 부스의 전체 면에 비례해서 잡으셨을 것 같은데 그러다 보니까 개막식 행사가 시작되고 연예인이 온다고 하니까 그 3천 명의 인파들이, 서대전공원을 다 이용할 것으로 예상됐던 인파들이 어떻게 되겠어요, 무대로 다 몰리게 되잖아요.

이럴 때 저는 사고가 나는 거라고 보거든요.

이런 통제도 전혀 안 됐다, 굉장히 위험했다.

왜냐하면 제가 거기를 왔다 갔다 하면서, 저도 불편하더라고요, 인파가 많으니까.

물론 뒷공간에 여유가 있어서 그렇게 불미스러운 사건은 안 일어났지만 그럼에도 이 축제가 엄청나게 콘텐츠 있는 축제라고 보거든요, 우리 대전시에서만큼은.

이 축제를 정말 사장님 말씀대로 더 크게 지속적으로 하실 거면 첫 번째 안전 부분부터 세심하게 챙기셔야 할 것 같고, 끝으로 보면 오전부터 엄청나게 많은 분들이 왔다 갔다 하셨기 때문에 빵이 많이 소진됐잖아요.

그런데 사실 이 축제는 빵축제니까 빵이 소진되는 부분도, 어쩔 수 없는 부분은 당연히 있겠지만 그래도 행사까지는 어느 정도 100%는 아니어도 외지에서 오신 분들도 빵축제라고 왔는데 빵이 하나도 없으면 이 축제에 대해서 즐기고 갈 수 있는 게 없다고 보거든요.

그래서 그런 부분까지 세심하게 챙겨주시면 이 축제가 저는 되게 세계적인 축제도 될 수 있을 거라는 가능성은 사실 그때 가서 봤거든요.

그래서 이런 부분 말씀드리겠습니다.

○김진오 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 김진오 위원님 수고하셨습니다.

감사하실 또 다른 위원님, 존경하는 이용기 위원님 감사하시기 바랍니다.

○이용기 위원 이용기 위원입니다.

감사자료 68쪽부터 계약 현황 관련해서 보시면 수의계약이든 입찰계약이든 해서 대전업체가 아닌 타 지역업체 비율이 높은 것 같아서 말씀드립니다.

타 지역업체 비율이 어느 정도 되고 있는지 아시나요?

○이용기 위원 주로 보면 대전지역에 위치한 사회적기업에 인쇄물이나 이런 것 주는 것 같더라고요.

그런 부분에서는 참 잘하셨다고 말씀드리고 싶고, 21쪽 보면 꿈돌이 사업 본격화를 위한 공사 자체적인 IP 개발이라고 쓰여 있습니다, 보셨나요?

○이용기 위원 2022년도부터 꿈돌이 시즌2 MD 상품과 관련해서 서울에 있는 업체한테 다 구매하는 것 같더라고요.

그래서 이 업체에 대해서 보니까 IP 개발 사업을 하는 업체인 것 같아서 꿈돌이 캐릭터의 상표권이라고 할까요, 그걸 관광공사에서 가지고 있잖아요.

꿈돌이 시즌2의 캐릭터와 꿈돌이 캐릭터와는 별개로 운영되고 있나요?

○이용기 위원 그래서 보니까 꿈돌이 시즌2의 MD 상품 같은 경우 한 업체에 다 구매하고 또 시즌2가 아닌 꿈돌이 캐릭터 상품은 대전에 있는 업체를 통해서 구매하는 것 같아서 이것에 대해서 질의드리는 겁니다.

○이용기 위원 2023년도 주문품목도 다 한 업체에 주문된 것 같아서, 꿈돌이 시즌2 제품은요?

그래서 말씀드리는 거고, 어쨌든 꿈돌이 IP 개발에 대해서 자체적으로 개발한다고 하셨는데 이 업체 홈페이지를 보니까, 홈페이지에 나와 있는 게 꿈돌이 캐릭터 IP 사업계약을 체결했다 이렇게 나와 있더라고요.

그래서 이 꿈돌이 캐릭터를 관광공사에서 자체적으로 개발하고 있는 건지 아니면 업체를 통해서 하고 있는 건지.

○이용기 위원 그러면 이 업체와 IP 사업계약 체결한 것은 맞고요?

○이용기 위원 알겠습니다, 진짜 불가피하게 타 지역업체, 대전에서 수행할 수 있는 업체가 없을 경우에는 충분히 외지업체와도 계약해야겠지만 충분히 대전에서 이 업무를 수행할 업체가 많다면 우리 대전지역의 업체를 위주로 계약하는 것을 당부드리겠습니다.

○이용기 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 이용기 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님, 존경하는 정명국 위원님 감사하시기 바랍니다.

○정명국 위원 정명국 위원입니다.

대표님 올 3월에 엑스포과학공원 대관 관련해서 문제가 있었던 것 알고 계신가요?

대관 신청이나 입찰과정에서?

○정명국 위원 예.

○정명국 위원 제가 몇 가지 말씀드리겠습니다.

심사를 통해서 한 업체가 결정됐지요?

○정명국 위원 결정된 다음에 처음에 1억 8,600 정도의 금액을 통보받고 한 20일 뒤에 다시 2023년도 공시지가가 변경됐다고 해서 2억 400만 원 정도 되는 금액으로 변경됐다고 통보를 받았습니다.

1차 통보를 받고 2차 변경됐다, 그런데 업체에서는 왜 변경됐느냐 질의했을 때, 제가 공고문을 봤습니다, 공고문에 특이한 사항이 하나 있습니다.

6번 신청서 작성 전에 유선을 통하여 대관 가능일자 및 대관료 등에 대하여 사전확인하라고 되어 있습니다.

자, 법적인 문제는 없을 수 있습니다.

하지만 요즘 입찰을 하면서 담당자와 업체 간에 통화를 해야 됩니까?

○정명국 위원 안내사항이 있을 때는 통화, ‘궁금한 점이 있으면 문의하세요.’라는 문구가 보통 들어있지요.

그런데 왜 꼭 유선을 통하여 확인하라는 문구가 있었을까요?

○정명국 위원 그런 것은 아니고요, 이것보다 더 난해한 것도 다 시방서를 통해서 입찰이 끝납니다.

대전시의 모든 입찰도, 제가 이것도, 대전시 감사위원회를 통해서 확인한 결과입니다.

자, 법적으로는 당연히 문의할 수 있지만 이것은 일반 참여업체들이 봤을 때는 문제가 있는 것으로 판단됩니다.

반대로 문의를 안 한 업체는, 여기 공고문에 2023년도 공시지가를 기준으로 한다는 문구가 있습니까?

그것은 필수입니다.

그것은 필수사항입니다.

대관료에 대해서는 기본적으로 들어가야 되는 문구입니다.

그것을 유선으로 확인해라, 그것은 말이 안 되지요.

어쨌든 입찰은 금액이 중요한 거잖아요, 낙찰 업체는.

그런데 그런 문구를 전화로 확인 안 했으면 어쩔 수 없다, 그것은 입찰이 부적정하다고 생각합니다, 저는.

어떤 입찰을 봤을 때 문의, 궁금한 사항 여기에 보면 다 나와 있어요, 다른 것은.

중요한 것은, 다른 것은 다 나와 있습니다.

어떻게 평가하겠다, 아까 말씀하신 평가사항이라든지 대관기간이라든지 대관면적은 다 나와 있습니다.

그런데 공시지가라는 게 당연히 오르지요.

당연히 조금씩은 오를 것 아닙니까?

그러면 업체는 갑자기 1,700만 원 정도에 대한 금액을 내야 됩니다.

이게 맞다고 보십니까, 틀리다고 보십니까?

○정명국 위원 그렇지요, 저는 만약 금액을 받으려고 하면 입찰공고 나는 시점의 공시지가를 적용해야 된다고 봅니다, 저는.

그러면 입찰을 늦게 해야지요, 공시지가 난 다음에 하든지.

기준이 애매모호한 거지요, 이것은.

모든 기준이 그렇잖아요, 우리가 공고를 내는 시점, 이 시점에 사업자등록증에 이 업태가 포함되어 있느냐 안 되어 있느냐 이런 것을 따지잖아요.

공고 난 뒤에 업태를 추가해봤자 종목이 맞지 않다고 하잖아요, 평가에.

저는 이 공고문을 보면서 정말 의구심이 많이 들었습니다.

왜 꼭, 요즘은 담당자들이 업체랑 통화하기 싫어합니다.

공고문 참고하세요, 대부분 이 말을 하지요?

공고문에 다 나와 있습니다.

계산서를 끊어도 메일로 보내지 오지 말라고 하지요?

요즘은 그게 원칙입니다.

오해를 받기 싫어서도 있고요.

모든 것은 공고문, 그러니까 저는 이 공고문 자체가 굉장히 허술하다, 그러면 그 업체는 울며 겨자먹기로 돈을 내야 되지요, 안 내면 계약이 안 되니까.

항의를 했다고 합니다.

항의를 했는데 관광공사에서는 결론은 그쪽이 전화하지 않았느냐, 물어보지 않았느냐, 여기에 통화하라고 꼭, ‘꼭’이라는 말이 들어있더라고요.

꼭 유선을 통해 확인하라, 이런 공고문은 완전히 1970년대 공고문입니다, 1970년대.

그러면 그 업체는 상식선에서 불합리한 계약입니다.

그래서 저는 대표님한테 말씀드린 게 그렇습니다.

법적인 문제를 떠나서 공사가 오해를 받지 않는 공고문을 해야 된다, 이것은 100% 오해의 소지가 있습니다.

어디 공고문에 2023년도 공시지가 적용한다는 글자 하나도 없습니다, 단 1개도.

가장 중요한 것은 그겁니다.

그게 평당금액을 좌지우지하기 때문에.

면적은 각자 자기가 필요한 만큼 적용하는 거니까 상관없는 거고, 그건 평가항목에 들어있으니까.

그런데 공시지가 그것은 미리 제일 먼저 아는 사람은 그렇게 될 거니까 그 금액을 쓰겠지요.

나중에 통보를 1억 8천 얼마에 하고 20일 뒤에 2억 얼마를 내라, 공시지가 변경됐으니.

이것은 반대로 생각하면 큰 문제입니다.

그래서 앞으로는, 저는 입찰이 잘못됐다고 말씀드리는 게 아니라 우리가 준비하면서 공고문이나 이런 부분에 있어서 조금은 오해가 없는 공고문 그리고 절대로 담당자는 업체랑 통화하는 것은 아니라고 생각합니다.

문의사항이 있을 때는 문의하라는 문구는 들어갈 수 있지요, 담당자 이름과 전화번호는.

그런데 그런 문구를 다 빼놓고 확인해라, 확인 안 했으면 너네 잘못이다, 이런 입찰은 대전시 공고문에 하나도 없더라고요.

그래서 관광공사도, 제가 말씀드린 요지는 앞으로 내년에 입찰도 많고 구매도 많고 아까 존경하는 이용기 위원님도 말씀하신 것처럼 그런 오해가 생기지 않는 공고문과 시방서를 올려주시기를 부탁말씀을 드리겠습니다.

○정명국 위원 이상입니다.

○위원장 이재경 정명국 위원님 수고하셨습니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사하실 위원님이 안 계시므로 감사를 마치겠습니다.

동료위원 여러분 그리고 관광공사 사장을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으셨습니다.

오늘 감사과정에서 지적된 사항에 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정하여 주시고 위원님들께서 대안으로 제시하신 사항은 면밀히 검토하여 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다.

이상으로 대전관광공사 소관 업무에 대한 2023년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(11시 56분 회의중지)

(14시 10분 감사계속)

○위원장 이재경 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

감사를 속개하겠습니다.