○위원장 박혜련 지난 14일에 이어 문화체육관광국에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다.

박상숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 박상숙 위원입니다.

먼저, 이어서 하시려니까, 연거푸 오시려니까 힘드셨지요?

어쨌든 고생 많으셨습니다.

문체국 국장님 아주 고심을 많이 하신 것 같은데 그래도 얼굴이 훤하십니다.

○박상숙 위원 그렇지 않습니까?

감사자료 132쪽입니다.

대전문화재단 언론보도에 관련해서 질의드리도록 하겠습니다.

먼저 며칠 전에 김경시 위원님도 잠시 말씀해 주셨어요.

관련 기재된 부당해고라든가 승진대상자 누락, 보수 미지급, 성희롱 문제라든지 채용절차 위반, 내부고발자 논란 등 조직 내부의 문제가 너무 많이 발생했습니다.

감사원 감사나 소송이 진행 중인 것도 있고 또 대전문화재단, 바람 잘 날이 하루도 없는 것 같습니다.

국장님, 힘드시지요?

○박상숙 위원 그리고 대전문화재단이 경영실적평가에서 B등급을 받으셨어요, 맞지요?

○박상숙 위원 본 위원이 안타까운 마음에 보고서를 분석해 보았습니다.

그런데 대전예술사업에서는 S등급이 나와 있더라고요, 보니까 많이.

그리고 또 예술교육을 활성화하는 부분에서는 높은 점수를 받았어요.

그러니까 사업 자체에서는 S등급을 받았는데 나름대로 교육을 활성화시키는 데는, 그런 부분에서는 높은 등급을 받았어요.

먼젓번에 김경시 위원이 문화재단 이춘아 대표님한테 질의했을 때 보면 사업 개수가 많고 또 공모사업도 한 6백여 건이 된다고 했어요, 많이 있다고 하시고.

또 민원에 대한 사업이 많다 보니까 보도가 많이 난다.

그리고 또 민원사항에 대한 대처가 역부족이었다는 답변을 하셨습니다.

그런데 민원이 시민의견수렴 분야에서 F등급을 받았어요.

그래서 경영평가가 낮게 나오는 결과가 되었지 않나 하는 안타까움이 있습니다.

그래서 문화재단의 체질개선을 위해 몇 가지 제안을 국장님께 해보겠습니다.

국장님 질의드리겠습니다.

타 시·도 문화재단은 서울은 외부민간인이 이사장이고요, 다른 시·도는 대개 시장이 이사장을 맡고 있습니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 그런데 우리 시에는 왜 정무부시장이 이사장을 맡도록 정관에 되어있는지, 특별한 이유가 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 정무적으로 판단하는 게 이사장님이 맡아서 정무부시장이 맡는다는 말씀인가요?

○박상숙 위원 그런 다양한 부분도 있고 어떻게 보면 상징적인 의미라는 것이지요?

○박상숙 위원 그런데 정무부시장이 임기보장이 안 되어 있지요?

○박상숙 위원 대부분이 1년 안팎으로 되어 있습니다.

그리고 문화재단의 위상을 높이는 차원에서 이사장을 시장으로 하거나 아니면 서울처럼 민간인 예술 분야의 권위자로 하는 방법을 검토해 주시면 어떨까 하는데 우리 국장님 생각은 어떠신가요?

○박상숙 위원 그렇습니까?

○박상숙 위원 알겠습니다.

대체적으로 바람 잘 날 없는 것을, 바람 부는 것을 막는 방법 중에 하나이지 않을까 해서 말씀드린 거고요.

그리고 또 한 가지 홈페이지를 관리하는 정보공개가 매우 취약한 것으로 제가 보았습니다.

다른 시 문화재단 조례에는 정관, 인사규정 등 각종 내부규정을 홈페이지에 체계적으로 탑재하여서 투명한 경영을 증명하려고 하고 있습니다.

그런데 문화재단은 재단에 대한 정보가 너무 빈약합니다.

정관 하나만 탑재되어 있습니다, 국장님 혹시 보셨나요?

○박상숙 위원 그래서 제가 다른 지역을 한번 봤습니다, 규모는 다르지만 서울시를 예를 들면 50여 가지 규정을 마련하고 시민들에게 언제라도 볼 수 있게 파일을 올려놨어요.

그리고 부산시는 경영공시를 아주 일목요연하게 탑재했고요.

그런데 이 정도는 해야 되지 않겠나 싶습니다.

조직을 공정하고 투명하게 운영하려면 작은 일 하나라도 매뉴얼과 규정을 정해서 운영해서 공개해야 되는 것 아닌가 생각하는데 그 부분에 대해서 국장님 생각은 어떠신지 말씀해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 알겠습니다.

그 부분에 대해서 또 한 가지 말씀드리겠습니다.

대전문화재단이 조직 내에서 늘 사건이 발생하는데 왜 그랬는가 해서 다시 또 몇 가지 봤습니다.

그런데 그 부분에 부족했던 부분이, 기관장들도 그 중요성에 대해서 조금 알아야 될 부분이 있기 때문에 다시 한번 체크하겠습니다.

정관 21조를 보면 공무원파견 요청이 가능합니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 대표님이 인력이 필요하면 시에 요청을 하시고요.

또 시에서는 문화재단의 조직 안정화를 위해서 타 시·도 문화재단을 벤치마킹해서라도 홈페이지 관리 또 홍보, 제규정 정비 등을 할 수 있도록 한시적으로 인력도 지원해 주시는 거지요, 가능하시겠어요?

○박상숙 위원 그렇습니까?

대표님 필요하실 때는 언제든지 시에 요구하셔서 나름대로 인력을 충원하는 것도 괜찮지 않을까 싶은데 그 부분에 대해서도 심사숙고해서 국장님 생각해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 그리고 대표이사님께도 한말씀 드리겠습니다.

공인으로서 좀 더 언행이라든지 신중하셨다면 많은 기사로 인해 힘든 부분이 없었지 않을까 그런 부분이 있었고요.

또 기사를 보니까 긴박하게 유치했다고 언론에서도 말씀하신 부분이 있더라고요.

그런데 1천만 원 재단의 예산을 정식으로 편성하고 집행한 것인지 지원절차가 적법한 것인지 그 부분에 대해서도 알고 계시나요, 국장님?

○박상숙 위원 간단하게라도 설명해 주시겠습니까?

○박상숙 위원 재단에서 유치하고 사업비도 투입된 만큼 지역단체와 소통이 부족한 것이 아쉽습니다.

○박상숙 위원 그런데 후원금을 SNS 지인들에게 요청하신 것은 적절치 못하다고 생각하는데 그 부분 국장님?

○박상숙 위원 어떻게 보면 대표이사는 문화예술인인 동시에 공기관의 대표입니다.

그렇기 때문에 약간의 후원금을 요청한다면 약간 부담감을 느끼는 부분도 있을 거예요.

앞으로는 공인으로서 신중하게 행동할 수 있도록 조심했으면 좋겠고요.

또 마지막으로 문화재단의 2016년 12월 중장기 발전방안 연구용역 결과를 받아 보신 적 있지요?

○박상숙 위원 연구용역에 대해서 읽어보신 적 있나요?

○박상숙 위원 그래요?

용역결과를 조직운영에 반영하고 계신 건가요, 그럼?

○박상숙 위원 문화재단은 시에서 자율성을 침해한다는 민원이 있었습니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 그리고 연구용역에서도 그런 내용이 나오고 있고요.

출연기관의 자율성을 존중해야만 성공적으로 사업이 추진될 것이라고 본 위원은 생각하는 부분이 있습니다.

그렇기 때문에 시에서는 재단의 조직이 안정화되도록 인력파견도 고려하셔서 하시고 체질 개선토록 해주시고요.

또 팔길이원칙이라고 아시지요?

○박상숙 위원 팔길이원칙을 적용해 보세요.

그러면 지원하되 간섭하지 않고 또 나름대로 재단은 자율성을 밑바탕으로 책임감 있게 더 열심히 일을 하지 않을까 싶습니다.

○박상숙 위원 알겠습니다.

다음은 292쪽입니다.

대전국제와인페어 개최 결과에 대해서 질의하도록 하겠습니다.

어제도 마케팅공사에다 제가 질의했거든요, 혹시 보셨나요?

○박상숙 위원 그러면 질의를 다시 하도록 하겠습니다.

감사자료 292쪽 국제와인페어 개최 결과 방문객 인원 산정에 대해서 제가 의문점이 나서 질의하도록 하겠습니다.

9월 1일부터 3일간 유료입장객이 1만 1,826명으로 되어 있어요.

입장료는 1만 원 기준이고 패키지는 2만 원 기준으로 되어 있습니다.

이 입장권 판매수익이 얼마인지 국장님은 아시나요?

○박상숙 위원 1억 1,300이요?

○박상숙 위원 주행사는 와인&주류전, 컨퍼런스, 와인트로피 세 가지인데요.

○박상숙 위원 와인&주류전 참가인원이 1만 4,487명이에요.

유료입장객이 1만 1,826하고 그러면 무료인원 2,661명 포함하신 거지요?

○박상숙 위원 어떻게 보면 컨퍼런스 참여인원 1,809명하고 와인트로피는 1,060명이에요.

지난해와 인원이 거의 같은데 확인은 어떤 방법으로 하신 건가요?

○박상숙 위원 그 밑에 보면 부대행사 그 부분에 대해서 이어서 보겠습니다.

소믈리에 경기대회도 지난해 1,400명, 그렇지요?

그런데 외부에서 볼 때도 의문점이 갈 수 있을 정도로 인원 자체가 많은데요.

참가에 1,400명이더니, 올해도 1,400명, 계획에 1,400명이 참여한 결과라고 되어 있어요, 그렇지요?

그러다 보니까 인원수 파악을 어떻게 하셔서 이렇게 똑 떨어지는 숫자가 나오는지 그 부분에 대해서도 궁금해서 질의했고요.

한빛탑 주변 행사참여인원이 작년이 5만 1천 명으로 되어 있어요, 그렇지요?

그런데 올해는 5만 2,500명으로 기재하셨고요.

이 숫자도 어떻게 나온 건지?

○박상숙 위원 와인축제에 이어서 다른 축제가 같이…….

○박상숙 위원 다른 축제에 오신 분들이 여기에 합류한 거네요?

○박상숙 위원 연계해서 왔어도, 와인축제에 방문객 수치를 약간 신뢰하기 어렵다는 말이 그래서 나오는 것 같아요, 그렇지요?

○박상숙 위원 전시부스 운영하는, 참가하는 것은 20만 원에서 50만 원으로 알고 있습니다, 그렇지요?

부스비용도 받으셨지요?

올해 부스는 몇 개 유료설치 되었는지, 국장님?

○박상숙 위원 201개 부스 되었어요?

○박상숙 위원 201개 부스에서 얼마가 나오고 있지요?

○박상숙 위원 6,400이요?

○박상숙 위원 그러면 입장료하고 합쳐서 얼마라고 지금?

○박상숙 위원 1억 7,700이요, 어제는 거기서 말씀하실 때 2억이 넘더라고요, 보니까.

○박상숙 위원 토털 금액이에요?

○박상숙 위원 2억 2,200이요?

○박상숙 위원 알겠습니다.

그런데 지금 현재 부스 사용하고 뭐해서 2억 얼마 총 모든, 국내·국외 다 합해서도 2억 얼마가 수입 올라온 거네요, 그렇지요?

○박상숙 위원 그런데 참가비, 대상으로 지원혜택이, 어제도 질의했습니다.

웃으시는 거 보니까 들으신 것 같은데 1실 4박에 국내운송을 제공하는데 우리 시에서 수익성 있는 조건이라고 보십니까?

○박상숙 위원 없지요, 그렇지요.

○박상숙 위원 그 행사가 와인축제인가요, 아니면 그 축제인가요?

○박상숙 위원 이것은 주행사가 어디냐에 포커스를 맞추셔야 되는데 2만하고 7만 해서 5만 계산적으로…….

○박상숙 위원 이해를 하겠습니다, 이해가 가고 있으니까.

와인트로피 행사는 몇 개 업체의 몇 개의 품종이 신청했지요?

○박상숙 위원 4천 종 정도가 출품된 것으로 예상되셨어요.

그런데 와인트로피는 규정상 출품 당 30% 이내가 입상작을 한다는 것이 규정으로 되어 있어요, 그렇지요?

○박상숙 위원 입상작이 34종입니다.

지난해에 1,194종이 입상되었는데 올해는 34종만 입상된 것 같아요.

292쪽 중간에 보면 그랜드골드 27종, 국내와인 7종 입상 이렇게 중간 부분에 기재되어 있어요.

작년도와 입상실적이 크게 차이가 나는 이유가 무엇인지 그 부분에 대해서도 설명해 주시겠습니까?

○박상숙 위원 그런데 심사결과 보면 중간에 나온 것이 34종이라 그 부분에 대해서 체크한 것입니다.

○박상숙 위원 알겠습니다.

그리고 와인트로피 행사의 경우도 출품업체가 내는 경비가 135유로로 품종별로 내도록 되어 있어요, 그렇지요?

그런데 출품비 전액이 독일마케팅사로 입금 되었네요?

○박상숙 위원 협력을 했으면 그러면 우리 시도 독일마케팅 회사로 얼마를 주고, 다시 간 게 얼마, 다시 되돌려 받고 심사대회를 하는 건가요?

○박상숙 위원 되돌려 받은 것은 없다?

○박상숙 위원 돌려받은 것은 없고 그럼 소믈리에 경기대회 참가비 주최측이 받고 진행을 했을 텐데요.

우리 시는 얼마를 받았는지, 그것도 없나요?

아니면 전적으로 후원만 했나요?

○박상숙 위원 그랬어요?

이 문제 가지고 많은 얘기가 있습니다.

그동안에 와인축제에 대해서 이런 저런 말이 있기 때문에 질의하게 되었습니다.

어떻게 보면 입장객 부풀리기 얘기도 나오고 또 무료로 부스 제공한다고도 하고 또 입장권 강매 등으로 질타를 받아 온 행사다 이렇게 생각하고 질의하게 됐는데요.

유료전환과 연계행사를 개최하면서 국제적인 유통산업박람회로 거듭나겠다고 했습니다, 그렇지요?

그런데 올해도 입장객 산정 등이 약간의, 아까 부분에서도 어려운 부분이 있는 것같이 보입니다.

독일마케팅사와의 역할과 어떻게 보면 재정분담이 조금 안타까움이 있네요, 그렇지요?

시 지원금 수익률이라든지 지출내용 등의 결산이 지금 다 되어 있나요?

○박상숙 위원 이미지 효과라든지 경제적인 효과로 인해서 더 발전시켰으면 하는 국장님 답변이신데요, 약간의 사업 효과가, 대전시에서 지속적으로 개최해야 된다는 필요를 느끼신다는 얘기지요?

○박상숙 위원 본 위원이 어제 마케팅공사에도 지적했습니다.

그런데 마케팅공사에서도 그랬지만 조금 전 답변에 2012년부터 이걸 시작하셨다고 했어요, 그렇지요?

○박상숙 위원 2017년도 되면 벌써 몇 년이 됐지요?

○박상숙 위원 그렇지요, 그런데 현재 국장님 단호하게 생각했을 때 이미지 효과를 나름대로 보고 있다, 또 경제적 효과도 보고 있다고 그러는데 경제적 효과에서 요즘 경기가 어렵습니다.

대전시민들한테 돌아올 수 있는 경제적 효과가 어느 부분에서 나타난다고 보시는지 그 부분에 대해서 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 그러면 몇 년을 하셔야 조금씩 발전해 나가겠어요?

지금 6년 되지 않았습니까?

그러면 어느 정도 효과가 나타날 시점이지 않을까 싶은데…….

○박상숙 위원 국장님, 대전국제와인페스티벌이 어떻게 보면 6년 동안 해온 행사입니다.

그런데 지금쯤은 대전시에서, 어떻게 보면 투자예요, 투자하고 비용은 다르잖아요, 그렇지요?

투자한 만큼 무엇인가 이익이 발생했어야 된다고 저는 보고요, 이 시점이.

그런데 앞으로도 이 행사가 그냥 행사비용으로 진행할 거라면 이 행사는 심도 있게 생각해봐야 할 시점이 아닌가 싶은데 국장님 어떻게 생각하십니까?

○박상숙 위원 많은 돈이 투자됐지요.

○박상숙 위원 그만큼 투자했는데 투자하라는 얘기가 지금 비용이 되어 버렸으니…….

○박상숙 위원 알겠습니다.

본 위원이 지적한 부분을 어제 부분 포함한 정산내역과 근거자료를 제출해달라고 어제 마케팅공사에 말씀드렸거든요.

그 부분에 허술함이 없이 제출을 잘할 수 있도록 국장님이 같이 협력해서 올려주세요.

이 부분에 대해서 이해가 갈 수 있도록 해주셔야 될 것 같습니다.

○박상숙 위원 예, 알겠습니다.

다른 위원님 하신 다음에 질의토록 하겠습니다.

○위원장 박혜련 박상숙 위원님 수고하셨습니다.

김종천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김종천 위원 김종천 위원입니다.

행정사무감사자료 156쪽에서 170쪽까지 보겠습니다.

공공도서관 및 작은도서관 관련해서 질의드리겠습니다.

자료 찾으셨나요?

○김종천 위원 도서관 수를 보니까 공공도서관이 27개소, 작은도서관이 224개소로 총 251개소입니다.

시설규모에 비해 이용률이 저조하다고 생각합니다.

한밭도서관과 같이 큰 도서관은 그래도 사정이 좀 나은데요, 작은도서관은 생각보다 이용률이 적은 것 같습니다.

전체적인 이용상황에 대해서 설명해 주시겠습니까?

○김종천 위원 170쪽 보시면 도서관 건립 최소기준이 인구 4만 5천 명당 1개소인데 인구수보다 그 지역에 작은도서관을 이용하는 대상 중 다양한 계층이 얼마나 있느냐에 따라서 이용률이 달라진다고 생각이 듭니다.

작은도서관을 가보면 개방시간이 주간이다 보니 학생들은 거의 없고 일반인 소수가 이용하는 경우가 대다수입니다.

그렇다 보니 투자 대비 이용률이 매우 낮다고 볼 수 있는데요, 작은도서관 이용객을 늘리고 활성화를 위한 방안을 마련해야 되지 않나요?

그런 마련을 강구하고 있습니까?

○김종천 위원 작은도서관을 신축하기 전에 충분한 검토를 거쳐서 기존 작은도서관에 대해서는 이용현황을 분석하고 활성화 방안을 강구하여 이용계층이 다양화될 수 있도록 노력해 주시길 당부드립니다.

○김종천 위원 행정사무감사자료 171쪽 보시겠습니다.

안영생활체육시설단지 조성사업 있지요.

○김종천 위원 추진상황에 대해서 설명해 주시겠습니까?

○김종천 위원 지금 설명이 보면 171쪽과 291쪽이 비슷해요.

어떻게 된 거지요, 이게?

○김종천 위원 국장님이 아시겠지만 2013년도 공유재산관리계획 의회 승인부터 본 위원이 관심을 갖고 있는 사업입니다, 그렇지요?

○김종천 위원 축구장 5면을 조성하는데 야구장 겸용으로 한다고 해서 본 위원이 지속적으로 안 된다고 말씀드린 적이 있지요.

지금은 축구장과 야구장 겸용을 합니까, 안 합니까?

○김종천 위원 아니, 그렇게 답변하지 마시고요, 정확하게 야구장 겸용을 하느냐, 안 하냐 이렇게 말씀해주세요.

안 한다고 하셨잖아요.

○김종천 위원 안 하실 거잖아요.

○김종천 위원 지금 이 속기록 보면 답변하신 그대로 나와 있어요, 전에 속기록.

여기에서 위증하시면 안 돼요.

○김종천 위원 위증죄 처벌 받고 싶습니까?

○김종천 위원 정확하게, 야구장·축구장 겸용 안 하기로 하셨잖아요.

○김종천 위원 안 하지요?

○김종천 위원 과장님들 뒤에, 이것 축구장·야구장 겸용하시면 둘 다 망치는 일이에요.

야구동호인들한테 제가 욕은 먹을 수 있겠지만 야구동호인들 할 수 있는 구장을 따로 마련해줘야지 어떻게 축구장·야구장을 같이 하실 생각을 합니까?

이거 안 된다고 그렇게 말씀을 드려도 지금 답변하시는 거 보면 뭔가 의미심장하게 답변하시는 것 같아요.

○김종천 위원 지난번 그것 말씀하셔서 제가 말씀드리니까 그건 안 하겠다고 말씀하셨고, 지난번 착공식 할 때 갔다 와서 무대 뒤 배경이 축구장·야구장 같이 그려져 있어서 그날 갔다 와서 제가 국장님 불러서 말씀드렸지요, ‘이것 안 한다고 하더니 왜 하셨냐’, ‘안 할 겁니다, 처음에 이 설계가 그렇게 돼서 그 그림을 썼을 뿐이지 그건 아닙니다.’, 분명하게 그렇게 답변하셨잖아요.

○김종천 위원 담당 과장님 누구시지요?

위원장님 발언대에서 답변을 부탁드립니다.

○위원장 박혜련 전종대 체육지원과장 발언대로 나와 답변해 주시기 바랍니다.

○김종천 위원 과장님, 국장님이 자꾸 답변을 잘 못하시는데 과장님이 잘 알고 계실 것 같아요.

축구장하고 야구장 겸용 합니까, 안 합니까?

○김종천 위원 예?

○김종천 위원 아니, 정확하게 답변을 해주세요.

뭘, 답변을.

축구장하고 야구장 겸용을 하면 축구동호인한테도 민폐이고 야구동호인한테도 민폐이고 서로한테 안 좋은 거예요.

왜 그걸, 말이 안 되는 행정을 자꾸 하려고 하십니까?

이것 안 된다고 말씀드렸잖아요.

○김종천 위원 겸용 안 하시는 거지요?

○김종천 위원 지금 이런 식으로 지난번에 답변한 것을 뒤집습니까?

○김종천 위원 하겠다는 얘기 아닙니까, 지금?

○김종천 위원 과장님이 계시는 동안은 그렇게 하고 과장님이 다른 데로 가거나 퇴임하시면 겸용하고, 그러면 이렇게 받아들여도 됩니까?

과장님 그렇게 받아들여야 되는 겁니까?

○김종천 위원 한번 설계가, 지금 계실 때 설계가 되면 그다음에는 안 되는 것 아닙니까?

그대로 가는 것 아닙니까?

아니 어떻게, 국장님, 어떻게 이런 식으로 말씀하시지요?

○김종천 위원 잔디 길이가 문제가 아니라요, 구조적으로 야구장과 축구장을 겸용해서 해놓으면 야구동호인들과 축구동호인들 마찰도 있고, 그리고 야구는 마운드도 높고 베이스도 있어야 되고 기본적으로, 그렇게 되면 양쪽 다 안 되는 결론이 납니다.

안 되는 결론이 나는 것을 왜 굳이 하려고 하십니까?

○김종천 위원 이것 실시설계할 때 분명히 그렇게 안 하기로, 지난번에도 다 했는데 속기록 찾아보면 다 나옵니다.

○김종천 위원 그러면 안 하신다고 딱 답변을 하시면 되지, 왜 이렇게 빙빙 돌립니까?

○김종천 위원 과장님 명확하게 하십시오.

안 하겠다고 딱 답변하십시오, 과장님!

○김종천 위원 그렇지요?

○김종천 위원 절대 야구장과 축구장 겸용 안 됩니다.

야구동호인들은, 서남부도 또 스포츠타운 조성하잖아요, 그때 야구동호인들 할 수 있도록 네다섯 개 지어주고 이렇게 분리시켜야지 어떻게 축구장·야구장을 같이 쓰려고 계획을 하십니까?

이건 안 됩니다.

과장님 수고하셨습니다.

○위원장 박혜련 과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

○김종천 위원 국장님 이것은 나중에 보면 불 보듯 뻔합니다.

안 돼요.

그것을 왜 지금 이런 마찰을, 우려가 있는 것을 시행하려고 계획하시는지 이해가 안 갑니다.

○김종천 위원 그건 국장님, 물론 공무원 입장에서 그렇게 말할 수 있겠지만 전형적인 탁상행정입니다.

현장에 야구동호인이나 축구동호인이나 럭비동호인한테 물어보면 각자의 시설이 다릅니다.

충남기계공고 운동장 인조잔디 축구장에는 야구동호인들 절대 발 못 들어옵니다.

야구화에 스파이크가 있어서 그것 신고 운동장에 들어오면 운동장 다 패이고 잘린다고 학교 방침이 야구는 아예 하지도 못하게 하고 들어오지도 못하고 합니다.

이게 현실입니다.

그런데 어떻게 야구하고 축구를 구장을 겸용해서 쓸, 이 생각 자체가 탁상행정이라니까요.

현장에서, 그분은 아마 야구든 축구든 안 하신 분 같아요.

어떤 분이 그렇게 설계했는지 계획했는지 모르겠지만 그것은 말이 안 되는 소리예요.

○김종천 위원 그렇게 하시고요, 서남부 위에 또 계획이 있잖아요.

저도 또 질의할 건데 거기에 야구동호인들을 위해서 야구장을 지어주면 되는 거고, 그게 맞아요.

나중에 거기 야구장 짓는다고 하면 축구인들 가서 겸용으로 해달라고 하면 똑같은 얘기거든요.

말이 안 되거든요.

그리고 또 하나 말씀드릴 게 관중석 문제와 화장실, 운동장 그건 지난번 말씀드린 대로 잘되고 있나요?

○김종천 위원 그러니까 뭐냐하면 전국에서 유일하게 대전만 전국대회를 한 곳에서 치를 수 있는 축구장이 없어요.

그러면 이번에 안영체육시설단지가 조성되면 축구장 5면이면 충분히 전국대회 한 곳에서 치를 수 있고 샤워실이나 화장실이나 관중석에 앉을 수 있는 시설, 할 때 제대로 해야지요.

이것 해놓고 이런 소리 저런 소리 나오면 어떻게 합니까?

○김종천 위원 분명히 말씀드렸습니다.

여기 행정사무감사 속기를 하는 중에 약속하신 말씀 꼭 지켜주시고요.

저는 문체국장님의 인성을 믿습니다.

○김종천 위원 210쪽 보겠습니다.

서남부 종합스포츠타운 조성사업 있지요.

간단하게 설명해 주시겠습니까?

○김종천 위원 사업비가 5,970억 원이에요, 그렇지요?

○김종천 위원 사업비 재원마련은 어떤 식으로 할 생각이지요?

○김종천 위원 1차 사업이 5,970억, 총사업비 1조 9천억 정도 들어가는 대형 프로젝트사업이에요.

재원 마련이 쉽지 않을 것 같습니다.

다각적인 방안을 마련하셔서 재원 마련에 신경을 좀 써주시고요, 여기 보니까 야구장 들어가 있어요, 그렇지요?

○김종천 위원 야구동호인들도 운동할 수 있는 야구장이 사실은 많이 부족한 것 알고 있어요.

천변에, 계속하고 있고, 해서 야구동호인들도 할 수 있게, 이렇게 할 때 야구장 네다섯 개 해서 하실 때 해드리면 좋잖아요.

○김종천 위원 예, 그래서 여러 가지 방안을 강구하셔서 생활체육인들이 마음 놓고 운동할 수 있는 여건을 만들어주셨으면 좋겠습니다.

대전시티즌에 대해서 질의드리겠습니다.

대전시티즌의 대표이사도 사임했었고 감독도 사임했었고 그야말로 무주공산 사태가 벌어졌습니다, 성적은 최하위로 치닫고.

그래서 우리 대전시티즌에 원로감독님이신 김호 감독님께서 대표이사로 선임되셨습니다, 그렇지요?

○김종천 위원 위원장님, 김호 대표님 발언대로 나오셔서 답변을 듣고 싶습니다.

○위원장 박혜련 대전시티즌 김호 감독님 발언대로 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

○김종천 위원 대한민국 축구계의 원로이신 김호 대표님.

○김종천 위원 대한민국 축구계 원로이시고 대한민국 축구의 오랜 야인생활을 하셨던 김호 대표님, 대전시티즌대표이사 취임을 축하드립니다.

국장님도 아시겠지만 본 위원이 조금 전에 말씀드린 바와 같이 대표이사도 사임했고 감독도 사퇴해서 공석사태에서 김호 대표님이 오셨습니다.

시장님이 엊그제 직무정지를 당하셨지만 시장님, 문체국장님, 저, 대전축구협회 회장님, 대전시티즌 이사 한 분, 그리고 모 방송국 사장님 한 분 이렇게 소위원회를 꾸려서 시티즌의 문제점을 해결하고자 수차례 회의를 갖고 토론회도 가졌습니다.

국장님 맞지요?

○김종천 위원 토론회나 소위원회의 목적은 지금까지 우리 대전시티즌이 이렇게 무너지게 된 이유는 감독, 대표이사가 정치적 입김에 의해서 와서 가장 큰 문제가 있다 해서 이번만큼은 대표이사와 감독이 절대적으로 정치적 입김, 선거공신이 아닌 분이 와야 된다는 의견에 100% 공감해서 우리 김호 대표님이 선임되셨습니다.

국장님 맞지요?

○김종천 위원 그런데 지금 대표님은 아주 잘 오셨어요.

잘 오셔서 여러 개, 축구계에서는 박사 정도 되시는 원로대표님께서 오셨는데 지금 감독 선임에 문제가 있어요.

그리고 소위원회 추진 또 시장님의 추진의도는 대표와 감독의 명확한 분리를 주장했단 말이에요.

왜, 대표는 구단 운영과 프런트, 홍보, 재정수입, 홍보수입 이런 것들만 관여하고 감독이 전적으로 선수영입이나 경기운영에 대해서는 감독책임이란 말이지요.

감독 위주로 분리하자 그렇게 회의를 했습니까, 안 했습니까?

맞지요 국장님, 여기까지?

○김종천 위원 그런데 김호 대표님이 오시고 그게 감독 선임이, 지금 소위원회에서 의도해서 이렇게 하고 있는데 잘 안 되고 있습니다.

대표님 안 되고 있는 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?

○김종천 위원 시민구단의 의도 이런 것을 아직 잘 모르실 수 있어서 말씀드리는데요, 대전시티즌은 대전시민구단입니다.

그래서 구단주가 시장님이고, 지금은 이제 이재관 행정부시장님 체제이기 때문에 이재관 행정부시장님 대행체제, 구단주가 대행이 되는 거지요.

그래서 대표님이 오셔서 우리 대전시티즌 구단을 살리시려면 대표님하고 연이 안 닿는 감독님이 오셔야 맞습니다.

그래야 전 같은 병폐가 없어지고 대전시티즌을 살릴 수 있는 계기가 된다고 봅니다.

이게 가장 우려스러웠던 일인데 만약 대표님이 데리고 있던 후배나 제자나 어떤 연이 있는 지인이 감독으로 오면 또 대표와 감독과 계속 한 체제가 돼서 서로 불편해서 시티즌이 또 어려워질 수 있어요.

그래서 투명하게 대전시티즌 구단 운영을 하려면 대표님과 전혀 관련 없는, 스타성이 있는 훌륭한 감독님이 오셨으면 좋겠고요.

또 하나는 대표님께서 우려하시는 것처럼 우리 시의회가 대전시티즌에 월권이나 간섭이다 이건 절대 아닙니다.

왜, 우리 시의원들은 시민들이 뽑은 대표 의결기관입니다.

그렇기 때문에 대전시 산하기관은 어느 곳에도 우리가 간섭을 할 수 있고 또 문제가 되는 것은 지적할 수도 있고 자료요구도 할 수 있고, 그런 체제가 맞는 겁니다.

그래서 절대 우리 의원들이 시티즌에 관해서 관여해도 월권이나 이건 아닙니다.

국장님 제 말이 틀립니까?

○김종천 위원 그렇지요?

그래서 김호 대표님, 제가 간곡하게, 왜 이 자리에 나오시게 했느냐 하면 간곡하게 부탁 좀 드립니다.

전혀 사심 없이 위기의 대전시티즌을 구해내려면 사심 버리시고 정말 대전시티즌을 살릴 수 있는 감독, 그런 감독을 소위원회와 협의해서 선임하시고 대전시티즌을 정말 살려주시기를 당부드리려고 제가 이 자리에 모셨습니다.

그런 각오 한 마디만 말씀하시고 들어가셨으면 좋겠습니다, 대표님.

○위원장 박혜련 김호 대표이사님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다.

○김종천 위원 김호 대표님께서 대전시티즌대표이사에 취임하시고 지역의 모 일간지에서 이렇게 제목을 달아서 기사가 났습니다.

“김호 대전시티즌대표이사 취임 지역축구계 우려 빗발” 이게 지역 언론계 시선입니다, 대표님, 국장님!

그런데 이것은 언론에서 난 거고 우려할 수도 있습니다.

그런데 보통 이 기사내용을 몇 가지 보면 대표님께서 소통하지 않고 독불장군 식으로 문제를 해결하는 데 우려가 커지고 있다 이건 내용이 많이 들어가 있어요.

그래서 이것은 앞으로는 이렇게 하시면 안 됩니다, 국장님 소통해야 됩니다, 그렇지요?

○김종천 위원 그리고 분명히 직무정지는 하셨지만 감독에 대한 일임을 소위원회에 하셨단 말이에요, 그러면 당연히 협의를 해야지요, 독단적 결정은 안 됩니다.

이건 공식적으로 말씀드리는 것입니다.

○김종천 위원 당연하지요.

그래서 우리 김호 대표님께서 서운하실 수도 있지만 대전시티즌을 살리고자 하는 마음에 개인적인 감정은 전혀 없습니다.

그리고 국장님, 좋은 감독님 같이 협의해서 상의하셔서 대전시티즌 살리는 데 일조를 해주셨으면 좋겠습니다.

○김종천 위원 이상입니다.

○위원장 박혜련 김종천 위원님 수고하셨습니다.

동료위원 여러분, 효율적인 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(16시 08분 감사중지)

(16시 23분 감사계속)

○위원장 박혜련 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다.

박정현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박정현 위원 박정현 위원입니다.

늦게까지 고생하시네요, 지난번에 했으면 되는데.

(16시 24분 프레젠테이션자료 설명개시)

문화정책 관련해서 같이 말씀 나누겠습니다.

대전이 문화도시가 맞나요?

○박정현 위원 지금은 아니라는 말씀이시지요?

○박정현 위원 잘 몰라요.

○박정현 위원 문화도시가 중요한 것 같아요, 두 가지 측면에서 중요한 것 같은데 하나는 문화도시를 통해서 지역경제를 활성화할 수 있는 여지를 많이 우리가 만들 수 있을 거 같아요.

서울이나 다른 지역을 봤을 때, 특히 전주 이런 데를 봤을 때 그럴 가능성이 훨씬 높아지는 거고 또 하나는 대전지역에 살고 있는 시민들의 삶이 훨씬 높아지는 거니까 두 가지 토끼를 우리가 한꺼번에 잡아야 되는 측면이 있는 거고요.

그리고 문재인정부의 100대 국정과제 중에 67번이 문화정책이잖아요?

생활문화정책 추진을 통해서 국민의 기본권으로써의 문화적 권리를 확보하고 지역 간 문화격차 해소와 문화유산 보존 활용 강화, 시민참여확대를 하겠다는 게 기본 내용인 것 같고요.

우리 시도 여기에 맞춰서 내용들을 정리하고 만들어 가시는 것 같아요?.

○박정현 위원 우리 시가 갖고 있는 문화예술의 강점과 약점 이런 것들을 봐야지 우리가 무슨 대책을 만들 수 있을지를 알 수 있을 것 같은데 이것은 2017년 문화자치연속포럼에 대전세종연구원에 한상헌 박사가 발표한 자료입니다.

보시는 것처럼 우리가 우수한 문화예술 기반시설은 갖고 있는 것 같아요, 시설이 부족한 것 같지는 않습니다, 대전시가.

○박정현 위원 그리고 대전은 또 일제시대 때 만들어진 도시이기 때문에 오히려 근대문화유산이 다수 대전에 있는 거지요, 그런 장점이 있고 그리고 과학도시라는 장점이 있는 것 같아요.

그리고 지자체와 문화재단의 적극적 지원도 있다 이런 내용도 있는 거고요.

반면에 약점을 보면 전문인력이 부족하다 그리고 지역별, 세대별 문화향유 격차가 심화되어 있다 그리고 창작예술인의 생활기반이 취약하다 이런 내용들이 약점으로 나와 있고요.

그리고 위험요소는 다 아시는 것처럼 조금 잘 나가시는 분들은 수도권으로 다 넘어가니까, 왜냐하면 그쪽이 수요도 많고 시장이 많으니까 넘어가서 수도권 집중이 여전히 문화에서도, 그러니까 지역 간 격차, 대전 안에서의 격차도 심각하지만 지역 간 격차가 심각한 거하고 젠트리피케이션 문제가 있는 것 같고요.

기회는 여러 가지가 또 있는 것 같습니다.

이 분석에 대해서 저는 동의가 되는데 어떻게 국장님 동의가 되세요?

○박정현 위원 그래서 현실을 보니까 서울중앙정부에서 2016 문화향수 실태조사를 한 건데 보시는 것처럼 이것이 최근 1년 이내에 문화예술 활동공간 이용 경험은 6번입니다.

전국 평균보다 우리가 높아요.

그리고 문화행사 참여할 의향, 앞으로 어떻게 문화행사에 참여할 것인지에 대한 의향도 10% 정도 높습니다.

그게 좋은 거지요?

○박정현 위원 나중에 드릴 테니까 안 적으셔도 돼요.

○박정현 위원 그런데 그거에 기반이 있어야지 이게 가능하잖아요?

○박정현 위원 그런데 기반으로 보면 그렇지 않다는 거지요.

1번에 보면 문화예술행사 직접 관람률은 전국보다 우리가 조금 떨어지고 특히 문화예술행사 참여, 창작활동 경험은 굉장히 많이 떨어지지요, 4번에 있는.

이게 왜 그럴까를 보면 저는 5번에 있는 게 이유가 아닐까라는 생각이 드는데 유아기하고 아동기 문화예술교육 경험은 우리가 높아요.

그런데 청소년기로 접어들면 낮아져요.

그리고 최근 1년 이내 문화예술교육 경험은 대체적으로 성인을 중심으로 봤다고 했을 때 반 토막인 거지요.

그러니까 아이 어렸을 때는 학원도 보내고 미술, 음악 이런 것들을 하는데 청소년기로 넘어오면 입시위주 교육 때문에 반 토막이 났다가 성인이 되면 여러 가지 정책적인 미스 때문에 더 줄어드는 거 아닌가라는 생각이 들거든요.

그리고 문화관련 동호회 참여경험도 거의 절반 이하인데 이것은 대전에서 조사한 대전의 사회지표에서도 나타나는 것입니다.

동호활동을 보면 사회 및 기타 활동이 32%인데 문화예술 참여활동은 3.7%밖에 안 되거든요, 그렇지요?

○박정현 위원 그래서 우리가 이것을 봤을 때 저는 이것이 우리가 여러 가지 문화예술 정책을 피력하긴 하는데 대단한 미스매칭이 있는 거고 시민들이 실제 요구하는 정책이 제대로 안 가는 거 아닌가, 요즘은 계층별로 요구하는 내용들이 굉장히 다른 것 같아요, 세대별로도 다르고요.

그런데 거기에 적합한 것들이 없기 때문에 이런 거 아닌가라는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?

○박정현 위원 중학교 2학년 때 하는…….

○박정현 위원 그것은 전국적 상황인 것 같고요.

○박정현 위원 그러니까 공간의 문제와 프로그램의 문제가 동시에 있는 것 같거든요.

○박정현 위원 그래서 공간의 문제는 사실은 원도심의 특구를 조성하기 이전에 젠트리피케이션을 막을 수 있는 여러 가지 대책들을 수립하고 했었으면 훨씬 좋았을 텐데 그것이 안 되고 특구가 지정되다 보니까 이것이 어쨌든 소유주 입장에서는 그것을 통해서 재산적인 이득을 높여야 되니까 그런 문제가 발생한 것 같은데요.

앞으로도 그런 문제들은 사전에 소유주와 협의를 통해서 젠트리피케이션을 줄일 수 있는 방법, 낮출 수 있는 방법들을 모색하는 게 필요한데 또 한축에서는 이미 높아져 있다는 말이지요.

높아져 있는 곳을 어떻게 할 수가 없는 거잖아요?

○박정현 위원 그러면 우리가 공공적 공간을 어떻게 활용할 수 있는가에 대한 고민도 필요한 것 같아요.

원도심도 그렇고 우리가 갖고 있는 공공공간이라는 게 있는 거잖아요, 하다못해 주민센터도 있고 여러 가지 공간이 있는데 그 공간을 예술인과 지역주민들에게 개방하는 것이 굉장히 부족하지요.

물론 그런 공간들은 구하고 협의도 필요하기 때문에 어려움이 있을 수 있습니다만 개인이 갖고 있는 공간보다는 훨씬 활용도가 높을 수 있는 것 아닙니까?

그런 부분에 대한 지원이나 대책들은 없는 것 같아요.

○박정현 위원 12월에 끝나는 모양이대요.

○박정현 위원 그런데 중간보고를 하셨어요?

○박정현 위원 안 했어요, 12월에 하려고?

○박정현 위원 10월에 중간보고…….

○박정현 위원 중간보고 때 우리 행자 위원님들하고 한번 그런 논의들이 필요한 거 아닌가라는 생각이 들어요.

그래서 내용에 보완될 부분이 있으면 그때 보완을 하고 이거는 용역하고 그냥 서랍에 넣어놓을 거 아니시지 않습니까?

○박정현 위원 이것을 통해서 앞으로 정책들을 만들어 가실 거잖아요?

○박정현 위원 세대별 표적화 되어 있는 프로그램을 정책적으로 만들어 낼 필요가 있는데 사실은 가장 좋은 게 문화재단에서 그런 것들을 해야 되는데 지금 문화재단이 정책기능보다는 프로그램기능을 너무 많이 수행을 하는 거 같아요.

그런데 대전문화재단만의 문제는 아닌 것 같아요.

전국적으로 문화재단이 갖고 있는 어려움인 것 같은데 어쨌든 문재인정부 들어 와서 문화재단에 대한 역할, 규정 이런 것들이 조금씩 바뀌고 있는 것은 사실이지 않습니까?

그래서 문화재단이 정책기능을 더 강화할 수 있도록 하는 노력도 필요할 것 같아요.

시와 문화재단이 협의해서 그런 내용들을 함께 만들어내셔야 될 것 같습니다.

○박정현 위원 지금은 시설 운영하고 프로그램 운영하고 이런 것에 거의 80%를 쓰니 문화정책이라는 게 나오기가 쉽지 않지요.

○박정현 위원 그리고 동호회 활동에 대한 지원, 이것도 적극적으로 해야지 될 것 같습니다.

동호회에 대한 욕구가 없는 것은 아니나 여러 가지 앞에 조사에서도 그렇고 어쨌든 욕구가 있지만 그것을 욕구를 해소할 수 있는 틀 자체가 많지 않은 거잖아요?

○박정현 위원 그거와는 다르지요.

○박정현 위원 결국은 동호회는 시민참여를 얼마나 활성화할 것이냐 이 문제와도 연관되어 있으니까요.

이번에 용역과정에서 이런 내용들이 같이 포함돼서 내용들이 나왔으면 좋겠습니다.

○박정현 위원 문화 정체성 관련해서 대전 도시의 정체성이 뭐냐 이런 질문을 했을 때 어떤 여론조사를 하더라도 기본적으로 과학도시가 제일 톱을 차지해요, 그렇지요?

○박정현 위원 그러면 우리가 과학문화도시로서의 정체성이 있는 건데 그 정체성이 산업으로써의 과학은 있는데 문화로써의 과학은 없는 것 같아요, 지금.

그것을 우리가 만들어내지 않으면 이게 도시의 정체성 따로 문화 따로 이렇게 갈 가능성이 굉장히 높아지거든요.

그래서 과학도시, 과학문화 얘기하면 꼭 과학·문화가 되는 것 같은데요, 과학·문화가 아니라 과학문화가 돼야지 그 정체성을 발현할 수 있을 것 같고요.

그거에는 여러 가지가 있겠지만 일단 저는 이렇게 좀 보는데요.

이것이 다 문화하고 연결되는 것 같은데 이를테면 과학문화 교육측면에서 교육으로 보면 청소년들에게 과학자의 꿈을 키워주는 여러 가지 활동들이 있을 수 있는데 이것도 굉장히 부족하단 말이지요, 그렇잖아요?

동서격차도 굉장히 심하고, 과학문화에 대한.

우리 과학고등학교가 동구에 있는데 실제 과학고등학교가 동구에 있지만 동구나 중구나 대덕구 원도심 쪽에 과학과 관련된 무슨 프로그램이 활발하게 진행되는 거 같지도 않고요, 이런 부분이 있고.

생활은 시민참여연구센터 혹시 아시는지 모르지만, 시민참여연구센터가 있어서 각종 생활과 관련된 과학정책이나 이런 것들을 연구하고 발표도 하고 이런 활동들을 일부 하고 있는데 굉장히 적은 범위인 거고 또 여가부분에서는 사이언스페스티벌이나 과학체험여행 이런 것들을 우리 문체국이나 마케팅공사에서 하고 있는 데 그것도 대표적으로 이를테면 대전이 막 이것을 열심히 하고 있다 이렇게 보기는 어렵고 여러 가지 중에 하나로 들어가 있는 것 같거든요.

그래서 이 부분에 대한 내용들이 만들어지지 않는 한 우리가 과학문화도시로서의 정체성은 어려운 거 아니냐 그리고 그렇게 되면 도시브랜드나 도시이미지 부분에서 반쪽을 우리가 놓고 가는 거 아닌가라는 생각이 듭니다.

○박정현 위원 맨날 옳으신 지적이라고 말씀만 하시지 마시고요.

○박정현 위원 용역부분에 좀 더 넣으실 거라는 말씀이신 거지요?

○박정현 위원 어쨌든 대전은 과학을 뗄 수는 없는 것 같고요.

모든 분야에 그 부분이 녹여놔야 될 것 같고 특히 문화라는 것은 삶의 어떤 기저가 되는 거잖아요?

그런 측면에서 과학문화의 정체성을 우리가 빨리 갖는 것이 대전시의 브랜드를 높이는 거고 그리고 대전이 정말 문화도시로 가는 하나의 방향을 제대로 잡아가는 거 아닌가라는 생각이 듭니다.

○박정현 위원 협업이 좀 필요할 것 같지요?

○박정현 위원 여기 아까 강점, 약점에서 보면 약점에서 세 번째 부분에 보면 창작예술인 생활기반 취약이라는 부분이 나와 있어요.

국정과제 68번에도 예술가 권익보장 관련해서 내용이 나와 있고 특히 사각지대에 있는 예술인의 창작여건 개선 및 예술발전 도모라는 게 나와 있는데 여기에 우리 시가 첫술프로젝트도 하고 그리고 예술지원을 위해서 창작공간도 예술인에게 지원하고 이런 내용들이 나와 있습니다만 가장 기본적인 것은 대전지역에서 활동하는 있는 예술가들의 기본적인 삶의 질이 어느 정도 되는 건지 그리고 이 사람들을 지원하기 위해서 이 사람들이 얘기하는 욕구가 뭔지에 대한 조사가 필요한데 그것이 지금 없었지요?

○박정현 위원 전수조사가 필요한 것 같아요.

○박정현 위원 그래서 어떤 공간을 지원하거나 몇 사람들한테 조금 시작할 수 있는 거를 지원할 수 있는 것도 중요하지만 전체 대전지역에 살고 있는 문화예술인들의 생활조건을 어떻게 개선해 줄 건가를 고민하면 더 좋은 작품들도 나오고 그것이 결국은 대전의 경제도 더 높일 수 있고 지역주민들의 삶도 더 높일 수 있으니까 오히려 지금은 그 부분에 대해서 포커스를 맞춰서 하셔야 될 것 같은데요.

○박정현 위원 원로예술인들이 취약한데 그러면 신참들은 더 취약하잖아요, 그러니까 자꾸 중앙으로 좋은 예술가들 뺏기고…….

○박정현 위원 그래서 내년에 예산에는 아예 반영이 안 되어 있겠지만 내년 추경을 통해서 하든 다른 거를 하든 해서 내년에는 전수조사를 한번 해보시는 게 좋을 것 같습니다.

○박정현 위원 하실 거지요?

○박정현 위원 기록에 남겨 주실 거지요?

○박정현 위원 추경에 반영하셔서…….

○박정현 위원 아니면 대전세종연구원의 정책과제로 혹시 시작할 수 있으면, 그런데 전수조사를 하려면 어쨌든 재정이 어느 정도 규모가 있어야지 전수조사가 가능하기 때문에 어떨지 모르겠습니다만 하여간 논의해 주시고 안 되면 추경, 추경이 늦어질 것 같아서, 6월이나 돼야 되지 않겠어요?

○박정현 위원 그렇다 하더라도 어쨌든 내년에는 반드시 전수조사를 통해서 대책을 수립하면 좋을 것 같고요.

그 조사를 통해서 나오면 예술인 지원 복지위원회나 이런 것들 구성해서 그 안에서 기본 지원을 할 수 있는 방안들을 만드시는 게 좋을 것 같습니다.

○박정현 위원 그것은 전수조사가 필요한 기관에서 하면 되니까요.

○박정현 위원 그렇게 하기로 하신 겁니다.

○박정현 위원 공정관광부분 말씀드리겠는데 이번에 2017년 사회조사결과가 나왔어요.

그 결과에 보니까 여기 문화부분에서 관광활동부분에 주중에 관광활동을 하는 율은 4.1%밖에 안 되는데 주말에는 거의 5배 정도 뛰는 거지요, 19.2%고요.

앞으로는 향후 그러니까 내가 관광활동 하겠다는 게 72% 정도 됩니다.

굉장히 큰 폭으로 뛰는 거지요.

그래서 대개 우리나라 국민들이 관광활동에 대한 요구나 욕구가 굉장히 크다는 것을 알 수 있을 것 같습니다.

그래서 이것에 발맞추어서 대전시에서 일반적인 관광도 하더라도 어쨌든 공정관광을 더 활성화시킬 필요가 있겠다는 말씀을 드리고 싶어서 이 표를 했는데요.

관광트렌드는 작년에 제가 말씀드렸고 그래서 어쨌든 전체적인 형태는 이게 쇼핑이나 경관위주의 관광에서 체험위주로 가고 있고 또 도시여행이나 머무르는 여행으로 가고 있다는 것은 지난번에 말씀드렸고 이것도 대개 공정관광하고 일반관광하고의 차이점을 지난번에…….

읽어보셨어요, 중장기계획 수립한 용역 보고서 보셨어요?

○박정현 위원 그래서 여기 보면 대전의 공정관광 스와트분석을 한 게 있는데요, 강점이나 기회나 위협은 그렇다 치더라도 약점이 이런 거지요.

국장님도 그런 말씀하셨고 실제 여러 위원님들도 공정관광이 도대체 뭐야, 말은 많이 들어본 것 같은데 도대체 내용이 뭐야, 이렇게 이해부족이 일단 어떤 정책을 수립하는 데 가장 큰 발목을 잡는 거 같아요, 그렇지요?

그리고 또 이해도 부족한데 그것을 전담해서 기획하고 운영할 수 있는 기구도 부재하고 그리고 공정관광이라는 것은 관에서만 움직여서 될 문제가 아니라 민관 협치로 움직여야 되는데 이런 부분도 취약하다는 약점에 대한 분석이 나와 있어요.

그리고 이것은 조사를 한 건데, 그냥 보시면 되고 특히 참여하고 싶은 공정관광여행으로 대전은 근대문화유산이 많기 때문에 아마 그것이 가장 많은 것으로 나와 있고요.

그리고 재래시장하고 맛집, 골목탐험 이런 것들이 많이 나와 있고 그런데 지역의 공정관광이 왜 비활성화 되는지는 매력적인 여행 프로그램이 없고 관광자원이 취약하다, 그리고 홍보가 잘 안 되어 있다 이런 내용들이 나와 있고요.

그런데 공정관광 활성화요인으로 보면 관광프로그램을 개발해야 된다 그리고 시민들을 충족시킬 수 있는 시설이나 프로그램 개발이 돼야 된다 이런 내용들이 나왔습니다.

그래서 본 위원은 그것을 추진할 수 있는 추진체계를 만드는 게 지금 가장 중요한 것 아닌가라는 생각이 들거든요, 표 좀 봐주세요, 자꾸 쓰지 마시고.

○박정현 위원 그래서 대전공정관광이 있으면 기본행정기구가 있고 그리고 협력기구가, 마케팅공사에서만 하는 게 아니고 문화재단에서도 하고 각각 하고 있는데, 이 기구가 있고 그래서 이게 주민들이 또 해야 되고 총괄할 수 있는 지원센터가 필요한 것 같고 제가 조례를 만들어서 지원센터를 할 수 있는 여지는 만들어 놨는데 대전시도 그렇고 마케팅공사 어제 행감을 했는데 시하고 방침이 아직 안 나왔기 때문에 그런지 센터에 대한 기본적인 상 이런 건 아직 없는 것 같아요.

그래서 두 가지인 것 같아요, 하나는 기반이 없으니까 기반을 죽 만들고 그 기반 하에 센터를 만드는 안이 하나 있고 기반이 없으니까 오히려 그것을 확 핸들링 할 수 있는 센터를 만들어서 기반을 더 확장해 가는 안이 있는데 저는 후자가 더 적합한 거 아니냐, 왜냐하면 공정관광이라는 게 트렌드이긴 하고 앞으로 더 확장될 가능성이 높지요.

지금 최근에 내년 트렌드 분석 이런 것들 책들 많이 나오지 않습니까?

그래서 어떤 책을 봤더니 2007년부터 2018년까지 메가트렌드 코리아라고 해서 분석을 했는데 지난 12년 동안 흐름이 과시에서 가치로 가고 있고요.

소유에서 경험으로 가고 있고 치열한 경쟁과 안락한 휴식 사이에서 사람들이 선택한다는 거예요.

이런 것으로 보면 그간에 우리가 얘기했던 공정관광의 수요가 앞으로 더 급격하게 늘 거다, 그러면 우리가 이왕 시작했으니까 얼른 틀을 만들어서 빨리빨리 흡수하는 게 남는 장사 하는 거 아닌가라는 생각이 들어서 센터를 우선 만들어서 그 틀을 만드는 게 어떨까라는 제안을 합니다.

물론 조례에 있으니까 하긴 하겠지만 시기가 문제 아닙니까?

○박정현 위원 오해가 있으신 것 같은데 일반관광을 다 없애고 공정관광만 하자는 그런 주장은 아니고요.

관광의 형태가 다양한데 그중에 공정관광이라는 형태가 어쨌든 지역에 돈도 남고 지역주민들의 편의성도 강화시킬 수 있고 대전은 특별히 큰 관광형태가 없기 때문에 괜히 보문산에 케이블카 이런 거 안 되는 거 하지 마시고 지역 자체를 가꾸어서 그것을 관광 상품화 하는 게 좋겠다는 말씀인 거예요.

○박정현 위원 그렇지요, 여러 가지 프로그램이 많더라고요.

○박정현 위원 마을탐방도 있고.

○박정현 위원 그런데 그 홍보를 어디에서 할 거예요?

○박정현 위원 그러니까 내년 말쯤에 그것을 한번 해보자는 말씀이신 거예요?

내년 초까지는 여론도 만들고 프로그램도 조금 하고, 양성도 하고 해서 이런 것을 해서 그것을 가지고 2018년 하반기 정도에 그 자산을 가지고 한번 해보자 이런 말씀이신 건가요?

○박정현 위원 2018년 하반기에 만드는 정도면 괜찮지요.

저는 우려가, 이게 그냥 끊임없이 죽 갈까봐 그 우려가 있는 거지요.

○박정현 위원 아니, 그런데 큰 틀에서는 비슷합니다.

○박정현 위원 문화체육관광국은 그러면 그것을 마케팅공사가 전체 핸들링하는 걸로 생각하시는 거지요?

○박정현 위원 논의는 좀 해보시지요.

왜냐하면 더 적합한 데가 어디인지를 확인해야 될 것 같고요.

마케팅공사 어제 감사에서도 제가 지적했지만 5, 6개월 사이에 담당자가 두세 번이 바뀌었어요.

그렇게 기관 안전성이 없는 데에 맡기는 게 맞나 이런 생각이 들기도 하거든요.

○박정현 위원 재단도 지금 굉장히 두들겨 맞는데, 어쨌든 그것은 공정관광 하시는 분들이랑 위원님들랑 해서 합의를 하면.

○박정현 위원 이것은 관련해서 문화체육관광국 예산추이를 봤는데 5.67, 5.74, 5.75는 대전시 전체예산 대비 문화체육관광국이 차지하는 비중인데요, 생각보다 낮아요.

이게 올려야 되는 것 아닌가 하는 생각이, 문화강국을 만들려면 올려야 되는데, 그렇지요?

문화대전을 만들려면.

○박정현 위원 그래봤자 몇 퍼센트나 오르겠어요, 전체?

○박정현 위원 본 위원이 혁혁한 성과를 거둔 거네요.

○박정현 위원 그런데 보시는 것처럼 이게 각 과별로, 이것은 문화체육관광국 전체예산 중에 그 과가 차지하는 비중인데요.

체육지원과가 워낙 시설관리도 많고 하니까 많은 것은 알겠는데, 관광진흥과가 점점 줄어가고 있어요.

이렇게 해서 관광도시 대전 만들겠습니까?

○박정현 위원 이렇게 하니까요, 관광진흥과에 계시는 분도 힘이 안 나서 일할 맛이 안 나요.

어느 정도 돼야지 물론 문화재종무과도 굉장히 취약하네요, 보니까.

○박정현 위원 그래서 전체 파이 자체를 키울 필요가 있고요.

여기에서 따다 이쪽에 붙이는 것은 안 맞는 거고요.

체육지원과는 오히려 더 늘었으면 늘었지 앞으로 더 줄지는 않을 것 같고요, 전국민의 생활체육을 문재인정부가 하고 있기 때문에 더 늘어날 가능성이 높지요.

그래서 문화체육관광국의 전체 포션을 넓힐 수 있는 방안을 강구하셔야 될 것 같고 특히, 굉장히 취약한 관광진흥과나 문화재종무과의 예산들을 어느 정도 올려놔야지 실제 대전의 문화적 위상들도 따라갈 수 있을 것 같습니다.

○박정현 위원 저희야 예산 깎을 생각이 별로 없어요.

아, 저만 그런가요?

그런데 신규예산을 제대로 넘겨주셔야 되는 거고, 예산을 세울 때 그런 부분들은 아예 위원님들이랑 상의해서 전체 파이를 키울 수 있는 방안들도 강구해야 될 것 같아요.

○박정현 위원 일단 여기까지 하겠습니다.

(16시 55분 프레젠테이션자료 설명종료)

○위원장 박혜련 박정현 위원님 수고하셨습니다.

동료위원 여러분, 효율적인 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(16시 56분 감사중지)

(17시 09분 감사계속)

○위원장 박혜련 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

감사를 계속하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다.

김경시 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 김경시 위원입니다.

행정사무감사자료 19쪽, 본 위원이 요구한 대전국제기타페스티벌 추진현황에 대하여 질의하겠습니다.

이춘아 대표님 발언대로 출석을 요구합니다.

○위원장 박혜련 대전문화재단 이춘아 대표님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 국제기타페스티벌과 관련하여 지난해도 그렇고 매년 잡음이 일고 있는데 올해가 몇 번째지요?

○김경시 위원 10회 정도면 어느 정도 안정이 되어 있을 수도 있을 것 같은데 본 위원이 지난해에도 2개로 갈라져서 문제 있는 것을 하나로 같이 하라고 말씀드렸던 적 있는데, 금년에는 하나로 시작은 했지요?

○김경시 위원 행사를 두 군데에서 서로 한다고 해서.

○김경시 위원 지난해, 금년에는 한 군데에서 했지요?

○김경시 위원 사업이 끝났는데 행사에 참여한 사람들이 일부 돈을 못 받았다고 저한테 제보가 들어온 게 있었어요.

왜 이런 얘기가 나오는지 말씀해 주시지요.

○김경시 위원 제가 알기로 본 위원이 자료 요구하고 나서 부랴부랴 인건비 계산한 것으로 알고 있습니다.

여하튼 많은 사업이 있다 보니까, 그러면 말이라도 좋게 하든지 그냥 욕설 같은 것을 해서 말이에요, 서로 감정을 살 수 있는 그런 일이 있어서는 안 되겠다는 말씀을 드립니다.

○김경시 위원 국제기타페스티벌은 외국에서 이번에 몇 개국에서 몇 명이 참가했지요?

○김경시 위원 3개국에서 신청했는데 최종적으로 1명도 참석을 안 했을 거예요, 지금 파악을 못하고 계신가요?

원체 사업이 많으니까 어떤 사업인지 정신이나 있으시겠어?

○김경시 위원 무슨 문제로요?

○김경시 위원 비자?

○김경시 위원 초청 연주가 아니라 실제 콩쿠르에 참가할 수 있는 사람들이 1명도 안 왔어요.

그것은 이유에 불과한 거고, 비자를 발급 못 받았다는 둥 뭐 등등 해서, 그러면 이게 실질적으로 국제대회라고 하면 외국인이 참가해야 명실공히 국제대회이지, 콩쿠르에 외국인이 1명도 참석 안 하고 국내인끼리 결국은 대회를 치르게 된 거지요, 맞지요?

○김경시 위원 아까 이유야 여러 가지 대겠지만 그래도 국제대회인데 중앙에서 5,000만 원 지원받고 대전시비로 1억 해서 1억 5,000만 원 가지고 추진했던 거지요?

○김경시 위원 국제대회이기 때문에 이렇게 많은 예산을 지원했던 건데 결과적으로 외국인 1명도 없이 내국인 가지고 그냥 잔치하고 마는 거지요.

결과적으로 국제대회 한다고 해놓고 국제대회는 안 하고 내국인들만 대회 하면서 시민의 혈세를 이렇게 많이 투입한 것에 대해서 사실 지적하고 싶습니다.

대표님 생각은 어떠세요?

○김경시 위원 그러니까 많은 사업을 하다 보니까 거기에 집중적으로 관심을 가지고 제대로 추진을 하기 어렵다는 얘기예요.

그냥 이렇게, 어차피 예산은 세워져 있으니까 하긴 해야 되겠고, 이런 문제가 여러 가지 많아요.

이따 합창단 문제도 얘기하겠지만, 마을 합창단.

결국 이런 식으로 해서 대전시민의 혈세만 낭비하는 그런 것밖에 안 된다는 건데 여기에 대해 아쉽다는 말씀을 제가 드립니다.

하여튼 이 문제는 대회를 폐지하든지 아니면 예산을 삭감하든지 예산 심사할 때 위원님들하고 한번 신중히 상의를 하도록 하겠습니다.

또 콩쿠르 심사방법에 있어서도 부적절했다는 제보가 있습니다.

심사위원 중에 스승이 제자를 평가했다는 얘기가 있는데 이것에 대해서 말씀해 주시지요.

○김경시 위원 그런데도 그 사람이 채점을 하고 심사를 했다고.

○김경시 위원 뒤늦게 제가 요구하니까 막 어거지로 만들어서 제출했는데…….

○김경시 위원 필적도 다르고.

제가 자료 다 가지고 있어요.

전부 자료를 가지고 있는데…….

○김경시 위원 이따 제가 자료를 공개하겠습니다.

○김경시 위원 심사위원 중 스승이 되는 사람한테 기피신청서를 받았다고는 하셨어요.

그런데 사실은 이것도 제가 자료요구하고 나니까 정신없이 만든 것으로 본 위원은 그렇게밖에 생각이 안 들어요.

거기에 보니까 날짜도 없어요, 날짜도 없고.

○김경시 위원 그렇다면, 이따 한번 제가 말씀드리지요.

아까 제가 말씀드린 대로 기피신청서를 내고도 만약 그렇게 됐다면, 기피신청서를 내고도 심사에 관여했다는 제보가 있다, 이 부분도 제가 이따가 말씀드리겠습니다.

본 위원이 기피신청서를 확인한 바에 의하면 신청인 서명, 이름, 글씨체도 다르고 사인도 맞지 않아요, 제가 확인한 걸로는.

이것은 잘못하면 위증이 될 수 있고 나중 형사 처벌까지도 갈 수 있습니다.

그렇기 때문에 제가 분명히 말씀드리는 거예요.

위조됐거나 서류를 바꿔치기한 적은 정확히 없습니까?

○김경시 위원 제가 알기로?

○김경시 위원 하여튼 이 문제도 제가 복사는 다 해가지고 왔습니다만 우리 위원님들과 이것도 상의를 하도록 하겠습니다.

○김경시 위원 제가 미리 다 받았어요.

받았는데 글씨체도 다 달라.

그것 없이 제가 그냥 말씀드리는 것 아니에요.

우리 대표님께서는 많은 행사를 하다 보니까 하나하나 일일이 다 챙길 수는 없겠지만.

문화재단에서 엊그제도 제가, 지금 2실에 각 팀장을 두고 운영하고 있지요?

○김경시 위원 많은 팀장을 두고 운영하다 보니까 사실은 전체적인 컨트롤을 할 수 있는 여건이 안 된다 저는 이렇게 생각을 하는 거예요.

하여튼 본 위원이 지적한 대로 예산낭비가 되지 않도록 행정처리 앞으로 잘해주시기 바라고, 거기에 1등을 하신 사람한테는 1,000만 원 상금을 줬지요?

맞습니까?

○김경시 위원 2등은 얼마예요?

○김경시 위원 400만 원이에요, 3등은 200만 원이고.

대표님이 지금 그것도 모르고 계시면 어떻게 해?

1등을 한 사람이 원승식입니까?

○김경시 위원 아니 오늘 제가 감사한다고 자료까지 전부 다 받고 했는데 대표님은 이것 준비도 안 하고 오신 거예요?

○김경시 위원 원승식이 맞습니까?

원승식 씨가 한국예술종합학교를 나왔나요?

○김경시 위원 그렇지요?

○김경시 위원 심사위원장 이성우 씨는 누구입니까?

○김경시 위원 그렇지요?

○김경시 위원 한국기타협회 홈페이지 이성우 소개 들어가 보면, 이 사람이 심사위원장이에요, 위원장인데 역시 원승식이 졸업한…….

졸업했습니까, 지금?

학생입니까?

(「졸업 예정자입니다.」 하는 직원 있음)

졸업 예정자요?

이노영 씨는 심사위원이고.

이노영 씨가 심사기피 신청서를 냈는데 이 글씨체는 누구 글씨체입니까?

○위원장 박혜련 김경시 위원님 대전문화재단 대표이사가 답변을 제대로 못하시는 것 같은데요.

○김경시 위원 자, 좋습니다, 됐습니다.

일단 제가 서류를 전부 가지고 글씨체까지도 제가 다 조사를 해봤습니다.

이 문제에 대해서는 특별감사실에 요청을 해서 확인하는 것으로 하겠습니다.

더 이상 여기에서 이 문제를 가지고 오래 드릴 말씀도 아니고…….

하여튼 국제기타페스티벌 관련된 것은 실질적으로 외국인은 1명도 오지 않고 국내 잔치를 했다 이렇게 말씀을 드리고 여기에 많은 돈, 1억 5,000만 원이란 많은 돈을, 시민의 혈세를 썼다는 것을 말씀드리고요.

또 한 가지, 마을합창단 하겠습니다.

사업비가 3억 7,800만 원입니다.

100% 우리 시비고요.

이게 51개 팀인가요?

어떻게 되고 있습니까?

○김경시 위원 지금 합창단 말고도 동호회원들 간에 같이 어울려서 하는 게 사실은 많습니다.

체육 쪽에도 상당히 많고, 특별히 마을합창단에는 이렇게 많은 예산을 그동안 지원하면서 여기에 대한 문제점도 그동안 감사 때 몇 번 지적됐습니다만, 왜냐하면 제대로 지원을 1달에 지휘자 30만 원, 반주자 20만 원, 운영비 15만 원 해서 매월 65만 원씩 지원해주는 게 맞지요?

○김경시 위원 그럼에도 불구하고, 잘하는 데도 분명히 있습니다.

여기에 그동안 점검인원 12명이 모니터링한 결과를 보고 제가, 진짜인지 아닌지는 모르겠습니다만 그분들이 하신 것을 믿고 이 내용을 보면 상 32팀, 중 13팀, 하가 4팀 해서 49개 팀으로 되어 있어요.

이게 맞습니까?

○김경시 위원 예.

○김경시 위원 이게 올라온 게 맞는 건가요?

내가 파악을 잘못했나요?

○김경시 위원 중이 13개가 아니라 15개 팀이다?

○김경시 위원 자, 그래서 51개 팀인데 이번에 대회한 데가 어디지요?

장소가요.

○김경시 위원 남문광장에서 했지요?

○김경시 위원 지난해에는 아마 우송대 공연장에서 한 걸로, 저도 갔었거든요.

이번에도 사실은 제가 갔어요.

가서 저도 봤는데 이번에 이쪽으로 바꾼 이유가 뭐지요?

○김경시 위원 경연에서 발표회로 바꾼 거예요.

○김경시 위원 제가 가서 보니까 죄송하지만 사람이 없습니다.

사람도 없고 끝난 사람은 끝나는 대로 바로 집으로 갑니다.

○김경시 위원 1년 동안 여기에서 그 많은 예산을 들여서 지원을 해줬으면 끝까지 다른 사람들 것 보면서 잘된 것과 못된 것 자기들도 평가하면서 ‘야, 우리도 뭔가 새롭게 발전을 해봐야 되겠다.’ 이런 시간이 아니라 예산을 한 달에 65만 원씩 지원해줬으니까 학예발표회 날 오라니까 할 수 없이 가서 발표 끝나면 그냥 쫙 가버리는 거예요.

나중에는 사람도 없어.

그러면 대회가 이루어지면 그래도 잘한 팀, 못한 팀을 나름대로 선별해서 하면 자기들도 관심 있게 거기 등수 안에 들어보겠다고 노력은 하겠습니다만 그냥 이렇게 하고 마니까 과연 저렇게 하는 단체에 정말 예산을 지원해줘야 될까 이런 생각을 제가 하고 왔어요.

○김경시 위원 그건 나름대로 마지막 때 그렇게 하셨겠지요.

저는 제가 중간에 가서 봤는데 가보니까 사람도 없고, 거기에 글쎄 몇 분이나 앉아있을까, 1백 명이나 앉아있을까, 아주 썰렁한 그리고 끝나자마자 다들 그냥 가느라고 정신없더라고.

그런 현상을 보면서 사실 아쉬웠다.

그리고 아까 말씀드린 대로 대부분 보니까 교회에서 하는 팀들이 그중에 11팀인가 있어요.

사실은 피아노 하나를 주민센터에서 제대로 갖추고 있는 데가 별로 없겠지요.

우리가 여기에서 지원해준 돈을 가지고 모아서 그래도 중고 피아노라도 준비를 해서 사실은 하고 있어요.

제가 몇 군데를 돌아봤거든요.

여하튼 이 문제도 위원님들과 내년도 예산심사 때 여러 가지 검토를 한번 하겠습니다만 여러 가지 아쉬운 점이 많았다 이런 말씀을 드립니다.

○김경시 위원 그러면 동호회로, 자기들 회비 걷어서 동호인들끼리 모여서 하는 것으로 유도를 해보세요, 그러면.

○김경시 위원 지금도 종목이 하도 많아서 어디부터 어떻게 손을 대야 될지 정신이 없는데 거기에다 또…….

여하튼 좋습니다, 여러 가지 이런 것에 대한 아쉬움을 제가 말씀을 드렸습니다.

○위원장 박혜련 이춘아 대표님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 다음 문체국장님한테 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다.

아까 시티즌 운영현황에 대해서는 간접적으로 들었으니까 넘어가겠습니다.

지난번 선수 스카우트 비용으로 2회 추경에 35억 예산 승인해줬는데 지금 스카우트 얼마나 됐습니까?

○김경시 위원 30억.

○김경시 위원 그러면 선수 스카우트 내용은 아직 없습니까?

○김경시 위원 그때 얘기로는 그때 예산을 빨리 세워줘야 다른 데로 선수를 뺏기기 전에…….

○김경시 위원 우리 위원님들이 시티즌에 대해서 예산, 무슨 브레이크 건 적 한번도 없어요.

해달라는 대로 다 해주고 그러다 보니까 밑 빠진 독에 물 붓기라는 얘기도 나오지만 여하튼간에 그래도 시민들에게 꿈과 희망을 주는 구단이 됐으면 하는 그런 마음으로 사실은 예산 요구한 대로 다 해줬어요.

○김경시 위원 아까 김종천 위원님도 지적했지만 단체장들이 선거 때 고생한 사람들 갖다가 앉히는 자리예요, 그게.

그런 식이 되어놓으니까 제대로 거기에서 발전이 있겠어요?

○김경시 위원 하여튼 문체국장으로서 그러한 것 참고해서 앞으로 또 어느 공무원이 문체국장이 되실지 모르겠지만 그렇게 해서는 안 되겠다, 우리 시민구단이 다 우리가, 저도 한 20만 원 낸 사람이에요, 옛날에.

돈 내서 다 시민구단으로 만들었는데 그것도 A팀도 아니고 B에서도 꼴찌, 이게 말이나 됩니까?

○김경시 위원 하여튼 그런 것 다시 한번 국장님 가슴에 꼭 새겨두시기 바랍니다.

○김경시 위원 그러시고 공공체육시설 인조잔디 우레탄 트랙 관련, 충청투데이 9월 22일 자 나왔는데 지난 9월 국회 교육문화체육관광위원회 김병욱 의원이 국민체육진흥공단으로부터 제출받아 발표한 지자체 우레탄 트랙 인조잔디 유해성 조사 결과 우리 지역 주민체육시설에서 중금속과 발암물질이 다량 검출됐다, 이 내용 알고 계신가요?

○김경시 위원 맞습니다.

○김경시 위원 그것도 충분히 제가 다 이해할 수 있어요.

하고 지금 인조잔디 같은 경우는 전체 17곳 중 9곳에서 유해물질이 검출됐다, 이 중에 4곳이 기준치를 초과한 것으로 조사됐다, 중도일보 10월 23일 자, 대전지역에 다양한 체육시설이 있는데 안전점검은 6.3% 아주 저조하다.

○김경시 위원 좋습니다.

그거 지금 그 개수가, 왜냐하면 전체적으로 봤을 때 이런 유해성 물질이 많이 나오기 때문에 여기에 대한 점검을 철저하게 해주시기 바랍니다.

○김경시 위원 해마다 계속 지적했던 내용인데 해주시고요.

다음은 예술의전당 기획공연 관련해서 지난번 중도일보 10월 17일 자, 올해 예술의전당 기획공연은 몇 회나, 지금 사실 했어요?

국장님 잘 모르시지요?

○김경시 위원 예술의전당관장님 발안대로 한번.

○위원장 박혜련 예술의전당 오병권 관장님 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 올해 예술의전당 기획공연 몇 회나 했지요?

○김경시 위원 110회?

○김경시 위원 지난해에는 얼마나 했어요?

○김경시 위원 혹시 계획된 기획공연이 취소된 것도 있습니까?

○김경시 위원 언론에서는 대전예당이 해마다 무대에 올리던 자체제작 오페라· 연극 등 대전예당을 대표하는 기획공연이 연이어 무산된 데다 지역예술단체가 초청형식으로 공연을 대체하기로 하면서 특혜논란이 일고 있다.

○김경시 위원 좋습니다.

이번 달 14일부터 18일까지 4일간 무대에 올리려던 자체제작 오페라 대신에 지역 오페라단인 대전오페라단 초청 공연이 올라가나요?

○김경시 위원 방금 말씀하신 거지요?

○김경시 위원 좋습니다.

앞으로 예술단체 필요에 따라서 대전예당의 공연계획이 앞으로도 틀어질 수 있다.

○김경시 위원 아니, 그러니까 자꾸 다른 이유 대지 마시고 제가 묻는 거에만 대답하세요.

○김경시 위원 필요에 따라서 틀어질 수도 있지요?

○김경시 위원 그것은 아까 말씀하신 대로 그러한 어떤 특별한 사항이 있을 때는 할 수 있다는 거지요?

○김경시 위원 그런 것은 지역 언론에 충분히 이해가 갈 수 있도록 평소에 잘 해주시기 바랍니다.

○김경시 위원 그런 내용을 모르시는 분들은 뭐라고 생각하겠어요.

그런 것에 대한 충분한 대책을 안 해놨기 때문에 결국은 다른 분들은, 솔직한 얘기로 단장님 마음대로 뒤틀고 다른 것 갖다 집어넣고 그러면 신뢰성도 떨어질 수 있는 거기 때문에 그런 것에 대한 언론과의 관계도 평소에 잘해 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 좋습니다.

오늘은 여기까지만 하겠습니다.

○위원장 박혜련 관장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다.

김경시 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계십니까?

박상숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 박상숙 위원입니다.

늦은 시간까지 피곤하시지요?

이제 얼마 남지 않은 것 같습니다.

40쪽 보시겠습니다.

감사자료 40쪽입니다, 지난해에 관광안내소 허술한 운영 지적에 대해서 5개소를 4개소로 축소·통폐합 하셨네요, 맞지요?

○박상숙 위원 축소·통폐합의 검토기준이 무엇이었나요?

○박상숙 위원 그런데 안내소가 줄었는데 인력이 15명 전년과 그대로 배치하셨어요, 그렇지요?

○박상숙 위원 본 위원은 우리 시 관광 인프라와 관광객 특성을 분석해서 관광안내소를 조정했는지 그 점에서 질의하고자 합니다.

전국의 관광지라든지 관광단지 또 관광특구 모두 합해서 한 290개가 넘게 있습니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 그런데 우리 시는 유성구의 특구 한 곳이 있고 울산과 광주는 각각 관광단지 한 곳씩 지정되어 있고요.

대구는 한 곳도 인프라 지정이 안 되어 있지만 근대문화유산을 활용하여서 관광객 유치를 아주 활발히 하고 있습니다.

그 부분에 대해서는 국장님 알고 계시지요?

○박상숙 위원 타 도시를 보니 관광안내소 숫자는 인프라와 비례하지 않는 것으로 보입니다.

각자 필요에 의해서 설치하는데 관광객의 동선에 따라 주로 배치가 되었다고 보입니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 우리 시는 유성특구에 1곳, 그렇지요?

대전역, 서대전역, 터미널…….

○박상숙 위원 네 곳입니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 복합터미널, 유성안내소의 공통점은 모두 대중교통 이용객이 대상이라는 점이에요.

그 부분이 문제일 수 있고요.

그럼 우리 대전 관광객은 모두 대중교통을 이용한다는 통계라도 있는 것인가 아니면 개별 이용자가 몇 퍼센트 혹시 파악된 게 있습니까?

○박상숙 위원 유성 거점한 부분에 대해서는 말씀하시는데, 그리고 또 대중교통 거의 다 보편적으로 되어 있어요.

○박상숙 위원 본 위원은 내국인이라든지 외국인이든 어떻게 보면 외지인이든 우리 시에 방문하면 어디인가 꼭 가고 싶어서, 한 번 정도 그런 부분이 있어야지만 대전에 오지 않을까 그런 부분에 대해서도 고민해 봐야 되지 않을까 싶습니다.

그리고 아까 우리 박정현 위원님께서도 잠시 짚어주셨어요.

대표적인 사업들을 발굴해야 한다는 그런 말씀을 하셨고요.

그런데 우리 국장님 말씀에 대전에도 그동안 성공한 관광프로그램이 있었다고 아까 말씀하셨어요, 그렇지요?

○박상숙 위원 그리고 또 다양한 콘텐츠도 있었다는 그런 답변을 하셨고요.

그런데 그 부분이 일부에 홍보가 부족했다는 답변이 잠시 나왔던 것 같습니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 알겠습니다.

289쪽을 보시겠습니다.

289쪽을 보시면 대전홍보관 운영에 한국관광공사와 연계해서 홍보하는 그런 부분이 있네요, 그렇지요?

○박상숙 위원 어떤 방법으로 홍보하셨는지 말씀해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 이것 외에도 홍보하는 부분이 많이 있습니까?

○박상숙 위원 대전에 가볼만한 곳 소개하는 그런 홍보하는 부분이 없다는 것이지요?

○박상숙 위원 알겠습니다.

본 위원이 볼 때 우리 대전을 전국적으로 이름을 알린 개인적인 사업장을 말하기는 그런데 성심당이 전국에서 웬만하면 소보로빵에 대해서 많은 관심을 갖고 있지요.

대전역에 한번 오면 성심당 빵 박스 안 들고 다니시는 분 거의 없는 것으로 보고 있습니다, 많이들 들고 계세요.

그런데 대전에 오면 성심당이라는 것을 한 번씩 찾아보고 그렇다면 본점이 있는 은행동 같은 데, 은행동이 요즘은 많이 죽어 있어요, 그렇지요?

그런 부분에 안내소를 설치한다든지 그렇지 않으면 아까 관사촌 나오던데 관사촌 같은 근대문화유산을 중점적으로 홍보하는 안내소를 운영하는 방법이라든지 그렇지 않으면 이 홍보 관광지에 보면, 계족산 보면 황토길 같은 데가 대전에서도 많이 알려진 것 같습니다, 그렇지요?

○박상숙 위원 그리고 또 대청호 5백리길이라든지 생태테마관광 특색이 있습니다.

그런데 그 지역에 안내소를 설치하는 방법 등을 검토해 보셨으면 좋겠는데 우리 국장님은 어떻게 생각하십니까?

○박상숙 위원 그러니까 이동식을 저는 요구하는 것입니다.

○박상숙 위원 교통시설이 아닌 다른 곳에 안내소가 필요하다면 지금 말씀하신 것처럼 고정형보다는 이동형이 필요하다고 봅니다.

오직 대전에 가면 볼 수 있는 곳이 어딘가라는 부분에 신경을, 초점을 맞추셔서 고정형, 지금처럼 대중교통을 이용하는, 대중교통으로 와서 볼 수 있는, 접해볼 수 있는 그런 부분은 어떻게 보면 관광안내소 역할보다는 다른 역할을 한다고 작년 행정사무감사 때도 제가 지적한 바가 있습니다.

예를 들어서 다른 시·도에서, 한번 제가 그래서 봤습니다.

그런데 울산시는 공항이라든지 역, 시내 밀집지역 이렇게 분산해서 설치하였고요.

또 광주시는 공항역사 또 김대중컨벤션센터 같은 광주를 상징하는 주요시설에 8개의 안내소를 설치하고 있습니다.

우리 시도 천편일률적인 대중교통역사와 같은 곳에만 설치하지 말고 대전하면 반드시 이곳을 거쳐 간다고 생각하는 곳에, 시즌 등을 고려해 보세요.

지금 말씀대로 이동인구라는 생각을 하지 마시고요, 시즌에 맞춰서, 그 행사에 맞춰서 외부인들이라든지, 요즘은 외부관광객들 솔직히 유치하시기 어렵지요?

○박상숙 위원 쉽지만은 않지요, 그런데 외부인을 유치하는 것보다 더 중요한 게 뭔지 아십니까?

관내에 계신 분들을 외부로 유출하는 그런 일은 없도록 되도록 이 안에서 짜임새 있는 그런 시스템이 갖춰진다면 대전 안에서도 충분히 놀 수 있거든요.

얼마든지 관광할 수 있고 볼거리가 있고 먹을거리가 있다면 외부에 나가 돈 쓰고 오는 일은 없다고 저는 보고 있습니다.

그렇기 때문에 이런 많은 행사 또 1월 1일 날 마라톤대회 지금 1천 명 이상이 지금 출전하고 있는 것으로 저는 파악하고 있거든요, 맞지요?

○박상숙 위원 그러면 많은 인원이 동시에 다발적으로 있는 곳이라면 이동식으로 얼마든지 안내소도 찾아다니는 안내소를 간다면 안내소 역할을 충분하게 하지 않을까 그런 생각을 갖는데 우리 국장님 생각은 어떠하십니까?

○박상숙 위원 검토만 하지 마시고요.

되도록 꼭 좀 될 수 있게끔, 지금 현재 안내소에서 진짜 아주 고급인력들이 제가 볼 때는 제 역할을 하지 못하고 있는 게 현실입니다.

그 부분에 대해서 국장님 절실하게 생각하시고 검토만 맨날, 어떻게 보면 관계공무원분들 다들 검토 열심히 하십니다.

그런데 현실화가 되지 않고 있는 문제가 많이 있지요.

그 부분에 대해서도 생각해 주시고, 여기 계신 위원님들은 공무원분들 생각 안 하는 거 아닙니다.

그리고 아까 우리 박정현 위원님도 말씀하셨지만 저희가 이 자리 예산 깎으려고 있는 거 아닙니다.

자꾸 얘기하는 것은 그만큼 활성화시키고자 말씀드리는 거지, 우리 대전시 시민들한테 뭔가 피드백 될 수 있는 부분을 찾고자 하는 거지 저희는 되도록 예산 1백 원 쓸 것 2백 원 써서 대전시민들한테 돌려줄 수 있는 부분을 찾고 있는 것입니다.

검토 충분하게 하셔서 내년에는 우리 관광프로그램이 좋은 성과 얻을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 그렇지 않아도 그 말씀 제가 짚으려고 했었는데 서대전역이 지금은 많이 유동인구가 별로 없습니다.

그렇기 때문에 예산 고려 안 할 수는 없겠지요, 그렇지요?

예산 고려하셔서 시간대별 이동식 안내소를 다각적으로 활용하셔서 대전발전에 도움 주시기 바랍니다.

다음은 143쪽입니다.

시립예술단 공연실적에 대해서 질의하도록 하겠습니다.

시립예술단의 구별 공연실적을 보니까 총 209회 중 서구가 절반이 넘는 116회가 되어 있고요.

중구는 16회, 대덕구는 15회에 지나지 않습니다.

예술의전당, 연정국악원 등 서구에 있어서 서구가 많이 특혜를 받는 건가요?

○박상숙 위원 다양하게 고민하고 계신 것 같은데요.

어쨌든 중구나 대덕구가 요즘 원도심, 구도심 해서 많이 소외감을 느끼고 있습니다.

그런데 이런 부분에서까지도 너무 적어요, 그렇지요?

공연 인프라가 제대로 갖춰져 있지 못한 것도 서운한데, 그렇지요?

대덕구 같은 경우는 극장도 하나도 없습니다.

그런데 공연실적도 터무니없이 적으니까 대덕구에 살고 있는 주민으로서 서글픈 마음이 있어서 이렇게 질의하게 되었습니다.

공연 인프라가 없는 아쉬움을 달랠 수 있는 방안을 적극 강구하셔서 원도심, 구도심에 수준 높은 시립예술단의 공연을 보다 자주 감상할 수 있도록 조금 검토해주시기 바랍니다, 국장님!

○박상숙 위원 본 위원도 대덕구에 살고 있습니다.

그렇기 때문에 소외감을 느끼지 않도록, 내년에 이 자리에 앉을 수 있도록 열심히 도와주십시오.

○박상숙 위원 다음은 기사에 난, 관련해서 질의하도록 하겠습니다.

중학생 문화재탐방 관련 기사를 봤습니다.

우리 지역 중학생들이 95% 문화재탐방에 대해서 만족하는 것으로 보도됐어요.

중학생 문화재탐방은 언제부터 시작한 거고 95%의 만족도가 나온다는 것은 아이들이 상당히 좋았다는 얘기거든요.

언제부터 시작한 건지, 1년에 몇 회 정도하는 건지 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 2016년도요?

○박상숙 위원 연 몇 회 하는 건지요?

○박상숙 위원 314회, 어떻게 보면 지역의 역사와 문화, 문화재탐방이 우리 지역 청소년들한테는 역사적, 문화적 이해에 많은 도움을 주는 거 같아요, 그렇지요?

인문에 대한 이해를 도와주는 좋은 프로그램인 것 같아요.

○박상숙 위원 88개 학교 중에서 54개면 전체적은 아니네요?

○박상숙 위원 1학년만, 제가 볼 때는 1학년만 시도하게 된 것은 자유학기제 때문에 나름대로 생각한 프로그램인가요?

○박상숙 위원 요즘은 중학생도 중요하지만 초등학생도 그렇고 고등학생들도 나름대로 시간적인, 오늘이 원래 수능 날이었잖아요 미루어졌지만, 수능보고 난 이후에 프로그램이 많지 않습니다.

그럴 때 초등학생이라든지 고등학생까지 범위 좀 확대해서 좋은 프로그램이 있다면 확대하면 어떨까, 늘렸으면 어떨까라는 바람이 있는데 국장님?

○박상숙 위원 왜 협의가 안 되나요?

○박상숙 위원 보편적으로 중학교 선생님들은, 학교 책임지고 계신 교장 선생님들은 아이들의 여러 가지 우려점이 있습니다, 그렇지요?

여러 가지 문제점 때문에 아마 그렇게 또 찬성 안 할 수도 있지만 지역 청소년들이 어떻게 보면 대전에 대한 역사라든지 인물, 문화재를 직접 보고 느낀다고 하면 그런 부분에서 우리 아이들이 조금 더 성숙해진 모습으로 되지 않을까 싶은데 많이 또 벽은 있을 거예요, 그렇지요?

○박상숙 위원 우리 아이들이 중학생, 고등학생이지만 앞으로는 우리 대전시의 재산입니다, 그렇지요?

이 아이들이 커서 대전에 있는 문화재라든지 여러 가지 다양한 역사를 알면 외부인들한테 홍보대사가 될 수 있는 부분이거요.

앞으로 10년 후에는 지금보다 관광 인프라가 훨씬 더 이 아이들을 통해서 나가지 않을까 합니다.

그렇기 때문에 생생한 탐방이 될 수 있도록 다각적으로 최선을 다해 주시기 바랍니다.

○박상숙 위원 알겠습니다.

오늘 수고하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 박혜련 박상숙 위원님 수고하였습니다.

김경시 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김경시 위원 준비를 여러 가지 하다 보니까 하나 빠뜨린 게 있어서, 문화재단 2016년 예산 중에서 올해 반납한 게 있지요?

국비 반납한 게 공연장 상주단체 지원 2,600만 원하고 지역특성화사업 4,600만 원, 시비하고 매칭을 했으니까 한 1억 3, 4천 되겠지요?

국장님 알고 계시지요?

○김경시 위원 아니, 그걸 보나마나 제가 다 뽑아 왔으니까 공연장 상주단체 지원 2,600만 원이에요.

그리고 지역특성화사업이 4,600만 원, 국비만.

여기에 대전시 매칭사업이니까 그러면 전체가 1억 한 3, 4천이나 됐겠지요.

이 돈이면 우리 대전에 있는 예술인들한테는 상당히 큰 거거든요.

○김경시 위원 그러니까 예술인들이 이런 내용을 알면 얼마나 아쉬워하겠어요.

그렇지 않아도 몇백만 원, 몇십만 원이라도 예산 좀 어떻게 지원받으려고 가서 그분들이 별 고생들을 하고 있는데, 이런 것이 있어서는 안 되겠다는 것을 국장님한테 다시 한번 상기시켜 드립니다.

○김경시 위원 이상입니다.

○위원장 박혜련 박정현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박정현 위원 제가 마지막인 것 같아요.

작은도서관 질의하겠습니다.

(18시 05분 프레젠테이션자료 설명개시)

본 위원이 작은도서관 문제를 계속 지적하거나 보완하자고 하는 것은 그냥 단순히 공공도서관을 보완하는 조그만 도서관이 아니고 실제 지역에서 문화와 소통의 공간이기도 하고요, 또 어렸을 때부터 대개 도서관이 자원봉사로 운영되기 때문에 작은도서관을 이용하는 아이들에게는 자원봉사에 대한 간접경험이나 직접경험을 체험할 수 있는 공간이기도 하고, 문재인정부가 얘기하는 생활문화시대의 지역창구 역할을 자원봉사가 충분히 할 수 있다, 그리고 한편에서는 아이들을 보호하니까 동네지킴이도 할 수 있고 젊은 엄마들이 모여서 운영하다 보니까 지역의 여러 가지 생활상의 문제나 이런 것들을 같이 얘기할 수 있는, 그래서 문재인정부 핵심은 주민들을 주체로 내세워서 지역 문제를 주민들 스스로 해결하고 거기에서 나오는 얘기들을 행정이 오히려 지원하는 형태로 가자는 게 기본취지이기 때문에 작은도서관에 대해서 지속적으로 보완 또는 지원해야 된다고 주장하는 겁니다.

동의하세요?

○박정현 위원 그래요?

그런데 왜 그게 잘 안 될까요?

지금 대전시 작은도서관 현황이고요, 이것은 대전마을어린이도서관협의회가 올해 10년 되면서 지난번에 토론회를 한번 했는데 거기에서 실태조사를 한 겁니다.

개수는 조금 차이가 있는데 기본적으로 사립이 81%이고 공립이 18% 정도 되는 숫자이고요.

대개 보니까 운영주체가 유성은 최근에 아파트가 많이 들어서면서 공동주택 안에 작은도서관이 많이 들어간 것 같아요.

그래서 공동주택 비율이 높고 서구는 종교시설 비율이 높네요.

그리고 어쨌든 대다수의 구에서 개인이나 단체가 운영하는 게 일반적인 운영형태인 것 같아요.

그리고 이런 상황에서도 어쨌든 10년 이상 운영하는 데가 많은 것을 보면 꿋꿋하게 지역을 지키고 있다 볼 수 있고요.

지원, 그러니까 자치구별로 작은도서관 운영인력현황을 보니까 사서가 있는데 공공에서 있는 게 아니라 사립 작은도서관에서 거의 사서들이 있고요, 일반직원의 형태는 공립 작은도서관은 주민센터 공무원이 이 역할을 하고 공동주택의 경우는 관리사무소 직원이 하니까 이게 조금 문제가 있는 거지요.

그리고 대부분 자원봉사자들로 운영하고 있고요.

그리고 공공도서관과의 연계가 굉장히 중요한데 이게 연계가 안 되고 있다는 게 76% 정도 됩니다.

다른 여러 가지가 있는데, 그래서 작은도서관을 운영하시는 분들의 가장 큰 어려움은 전문사서가 없기 때문에 도서관 운영이 원활하지 않은 것이 지적됐고요, 그리고 자원봉사를 구하기 점점 어려워져가는 거지요.

그리고 운영비 지원의 어려움을 호소했고요.

지역주민들의 요구는 작은도서관이 적다 보니까 도서 확충이나 이런 것들이 적으니까 이런 부분에 대한 요구가 있는 것 같고, 가장 중요한 게 운영시간 연장입니다.

아까 김종천 위원도 운영시간의 문제를 지적했는데 실제 자원봉사로 운영하다 보니까 주부들이고 저녁에는 집으로 가야 되기 때문에 실제 늦게까지 문을 열어서 필요한 일을 해야 되는데 그게 안 되는 문제가 있는 것 같아요.

그리고 도서관 활성화를 위해서 운영인력 지원을 가장 많이 요청하는 것 같고, 그리고 프로그램이나 지속적인 홍보 그리고 작은도서관 네트워크 이런 것들을 얘기하는 것 같고, 지원금 확충도 얘기하는 것 같습니다.

그래서 대전시가 5개년 운영계획, 2018년부터 2022년까지 잡았지요.

이미 끝난 거지요?

계획은 확정한 거지요?

○박정현 위원 보니까 신규 확충은 크게크게 했는데 잘 안 되니까 매년 5개 정도로 신규 확충을 하겠다 이렇게 잡고 있고, 재정분담률은 현행대로 시 50%, 구 50% 하고 있고 지원금액도 똑같이 300만 원, 250만 원, 200만 원 이렇게 등급을 매겨서 하고 있고 다만 지원금 안에서 운영비 쓸 수 있는 비율이 30%였는데 40%로 확대하고, 구마다 작은도서관들이 여러 개가 있는데 구별 자치운영위원회 대덕구는 이미 구성해서 하고 있는데 그것을 확대하겠다는 거고 그리고 필요한 환경조성이나 이런 것들을 하겠다 이런 계획이 잡혀 있어요.

그런데 가장 핵심적인 것은 이것인 것 같습니다.

지원인 것 같아요.

보시는 것처럼 대전시가 시·구 5 대 5로 하고 있어서, 지금 총개소가 230개인데 광주의 경우는 시비가 10억을 시비 전액으로 하고 있으니까 거의 저희 2배 정도의 작은도서관이 있는 거지요.

광주하고 우리가 시세 규모는 비슷하지 않습니까?

○박정현 위원 그리고 대구도 우리보다 지원액수가 적어 보이는데 어쨌든 시비가 100%이기 때문에 사실은 조금 더 하는 거지요.

그러다 보니까 대전보다는 조금 더 있고요.

매칭이라 하더라도 부산 같은 경우는 워낙 액수가 크니까 또 작은도서관 개수가 있는 거고, 인천과 우리가 비슷하다 보니까 비슷한 규모로 가는 것 같아요.

그래서 가장 큰 게 구에서도 가장 부담이, 지금 대전시 각 구가 유성구를 제외해놓고는 다 재정자립도가 20% 미만 아닙니까?

그러니까 작은도서관을 지원하고 싶은 마음이 없지는 않으나 실제 재정여력이 없어서 어렵다는 얘기를 많이 하는 거고요.

그래서 이것을 보면 대전시가 혁신적으로 틀을 바꾸는, 이미 다른 데서도 하고 있으니까 바꿀 필요가 있지 않을까 하는 생각이 드는데요.

○박정현 위원 맞으면 바꾸세요.

○박정현 위원 그래도 매칭이잖아요.

○박정현 위원 저학년은 되는데 중학생만 하더라도 못가는 거지요.

○박정현 위원 그런데 거기를 이용하면 훨씬 좋잖아요.

○박정현 위원 그것은 지금도 하고 있는데.

○박정현 위원 조정계획이 어떻게 되는데요?

○박정현 위원 조정계획을 어떻게 갖고 계시냐고요.

○박정현 위원 조정비율을 어쨌든 지금 대전시가 100%로 완전히 전향하기 쉽지 않다 하더라도.

○박정현 위원 7 대 3 정도라도 해주면 훨씬 더 안정감 있게 할 수 있을 것 같고요.

그러니까 국장께서 평가해서 잘하는 데는 지원을 더 하고 이런 말씀을 하셨는데 그것도 어쨌든 필요하겠지만 본 위원 생각에는 꼭 필요한 데, 이를테면 작은도서관이 꼭 필요한데 적은 지역들이 있잖아요.

그것은 여러 가지 재정상의 어려움이나 자원봉사자를 구하기가 어려워서 어려운 거거든요, 안 하고 싶어서 그런 게 아니라.

그런 데가 있다면 오히려 우선적으로 잘 못하더라도, 우선적으로 거기를 지원해주는 게 맞는 거지요.

그래서 지원의 내용이나 틀 자체도 조금 바꿀 필요가 있습니다.

○박정현 위원 그래서 잘하고 있는 데를 경쟁시켜서 더 잘하도록 해서 인센티브를 주는 것도 하지만 필요한 지역인데 없으면 오히려 그걸 지원해서 활성화시키도록 하는 게 지금으로써는 더 필요한 것 아닌가 하는 생각이 들거든요.

○박정현 위원 그러면 국장님 말씀대로 하면 내년에는 어쨌든 시·구 매칭비율을 조정하겠다는 말씀이신 거지요?

○박정현 위원 34% 증액한 것은 어쨌든 구가 못 받으면 못 받는 거잖아요.

○박정현 위원 내년에 가는 게 아니고요?

○박정현 위원 그것은 한번 검토해주셔야 될 것 같아요.

○박정현 위원 내년에 또 선거가 있기 때문에 오히려 후보자들이 적극적으로 이 문제를 들고 나올 수도 있으면 하반기에는 틀이 바뀔 수 있거든요.

그러니까 그건 탄력적으로 해주시면 좋겠고요.

중간지원조직의 필요성을 여러 차례 얘기했어요.

그런데 중간지원조직을 따로 만들기 어려우면 작은도서관협의회나 이런 데를 통해서, 관에서 직접 작은도서관을 관리하거나 이렇게 하기 불편하기도 하고 잘못하면 오해의 소지도 있으니까 오히려 민에서 협의체를 구성했기 때문에 민을 지원해서 작은도서관들이 조금 더 숨통이 트일 수 있도록 할 필요가 있을 것 같습니다.

그래서 그 부분도, 제가 듣기로는 약간의 지원을 하기로 했다 이런 얘기를 듣긴 했는데 그걸 하려면 표시나게 하셔야 돼요.

그냥 주는 것도 아니고 안 주는 것도 아니고 이렇게 되면 주고 욕먹습니다.

○박정현 위원 그러니까 통 크게, 그래서 얼마를 지원하시려고요?

○박정현 위원 아니, 얼마 잡았다고 말씀하시던데?

○박정현 위원 최소 2천은 지원해 주셔야 되는 것 아닙니까?

○박정현 위원 그러니까 그 교육도 사실은 한밭도서관이 그렇게 하는 것에 대한 어려움이 있더라고요, 현장에.

○박정현 위원 그래서 오히려 민간 쪽에서 핸들링할 수 있도록 하는 게 훨씬 낫겠다.

○박정현 위원 이런 얘기를 하니까 그 부분은 구체적으로 챙기셔야 될 것 같고요.

이왕 지원을 해서 민간도서관을 활성화시킬 거면 지원체계나 지원액수나 이런 것들도 제대로 구축하셨으면 좋겠어요.

어차피 내년 예산 다루면서 또 얘기가 될 텐데요, 지원을 얼마 하겠다 이렇게 큰 폭으로 나온 것 같지는 않네요.

○박정현 위원 그것은 예산 하면서 또 상의를 하시지만 내부방침을 정하셔야 될 것 같습니다.

○박정현 위원 이것은 어떻게 하실 거예요?

공공도서관 지금 7개가 부족하다고 나와 있고, 서구가 인구가 많다 보니까 도서관이 상대적으로 있는데도 6개가 부족하고, 대덕구는 1개 정도가 부족하네요.

그러면 대덕구를 우선적으로 하시면 되겠네요?

○박정현 위원 왜냐하면 다른 데는 여러 개 해야 되지만 대덕구는 1개만 더 지으면 들어가니까 완성시켜주시는 게 더 좋지 않을까 하는 생각이 들어서, 적극적으로 검토하셔요.

○박정현 위원 두 가지만 더 질의하겠습니다.

아까 김경시 위원께서 질의하시긴 하셨는데 이것 좀 착각하신 것 같은데 국장께서, 공공체육시설에서 중금속 발암물질이 나온 거지요.

민간에서 나온 게 아니에요, 이 자료에 의하면.

○박정현 위원 그래서 대전이 15곳 중에 13곳이 나왔어요, 우레탄 트랙.

납과 카드뮴이 나왔고 허용기준치가 초과됐어요.

전국으로 따져 보니까 전국은 63% 유해물질이 나왔는데 대전은 87%가 나온 겁니다.

이것 심각한 거예요.

○박정현 위원 그러면 계획을 어떻게 추진하고 계세요?

○박정현 위원 그래봤자 4, 5곳이잖아요.

지금 13곳이 문제가 된다는데.

○박정현 위원 허용기준치 초과가 13곳이에요, 지금.

○박정현 위원 15곳 중에 13곳이 문제가 있는 것으로 나왔어요.

○박정현 위원 예.

○박정현 위원 인조잔디도 현재 12곳 중에 9곳이 유해물질이 검출된 것으로 나왔고요.

물론 기준치 초과는 4곳인데 검출된 것 자체가 문제인 거지요.

○박정현 위원 여기는 다시 재세팅을 한 건가요, 그러면?

여기가 제일 문제가 되는 것으로 나왔는데.

○박정현 위원 하셔야 해요, 이건.

불특정다수의 시민들이 이용하는 곳이기 때문에 얼른 예산을 투입해서 바꿔주셔야 될 것 같습니다.

상반기 중에는, 그러면 우레탄 트랙은 일단 상반기 중에 다 하는 것으로 하고 인조잔디는 어떻게 되는 겁니까?

○박정현 위원 그러니까 이게 네 군데라는 게 기준치 초과 네 군데를 말씀하시는 건가요?

○박정현 위원 나머지 5곳은 어쨌든 기준치가 초과되지는 않았지만 유해물질이 검출된 것으로 나와 있는 것은 사실이잖아요.

그것은 어떻게 하실 거예요?

○박정현 위원 언제쯤 되나요?

○박정현 위원 내년 상반기.

○박정현 위원 이것은 바로 해주셔야 될 것 같고요.

유해물질이 검출된 인조잔디가 바로 되는 데 4곳을 제해놓고 5곳은 뭔가 붙여야 되지 않을까요, 시민들에게 알리는 뭔가를?

○박정현 위원 아니, 그게 아니고.

기준치를 초과한 곳은 지금 우선적으로 하니까, 일부는 하고 있고 하니까 되는데 기준치 초과는 안 됐지만 유해물질이 검출된 5곳이 있잖아요, 인조잔디 구역 5곳이 있잖아요.

그곳은 시민들이 알아야 되는 것 아니에요?

그러니까 이용률을 낮추든지 우선 그걸 바꾸기 전까지는 뭔가 조치가 되어야 되는 것 아닙니까?

○박정현 위원 그래요?

홍보나 이런 게 가시적으로 다 붙어 있는 건가요?

○박정현 위원 이 부분도 빨리 전환을 해주셔야 될 것 같아요.

한 가지만 더 하겠습니다.

같은 김병욱 의원이 자료를 받아서 얘기한 건데 우리 지역의 대표적인 문화·역사유적지인 동춘당의 CCTV 문제 아시지요?

CCTV가 9대 있는데 이중에 4대는 41만 이하 화소인 거고 5대는 130만 화소를 초과해서 괜찮은데, 일단 100만 이상이어야지 실제 문제가 생겼을 때 문제를 일으킨 사람이 누구인지 얼굴 식별이 되는 거잖아요.

○박정현 위원 그러면 나머지 4개 41만 이하 화소 CCTV는 언제 어떻게 하실 거예요?

○박정현 위원 그러니까 전체 문화유적지 중에 CCTV 화소가 떨어지는 데가요?

○박정현 위원 제가 지금 질의한 동춘당 같은 경우는 어떻게 됐습니까?

○박정현 위원 4개를 다 바꾼 건가요, 그러면?

○박정현 위원 신채호생가는 어떻게 되어 있어요?

그러면 대전은 다 된 건가요?

○박정현 위원 그렇게 되면 내년이면 다 끝나는 건가요?

○박정현 위원 대전이 근대도시이기 때문에 사실은 역사·문화유적지가 아주 많지는 않잖아요.

그런데도 곳곳에 보면 상당 부분 있고, 그래서 보존이나 이런 것들이 굉장히 중요할 것 같습니다.

앞으로는 문화유적지를 우리가 얼마나 잘 관리했느냐에 따라서 도시의 가치나 브랜드가 더 높아질 것 같거든요.

그래서 CCTV를 바꾼다고 이게 보호가 되는 건 아니에요.

나중에 문제가 생겼을 때 문제의 원인을 확인하는 것일 뿐이지 CCTV가 문화재를 보호해주지는 않으니까, 이 부분도 문화재 보호를 위한 정책을 어떻게 가져갈 것인지, 이게 다 재원이랑 관계가 있습니다만 더 챙겨서 대책을 수립하셔야 될 같습니다.

(18시 27분 프레젠테이션자료 설명종료)

○박정현 위원 예, 제가 1월 임시회 때 여러분과 만나겠지만 행감은 이번이 마지막인 것 같아요.

오늘 여러 정책을 함께 토론할 수 있어서 좋았고요.

또 문화체육관광국의 공무원께서는 대전의 문화브랜드를 위해서 굉장히 애쓰시고 있고 또 제가 많이 배웠습니다.

그 배운 걸 가지고 제가 지역에서 더 열심히 일을 하겠다는 말씀을 드리고, 문화대전을 위해서 함께 같이 노력해 주셔달라는 말씀을 드리고 싶습니다.

감사합니다.

○위원장 박혜련 박정현 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 2017년도 문화체육관광국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 종료코자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

문화체육관광국 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사 종료에 앞서 당부 말씀드리겠습니다.

어제 권선택 시장님의 이임식이 있었습니다.

내년 6월 말까지는 이재관 행정부시장 대행체제로 시정이 운영될 것 같습니다.

공무원 여러분께서는 이런 때일수록 공무원의 본분을 지키시고 매사에 세심한 주의와 각별한 노력을 기울여 시정운영의 누수로 인한 시민 피해가 없도록 하여 주시기 바랍니다.

아울러 금일 감사과정에서 지적된 사항에 대해서는 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정하여 주시고, 위원님들께서 대안으로 제시하신 사항은 면밀히 검토하여 시정에 적극 반영하여 주시기 바랍니다.

동료위원 여러분 그리고 문화체육관광국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다.

문화체육관광국 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

(18시 29분 감사종료)